> Нет, чтобы можно было удобно писать sudo что-то_из_sbin. А то постоянно на разных федорах приходится .bashrc править.

Это только для администраторов и продвинутых пользователей, которые админят через sudo. Для простого пользователя это ни к чему. На мой взгляд, даже вредно!

>> Простые пользователи сидите на убунте/дебиане/цементосе. А так федора это вечная бета. Нужная, полезная, интересная - но бета.

> >Если выбрать русскую клавиатуру в anaconda, после установки в gdm нельзя переключиться на английский.

> У-у-у, это жутко древний баг.

Так почему они его не исправят??? Я понимаю, для других языков, основанных на латинице, эта проблема не столь актуальна. Но как обстоит дело при китайской/японской/арабской локалях?

>Так почему они его не исправят??? Я понимаю, для других языков, основанных на латинице, эта проблема не столь актуальна. Но как обстоит дело при китайской/японской/арабской локалях?
Исправлен почти сразу. https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=445517

>Да, но при этом что-то обязательно отваливается. В итоге не смог по-человечески работать с fc9, пришлось ставить с нуля. Сейчас опять же обновлялся до rawhide/fc10 через yum update
Пимпец.. а читать man не пробовали ?
yum upgrade надо :)

> Исправлен почти сразу. https://bugzilla.redhat.com/show_bug.cgi?id=445517

Это совершенно не то!

>у меня есть fakeraid, который иногда видится как один диск, а иногда как два. fedora на отдельном диске - не на fakeraid-е, но в присутствие fakeraid-а она паникует
Ещк один, вы определитесь :) Выключите fakeraid в биосе если вы им не пользуетесь или на оборот включите, и установите систему на Raid

> Пимпец.. а читать man не пробовали ? > yum upgrade надо :)

А вот как объяснить, что на rawhide у меня было обновлений на 600 метров в 200 с гаком пакетов, а после yum update fedora-release && yum upgrade обновилось только около 30 пакетов, и то половина не дистрибутивные (geda, etc.). А как же остальные пакеты???

>Да, но при этом что-то обязательно отваливается.

Это карма. Вам обязательно надо её почистить. Кстати, могу помочь, всего за $15000.

Сколько обновлялся - не отваливалось.

>Это совершенно не то!
Как не то ? 1)
Install in a different language, and switch the system language/locale to Russian after installing.
2) Create an updates image with the fixed ru.po file and use it as described in http://fedoraproject.org/wiki/Anaconda/Updates

>Но, по-крайней мере, раньше большинство пользователей и не догадывалось о существовании таких утилит как fdisk, debugfs и пр. А теперь каждый захочет попробовать, что это за звери такие.

Если пользователь не знал вообще о существовании таких программ, то и после добавления в PATH /sbin ничего не изменится.

Да и fdisk ЕМНИП без полномочий root не запустишь.

> Как не то

Так не то. Это баг в инсталляторе 9-ки: при выборе русского языка крашится инсталлятор на выборе пакетов. А здесь разговор про выбор русского языка в инсталляторе и невозможность потом в установленной системе сменить раскладку клавиатуры в gdm.

>Так не то. Это баг в инсталляторе 9-ки: при выборе русского языка крашится инсталлятор на выборе пакетов. А здесь разговор про выбор русского языка в инсталляторе и невозможность потом в установленной системе сменить раскладку клавиатуры в gdm.

Лень искать :)
Пофиксили

radeonhd

Дома на компе стоит PowerColor RADEON HD 3850 AGP. Fedora9 нормально в графике заработала с radeonhd. В Fedora 10 (как я понял) его не включили. Будет ли моя карточка работать в графике под Fedora 10?

Vesa не подходит, т. к. она не работает с большими разрешениями на широких мониторах.

>а без pulseaudio Fedora не работает совсем? :)

Fedora 9 у меня работает. Там pulseaudio у меня не запущено. Звук есть.

>Жаль что убунта поладит таких вот тролей.

Убунта тут не при чем. Такие от сырости заводятся.

http://russianfedora.ru/rf10-announcement

> Ещк один, вы определитесь :) Выключите fakeraid в биосе если вы им не пользуетесь или на оборот включите, и установите систему на Raid

Ты что в танке? Сколько раз нужно объяснять, что fakeraid абсолютно побоку. Я устанавливаю федору на отдельный диск. Не на fakeraid. Кстати, в биосе он не выключается. Он через отдельный адаптер sii3132.

Да, совсем недавно помню жутко взбесила Федора9.... Сам сижу на Дебиан Ленни. Решил Федору попробовать. Естественно не знал про баг в инсталляторе. Итак, что именно поуменьшило количество моих нервных клеток: - при выборе пакетов в установщике (на русском языке) крешится установщик - на экране логина нет возможности переключить раскладку на английскую, а имя пользователя и пароль русскими символами задавать нельзя - хотел получить рабочий стол с xfce и снял галку с гнома, после ввода данных на экране логина экран мерцает и возвращается обратно на ввод имени и пароля... - SElinux по умолчанию настроена очень строго, сеть мне не давала поднять под простым юзером. Как отключить ее я не знал а в интернет без отключения SElinux не попасть :)

В общем сейчас прочитал, с раскладкой косяк остался, да оказывается он еще у них долгоживущий...Напомнило историю о том как какой-то чел из редхата сломал сохранение логов инит-скриптов, а нового способа логирования не придумал...Народ его в баглисте просил-просил исправить а он так и не поправил )) Если кто найдет ссылку сообщите, хочу глянуть чем дело кончилось )

В общем лучше останусь на Дебиан, пусть Федора такая вся красивая и быстрозагружающаяся, пусть пакеты там самые новые...Она как была недоделанной бетой, видимо так ей и останется. На крайний случай если захочется новых пакетов - перейду на Sidux.

Red Hat должен всем федорщикам пиво....

скорее всего, это не баг.

Федора прописывает монтирование по метке. Если у тебя на нескольких партициях одна и та же метка, то при появлении второй партиции загрузчик вполне может перескакивать на нее.

Помогает прописывание устройства в fstab.

>Да, совсем недавно помню жутко взбесила Федора9....

а мне нормально. пользуюсь.

>Естественно не знал про баг в инсталляторе.

честно говоря, всегда ставлю в английской локали. Даже не потому,что в инсталляторе что-нибудь не то, а чтобы у системная локаль была сразу английской. помогает избежать тысячи мелких багов, особенно в закрытом софте. Хоть этого софта и по пальцам пересчитать, но нафиг нада...

Русскую локаль ставлю юзеру. Так гораздо надежней.

>Как отключить ее я не знал а в интернет без отключения SElinux не попасть :)

все глобальные настройки лежат в /etc/sysconfig Знание таких основ очень помогает.

К тому же поведение selinux регулируется при установке и после установке в любой момент легко меняется гуйком из главной менюшки гнома.

>В общем лучше останусь на Дебиан, пусть Федора такая вся красивая и быстрозагружающаяся, пусть пакеты там самые новые...Она как была недоделанной бетой, видимо так ей и останется.

Согласен. Каждому свое. Меня вот дебиан раздражает своей ненастроенностью. Один мс в utf чего стоит. Хотя дистр хороший и на старые машинки я его ставлю с огромным удовольствием.

>Ты что в танке? Сколько раз нужно объяснять, что fakeraid абсолютно побоку. Я устанавливаю федору на отдельный диск. Не на fakeraid. Кстати, в биосе он не выключается. Он через отдельный адаптер sii3132.

при загрузке в grub есть возможность отредактировать строчки с загрузкой. Загрузись вручную или используя livecd и посмотри, что там с устройствами происходит? sda становится sdb или что?

> А вот сделать, чтобы работало без ковыряния в конфигах, никак нельзя??? Подумайте о ___простых___ пользователях. Они в большенстве своём сидят на русской раскладке по-умолчанию. И это не зависит от ОС.

Пользователей линукса, у которых на клавиатуре есть русские буквы - меньшинство :)

> А вот как объяснить, что на rawhide у меня было обновлений на 600 метров в 200 с гаком пакетов, а после yum update fedora-release && yum upgrade обновилось только около 30 пакетов, и то половина не дистрибутивные (geda, etc.). А как же остальные пакеты???

Читать про rawhide до полного просветления. А также про тот момент, когда rawhide'ная ветка переходит в заморозку, и что после этого становится rawhide'ом.

> Red Hat должен всем федорщикам пиво....

Не беспокойтесь, в Red Hat'е релизы отмечают (большинство федорщиков-девелоперов и мейнтейнеров в Red Hat'е и работает :). И FUDcon'ы та же самая компания спонсирует.

> Скажите, что можно сделать в этом поделии, чего нельзя в Ubuntu?

Бетатестить RedHat (Centos)? ;-)

для тех кого раздражает/бесит pulseaudio:

# chmod -r /etc/alsa/pulse-default.conf

> XEN dom0 неживой.

Твайумат. Обещали же...

> Предположу, что у простого юзера после sudo не работало автодополнение команд из /sbin и /usr/sbin вторым словом.

А оно для простого юзера и для его PATH не работает. Проверь.

Минимальный объем ОЗУ для графического режима: 192 Мбайт Рекомендуемый объем ОЗУ для графического режима: 256 Мбайт

Это они так типа пошутили?

> Минимальный объем ОЗУ для графического режима: 192 Мбайт Рекомендуемый объем ОЗУ для графического режима: 256 Мбайт

> Это они так типа пошутили?

Это как бы для новой темки так должно быть. Пока дистро грузится там всё шевелится, литает, взрывается...

> литает

fixed летает

>В общем лучше останусь на Дебиан, пусть Федора такая вся красивая и быстрозагружающаяся, пусть пакеты там самые новые...Она как была недоделанной бетой, видимо так ей и останется. На крайний случай если захочется новых пакетов - перейду на Sidux.

что вас не устраивает в этче? qt4 собрать поновее (или скачать бинарники откуда нибудь) и собирай проги спокойно. я так делаю. не так много и надо. а после релиза ленни будет совсем хорошо и надолго.

>Никогда не понимал тех, кто ставит федору на сервер. Ну есть Debian, есть RedHat/CentOS, нахрена бетоальфы на сервера пихать

а что из Fedora 10 бетоальфы?

>Ну есть Debian
Debian то есть, а вот мантейнеров все меньше и меньше - нужно что бы пакеты шли новые (да и security fix'ы должны выходить во время).

>P.P.S. Обновляться с релиза до релиза уже научилось?

начиная с тех пор как был RedHat 7.3 (или может раньше)

>В общем сейчас прочитал, с раскладкой косяк остался, да оказывается он еще у них долгоживущий...Напомнило историю о том как какой-то чел из редхата сломал сохранение логов инит-скриптов, а нового способа логирования не придумал...Народ его в баглисте просил-просил исправить а он так и не поправил )) Если кто найдет ссылку сообщите, хочу глянуть чем дело кончилос
Где прочитали? А вот способ логирования как раз новый.
Хотите я вам расскажу сколько граблей было и есть в Debian ? :)

>как была недоделанной бетой
Хм вспомнил Устоновка Debian Leny netinstall-cd, вот это было да,да:)
Уставить по правильному так и не удалось, выдает ошибку при устоновки пакетов. Пришлось немого схитрить.Плавали мы в сторону Debian.. не хочется спасибо !

> Да и fdisk ЕМНИП без полномочий root не запустишь.

$ /sbin/fdisk /dev/sda You will not be able to write the partition table.

Кроме этого, всё остальное можно.

>Если выбрать русскую клавиатуру в anaconda, после установки в gdm нельзя переключиться на английский.

KOSZMAR!

Fedora жалкое подобие Win95 OSR2

Debian наше все!

>Хм вспомнил Устоновка Debian Leny netinstall-cd, вот это было да,да:)

уважаемый обладатель персональной машины времени, сообщите пожалуйста дату выхода релиза Debian Lenny. нам только знать дату, мы подготовимся, закупим напитков заранее (а то кризис, знаете ли, надвигается).

> Fedora - ущербный дистр для корявых юзеров, оргазмирующих на предметы культа некрофилии! И дело не в убунте - осилил я её или нет - есть Debian, Arch, Gentoo, а юзая Fredory вы добровольно встаёте под знамя ослеплённых пионеров, торящих путь проприетарщине красношляпочников, 364h@!

Это ты ущербный и корявый юзер. Fedora -- это девелоперский дистрибутив. Точка. Посмотри, и сравни сколько патчей коммитит Red Hat и захлопни свою поганую хлеборезку.

> А оно для простого юзера и для его PATH не работает. Проверь.
Тест:
sudo fsck.<tab>
В bash не работает, в zsh не работает
После export PATH=$PATH:/usr/sbin:/sbin
В bash не работает, в zsh работает
Так что ты абсолютно прав. Надо ещё дома с привёрнутым к башу комплишеном попробовать, работало ЕМНИП.

Артворк, судя по ссылкам, прекрасен. Надо будет поставить на ноут "напосмотреть".

З.Ы. подскажите неосилившему, как/чем нормально удалять, с учетом зависимостей, .rpm в федоре ?

>> А оно для простого юзера и для его PATH не работает. Проверь.

>sudo fsck.<tab>
>В bash не работает, в zsh не работает

Fedora 6:
[wizard@fedora ~]$ sudo fsck <TAB>
fsck fsck.cramfs fsck.ext2 fsck.ext3 fsck.msdos fsck.vfat fsck.xfs
[wizard@fedora ~]$ rpm -qa | grep bash
bash-completion-20060301-3.fc6
bash-3.1-16.1

Fedora 9:
[wizard@localhost ~]$ sudo fsck <TAB>
[wizard@localhost ~]$ rpm -qa | grep bash
bash-3.2-22.fc9.i386

В bash с автокомплишеном работает.

>подскажите неосилившему, как/чем нормально удалять, с учетом зависимостей, .rpm в федоре ?

man yum

> подскажите неосилившему, как/чем нормально удалять, с учетом зависимостей, .rpm в федоре ?

Я пользуюсь yum

>Кроме этого, всё остальное можно. А кроме этого, что ещё можно делать фдиском?:)

>Темнота, Solaris посмотри для повышения образованности! ;)

>Когда вы были школьником, этот фильм произвёл на вас неизгладимое впечатление? :)

>З.Ы.: Фильм - не фонтан, книга лучше.

Фильм Тарковского? Неправильно противопоставлять два шедевра в разных видах искусства.

package-cleanup

Поставил посмотреть вместо fedora 5.

Ну да, грузится заметно быстрее. Загрузка гнома стала ближе к макоси и E17.

Но для начала, мне пришлось заменить радеон 9000 на нвидию. Затем, оно и на нвидии не поймало разрешение экрана, пришлось частоты монитора прописать в конфиг ручками. Юм замучал постоянно лочиться во всяких апплетах.

Включил эффекты десктопа - пропал текст в интерфейсе опенофиса. Хорошо, быстро догадался, в чем дело.

В остальном терпимо.