2coffee_break:

> про SEC я тоже говорил постоянно. через любой поисковик это делается

Брокер, твою мать, ты хоть такое слово Edgar когда-нибудь слышал?

А нафига ему, какой-то "Edgar" сдался?

Братэлло же чиста канкретна пробил - пишет свою Ось, отдаёт приказания и ждёт Била Гейтса на ЛОРе. Укатайка...:-))

2 coffee_break (*) (2002-12-21 22:28:11.039)
Вся ваша новость основана на цифирках РХ. Так?
Я вам показал, что эти финансовые официальные цифирки, с Редхатовской точностью - 4 лимона (через год!), могут свести на ноль всю новость (ценой 0,3 лимона).
Если бы это были цифирки с любого другого источника, я бы их еще 10 раз проверил. Но когда сама фирма у себя такой бардак держит, да еще на общедоступных страницах, для пиара, что можно сказать о такой фирме? :)
Если бы это запостил чел, который в финансах совсем никак, я бы понял. А вы, вроде, с финансами общаетесь. Но предполжения о переписывании отчетов - ??? :) - извините, наводят на другие мысли. Примерчик не дадите? По такой переписке. С положительными отзывами обрадованных брокеров и акционеров? :)
Найти я все сам могу, нет проблем. Но - я вам ВСЕ ссылки дал, и ждал (теперь понял, что совершенно напрасно) такого же отношения. :)
Виндузятник

to coffee_break
так держать. :)
Новость действительно гнилая для тех, кто уже обосрался от натуги, доказывая, что линукс при всех своих достоинствах не может приносить прибыль.
Теперь они вынуждены снова и опять искать другие аргументы. Им все тяжелее и тяжелее сопротивлятся очевидному, но против правды всегда трудно...

> Брокер, твою мать, ты хоть такое слово Edgar когда-нибудь слышал?

умно сказал .. токо что ж ты, дурак, сам виндузятнику не скажешь, мудило безликое. а еще про алфавит, букварь и подгузники для писюнов отмороженных.

иди в задницу .. на форумы в yahoo, там и умничай перед домохозяйками толстозадыми :))))

каков вопрос, таков ответ короче, moron хренов. тута тебе делать нечего.

>с перерывами в пару часов, когда постится сюда туча сообщений по многим веткам (вместо изучения английского)... :)

И все же непонятно, почему именно английский? Ведь в профиле ясно стояло - ФРГ. Или у человека проблемы с географией? Уважаемый типа финансовый консультант, на каком же таком языке говорят в ФРГ? Или кроме русского и ломаного английского ничего не знаем, а выпендриться хотелось?

2coffee_break:

> умно сказал .. токо что ж ты, дурак, сам виндузятнику не скажешь

Как "финансовый" специалист, это ты должен был это слово сказать, вместо бреда "про SEC я тоже говорил постоянно. через любой поисковик это делается".

> мудило безликое

Ну и что? Я твоя тень от которой ты на этом сайте ни куда не денешся, а нас их (твоих теней) тут полно.

> на форумы в yahoo, там и умничай перед домохозяйками толстозадыми

Ты уже пару раз упомянул эти форумы, ты что только что оттуда пришел?

PS А что это за специальность такая "IT-trader"? Или все же правильно "it trader"? :)))

2 Виндузятник

> Вся ваша новость основана на цифирках РХ. Так?

нет. еще раз вопрос повторю - что такое Reuters в курсе ?))) что такое SEC - лекцию прочитать ?

> Я вам показал, что эти финансовые официальные цифирки, с Редхатовской
> точностью - 4 лимона (через год!), могут свести на ноль всю новость
> (ценой 0,3 лимона).

полнейшую свою глупость показал. токо то, что читать не умеешь. все проверено. спорить хочешь - иди к бушу младшему, итогово он за это отвечает. докажешь - в SEC головы полетят :)))))))))))) ... ты хоть представляешь, что такое SEC ?))))

> Но предполжения о переписывании отчетов ..

есть консолидированные, есть выделенные балансы, есть еще миллион легальных ситуаций.

> Но - я вам ВСЕ ссылки дал, и ждал (теперь понял, что совершенно напрасно)

читать не умеем ?)) .. напишу еще раз - 10K ... не помогает ? не хватает волшебной кнопки в виндовом интерфейсе ?))) ... качай PDF:

2002 - http://media.corporate-ir.net/media_files/NSD/RHAT/reports/RHAT_06170210k.pdf
2001 - http://media.corporate-ir.net/media_files/NSD/RHAT/reports/rhat_011112.pdf

токо я дальше просто в тупик попадаю :)))) .. кто ж тебя все это читать научит ? ... там стоко инфы, что щас у тебя миллион глупых вопросов появиться с претензией ко мне. учти еще раз, запиши, попробуй по слогам запомнить - это все проверенно государственно структурой, аудиторами и миллионами акционеров, которые вокруг NYSE/NASDAQ крутятся.

если ты и после этого считаешь, что самый умный чтец - покупай 1 акцию RHAT и подавай сразу в суд, поскольку тебя в отчетах обманули. полегкому лимона два отсудишь :))))))))

***

трепло ты просто. крутильщик счетчика. ... да кстати, ты и появился токо после того, как тема в топе засвечена была. моментально !!! я специально твою подпись засекал :))

2coffee_break:

> читать не умеем ?)) .. напишу еще раз - 10K ... не помогает ? не хватает волшебной кнопки в виндовом интерфейсе ?))) ... качай PDF: 2002 - http://media.corporate-ir.net/media

Пол страницы ты писал про SEC, а линк даешь черт знает откуда... Я тебе еще раз повторю, что не отрывайся от легенды, а то Станиславский просто в гробу уже спокойно лежать не может.

В общем опытным путем оказалось, что такого слова как edgar ты не знаешь, потому как твой линк должен был бы быть таким: http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1087423/000095016802001569/d10k.htm

2 AVL2

большое спасибо за поддержку :))
понятное дело, что сказать нечего. прибыль RH целый период из жизни рабов вычеркнул. тут даже круче - "светлая идея" сгнила.

мути гонят вагонами. типа почему винда сама на Reset не нажимает, когда зависнет.

посоветуй вот плиз -
я вот думаю стоит в годовых отчетах ковыряться, чтобы на чушь виндузятника ответить ? ... если нормальным людям это надо, то забацаю.

> потому как твой линк должен был бы быть таким ...

совсем дурак :)))

2 anonymous (*) (2002-12-22 00:21:26.749)

когда у тебя нанималка отрастет, тогда будешь указывать, что я должен, а что нет :)))
коленки токо не протри, когда упрашивать начнешь.

Во кстати решил я почитать 10Q за прошлый квартал (за последний почему-то еще этой формы нет), занимательное чтение http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/1087423/000095016802002954/d10q.htm

1) За полгода они сумели истратить $29млн денег на Investments in debt securities и еще на что-то. Я так понимаю они свои акции выкупили и считают их за asset... 2) Компания работает на склад, так за полгода запас на складе вырос более чем на 10%. Что говорит о том, что комания скорее всего учитывает как проданное поставленную, но еще не оплаченную продукцию, что косвенно указывает на то что они используют SOP 97-2.

Дальше читать было уже лень, потому как примерно такой же подход использовал я когда сдавал курсовики в универе, а времени на нормальный расчет не было...

2coffee_break:

> когда у тебя нанималка отрастет, тогда будешь указывать, что я должен, а что нет :)))

Но тогда про SEC молчи раз не знаешь что это на самом деле.

> коленки токо не протри, когда упрашивать начнешь.

Тебя упрашивать? С твоим-то английским? Ты же финансовый отчет прочитать не в силах, акромя просто на цифорки посмотреть. Тем более на сколько мне не изменяет память это брокеры стоят на коленях, чтоб я через них акции покупал, а не через конкурента.

не блин, не проходите мимо :))))))))))))))))))))))

трагикомедия в 2 байтах и одном тактовом импульсе :)))))))))

действующие лица:
1. анонимус
2. анонимус в собственных глазах

Сцена 1.

Глас божий (грозно и анонимно):

берите линки из источника:

http://www.sec.gov/Archives/edgar/data/ ... и т.д.

но не говорите мне ничего про SEC, вы все мудаки, я требую, чтобы речь шла про edgar

Музыка - па-ба-ба-бам ...

Сцена 2.

Глас божий (грозно и анонимно):

про "http://" забыыыыыли инвесторы хреновы !!! ... токо там можно все найти ...

2 anonymous (*) (2002-12-22 00:42:53.575) > Тем более на сколько мне не изменяет память это брокеры стоят на > коленях, чтоб я через них акции покупал, а не через конкурента. ну наконец-то прорвало наболевшее :))) .. а то это не сразу было видно откуда злость прет :))) ну теперь колись давай перед народом, как ты бабки на бирже просрал :)) небось IPO какое прикупил баков по 200, а оно на 2 скатилось ?))) *** читать не умеешь - еще раз скажу - я не брокер :)) я админ, который лет 5 назад в трейдеры ушел, но с IT не завязал. а вот ты походу - неудачник анонимный :)))

2coffee_break:

> ну теперь колись давай перед народом, как ты бабки на бирже просрал :)) небось IPO какое прикупил баков по 200, а оно на 2 скатилось ?)))

Это твоя история жизни? :))) Потому как я акциями не торгую, потому где ж ты их в Мухосранске (где я проживаю) купить сможешь :))) Я все больше в теории...

> читать не умеешь - еще раз скажу - я не брокер :)) я админ, который лет 5 назад в трейдеры ушел, но с IT не завязал. а вот ты походу - неудачник анонимный :)))

Ага значит так, 5 лет назад ты ушел в трейдеры, т.е. в США ты уже сколько лет, 6 минимум? А каким образом ты остался гражданином России, если гринкарты у тебя нет, H1 выдается на 6 лет (или 5 лет, я уже не помню), и как ты тогда работаешь в США? При этом столько времени проводишь на lor вместо того чтоб делом заниматся. В общем хватит гнать.

> Во кстати решил я почитать 10Q за прошлый квартал (за последний
> почему-то еще этой формы нет) ...

все, стоп, дальше ехать некуда ... надоб знакомых трейдеров пригласить на комедию.
после двух месяцев на бирже всем известно, что полный 10Q выходит гораздо позже анонса (дней так через 30 - нормы SEC дают 45).

> комания скорее всего учитывает как проданное поставленную,
> но еще не оплаченную продукцию

стандартный пункт в любом балансе - неоплаченные счета покупателей.
у американцев это называется Accounts receivable - есть в любом балансе.
Более того :) этого ТРЕБУЮТ налоговые департаменты практически в любой стране, они сделку считаю не по факту оплаты, а из одного из нескольких событий:
- выставление счета; или
- передача товара по накладной; или
- перечисление денег.
какое из них раньше случиться, то и является юридическим фактом проведенной сделки.

***

короче, все с тобой понятно, иди собак кормить и думай как просранные деньги отработать :)))
если же тебе вдруг повезло и до биржи ты не добрался - то забудь это слово навсегда. это я тебе вполне серьезно и профессионально.

P.S. а здесь тебе вообще делать нечего, здесь про Red Hat разговор.

>посоветуй вот плиз -
>я вот думаю стоит в годовых отчетах ковыряться, чтобы на чушь
>виндузятника ответить ? ... если нормальным людям это надо, то забацаю.

Честно говоря, я вообще не вижу смысла отвечать на чушь виндузятника(ов). Этим Пиноккио уши приделать забыли, так что можно десять раз ответить на вопрос и тут же получить его в одинадцатый...

А нормальным людям (если они не держатели акций) тонкости отчетности RH вообще ни к чему. Им достаточно того факта, что известная линукс-компания вырулила на плюс и успешно развивается.

Гораздо интересней было бы узнать, какие еще линукс-конторы выходят или уже вышли на прибыльность...

2 anonymous (*) (2002-12-22 00:58:31.249)

> в Мухосранске (где я проживаю) ... Я все больше в теории ..

абсолютно без смеха - забудь даже теорию, и само слово "биржа" и даже "деньги" забудь.
с твоим стилем мышления и базаром бесконтрольным - очередная искалеченная судьба будет если попытаешься.

это не винды, где каждые пол-часа кнопка Reset спасает.

считай, что мой совет тебя на несколько штук поднял и на этом закончили.

2coffee_break:

> после двух месяцев на бирже всем известно, что полный 10Q выходит гораздо позже анонса (дней так через 30 - нормы SEC дают 45).

Ты опять по своей тупизне не понял. Если у компании очень хороший квартал, то об этом нужно кричать на каждом углу показывая документы, а не ту породию, кто выложена на их сайте. Именно это меня и удивляет.

> стандартный пункт в любом балансе - неоплаченные счета покупателей.

Как брокер брокеру я расскажу тебе, что на прямую мало кто поставляет свою продукцию, обычно это делает через реселлеров, так вот засчитывать в assets, то что было передано реселлеру, но еще не было физически продано довольно известный прием для получения хороших цифр на бумаге, на столько хорошо известен, что нормальные фирмы такого пытаются не делать, потому как доверия больше получается. Ред Хат как оказалось к списку нормальных не принадлежит.

> если же тебе вдруг повезло и до биржи ты не добрался - то забудь это слово навсегда. это я тебе вполне серьезно и профессионально

Ну раз такой профи как ты посоветовал, то уж так и быть не буду в Мухосранске покупать акции. Правда ты почему-то позабыл рассказать про цифорки их 10Q, которые не очень хорошо смотрятся...

2 AVL2

спасибки :) .. и да пошел он лесом :)

> линукс-конторы выходят или уже вышли на прибыльность

ну вот BLUEPOINT LINUX SOFTWARE CORP (OTC BB:BLPT.OB) недавно отчет по прибыли подала
http://biz.yahoo.com/fin/l/b/blpt.ob.html

а вообще-то Red Hat это самая крупный из коммерческих проектов, не зря IBM с ней серьезно подружилось. Говорят, что 2/3 - 3/4 всех продаж идет от RH. И практически первый - который начал прибыль показывать.

Сильная компания SuSe - но она из германии и на американских площадках я ее не нахожу (может и есть где, под другим именем).

Будет еще скорее всего создана компания вокруг United Linux, она может быть альтернативой RH или все вместе сольются .. но это от многих факторов зависит.

3 года назад было несколько IPO (первичных размещений акций). Один из них RH, за другими я не следил специально (у американцев около 10 тыс. компаний на бирже и еще куча всего так что под 50 тыс. позиций наберется), а последние два года работаю с валютами (FOREX) пока у американцев биржа падает. если нужно, могу поднять материалы, но чего то серьезного пока там наблюдаться не будет :)

2 anonymous (*) (2002-12-22 01:26:27.669)

> Правда ты почему-то позабыл рассказать про цифорки их 10Q,
> которые не очень хорошо смотрятся...

1. а начальника траспортного цеха тебе не заслушать ли ?))))
2. я тебе уже сказал - забудь.
3. ПОШЕЛ ты НАФИГ.

2 coffee_break (*) (2002-12-22 00:17:16.477)
Дааа... если люди свихнулись на чужих деньгах... это, похоже, неизлечимо... :)))
Когда БГ придет деньги отдавать - позови, плз.. Оччень хочется увидеть. :)
А темки я далеко не все и далеко не всегда, в отличие от вас, смотрю. Я не так, как вы, сильно занят (двухчасовых перерывов регулярных нет), и позволить себе такое не могу. :)
Но теперь я понял! Если РХ вчера говорит - продаж на 26 лимонов, а сегодня про вчера - что это было только 21 (но каждый раз продажи растут...) - то все ОК! Это просто одним словом разные цифирки названы... :))) Ну надо же, как все запущено... И на бирже после аудита перебрасывать цифирки в соседние кварталы - это ход такой, нормальный... :)))
"Глас божий (грозно и анонимно):берите линки из источника:" - это вы про себя? Ведь вы же первый про SEC заметили - coffee_break (*) (2002-12-21 18:41:29.337). С памятью что? Проблемы? :) А я про SEC никогда и не говорил. Я только - про "спецов" из РХ. :) И им безоглядно верящих. :)
2 Finder (*) (2002-12-21 23:52:14.852)
Ув. знаток географии. Мне, конечно, трудно найти вашу связь с этим предметом, но брокер пытался удивить знанием английского, а не немецкого, и сожалел о плохой практике на английском, а не немецком. И вроде вы одним из первых это заметили... :)
Виндузятник

2coffee_break:

> ну вот BLUEPOINT LINUX SOFTWARE CORP (OTC BB:BLPT.OB) недавно отчет по прибыли подала

Там вся прибыль со знаком минус, а прибль стаким арфметическим знаком называется - убытки.

> Сильная компания SuSe - но она из германии и на американских площадках я ее не нахожу (может и есть где, под другим именем).

Брокер... SuSE не public company. И чего еще ты не находишь? Может на Мандрэйк взглянешь, который к клиентам обращается с призывом "Дайте люди денег, ну на крайняк купите наши акции, а то денег совсем нет".

> а последние два года работаю с валютами (FOREX) пока у американцев биржа падает

Так ты еще и по валюте работаешь! И это в дополнение к акциям, IT, написанию своей ОС! Тебя случайно не Юлий Цезарь зовут?

Ну что ж комментировать цифорки которые RH дает СЕКу у тебя желания нет... Оно и понятно, те цифорки очень отличаются от того что тебе бы хотелось.

не для анонимусов.

***

Господа, чтобы корректно закрыть вопросы, по поводу флеймоделов, привожу отрывок из годового отчета по поводу метода определения факта продаж.

Sales Recognition .. Through our retail distributors ..
As our technologies are all open source and freely available for download and use by others, a part of our value proposition is in the ability to provide the customer certain services that enhance the value of the technology. In accordance with the provisions of SOP 97-2, we recognize all of the revenue from the sale of Red Hat Linux ratably over the period that the subscription services are provided.

Кратко, токо смысл - поскольку вся наша (RH) продукция есть Open Source и свободна для скачивания ... мы распознаем все продажи .. по подписке на сервис.

***

прошу прощения, анонимусам больше отвечать не буду,
в случае интересного постинга - убедительно прошу зарегистрироваться, поскольку флейм здесь не нужен.

2 anonymous (*) (2002-12-22 02:25:11.049)

я тебя уже отоварил.
ПШЕЛ ВОН.

> С памятью что? Проблемы? :) А я про SEC никогда и не говорил .. - Я тебе про SEC задолбаюсь объяснять что это такое, тут гораздо проще вещи до тебя не доходят. - Тебе дали линки, которые на сайте Red Hat стоят. Что такое Acrobat объянить ? > .. на чужих деньгах .. на бирже после аудита перебрасывать цифирки в соседние кварталы .. не пори чушь.

"А нормальным людям (если они не держатели акций) тонкости отчетности RH вообще ни к чему. Им достаточно того факта, что известная линукс-компания вырулила на плюс и успешно развивается" - AVL2 (*) (2002-12-22 01:17:14.026)
Во! Очередной ГУРУ будет учить, что можно знать нормальным людям, а что нет. Вы из каких экстремалов? Или над головой венец просматривается? :)
Ты почему к нормальным людям, как к быдлу относишься? Комплексы замучили? Отдохни...
Виндузятник

2 Виндузятник

т.е. еще проще - не пори чушь.

***

З.Ы. Если это кого-то сильно задевает - непримну подчекнуть. У меня седня выходной, ушел тугрики тратить. Флеймоделам можно расслабиться, ну и сюда возвращаться больше не надо.

2 coffee_break (*) (2002-12-22 02:39:54.205)
Оба! Уже своих слов не узнаешь? Отдохни, а? Без тебя скучно будет. :)
А про точные цифры в американских отчетах ты акционерам Андерсена расскажи. Они поверят. :)
Виндузятник

>брокер пытался удивить знанием английского, а не немецкого

Не, ты не въехал. Он посмотрел в мой профиль и таким образом отреагировал на мое местопроживание: написал ответ на английском. Вот мне и интересно, почему ж все-таки английский? Почему не немецкий? Или не японский (зря я его что-ли полтора года учил ;-)?

В общем, все в этом форуме так или иначе пальцы кидают - это нормально. Но брокер-хакер тут всех сделал. Три дня назад зарегистрировался и уже засрал все темы своим выпендрежем.

>У меня седня выходной, ушел тугрики тратить

У меня такое чувство, что он вообще не спит. Странные у финансовых воротил представления об отдыхе.

2 Finder (*) (2002-12-22 03:13:21.847)
Да он до регистрации чуть не неделю на антикопифаке с БГ денег требует. Бедный... :)
Сайонара?
Виндузятник

>Во! Очередной ГУРУ будет учить, что можно знать нормальным людям, а что
>нет.

К сведению нерусских, "ни к чему", это не значит "нельзя". Это значит - можно, но бесполезно.

В характере виндузятников быть в каждой бочке никудышной затычкой...

нууу ... в такую рань такая срань ...

> Да он до регистрации чуть не неделю на антикопифаке с БГ денег требует.
> Бедный... :)

Слышь, виндузятник, на антикопифаке я токо подчеркнул, что против копирайтов нужно бить по морде за качество продукции. Нужно права свои знать. Первый кандидат на "по мордасам" - гейтс, которого во всем мире постоянно лупят. кроме России.

Было от меня несколько постингов пару дней. Когда некто Виндузятник попытался флейму дуть, я его послал.

Так что НЕ ПОРИ ЧУШЬ.

> ... он вообще не спит ...

ага .. типа не сплю годами .. родина научила.

> все в этом форуме так или иначе пальцы кидают

2 Finder
я заметил. и еще более свою лошарность через анонимус-дублей демонстрируют :)))
ты бы лучше по прибыли Red Hat конкретно говорил .. ну или гулял от сюда.

>> У меня седня выходной, ушел тугрики тратить

> У меня такое чувство, что он вообще не спит. Странные у > финансовых воротил представления об отдыхе.

вполне нормально, если человек торгует интрадей американский или азиатские рынки... тб нормально для интрадей-трейдера вообще - у него ведь работа перед монитором.... а пофлеймить на отвелеченные темы - прекрасный отдых для нервов, а они там ой как нужны...

так что не стоит удивляться :)

не для анонимусов.

я все таки просматриваю тексты годовых отчетов по прибыли, поскольку уже вложил в это свое время.

годовой отчет за финансовый 2002 год и сравнение его с 2001 годом проверен аудиторской компанией PriceWaterhouseCoopers LLP, 19 марта 2002.

2 ledov

спасибки. все так и есть.
если человек имеет реальный опыт, ему и пары фраз достаточно :))

best respect

не для анонимусов.

для уважаемой публики - по поводу циферок в балансах и отчетах по прибыли.

The following unaudited pro forma consolidated financial information reflects the results of operations of the Company for the years ended February 28,2001 and February 29,2000 as if the acquisitions of HKS, Bluecurve,WireSpeed,C2Net and Akopia had occurred on March 1,2000 and March 1,1999 ...

Red Hat в финансовом 1999 и 2000 приобрела 5 компаний
HKS
Bluecurve
WireSpeed
C2Net
Akopia

за период, когда происходило объединение Rad Hat составляла консолидированные отчеты, в которые включались свои + 5 компаний продажи и убытки (прибыли не у кого не было суммарно).

за финансовый 2001 год (конец 28.02.2001):
суммарно продажи: $104,8 млн.
суммарно убытки: $(103,019) млн.

после полного поглощения компаний и перекрытия их обязательств в отчете за финансовый 2002 год (конец 28.02.2002) Red Hat естественно оставила только свои продажи и убытки. поэтому финансовый 2001 год (только Red Hat) стал выглядеть:
продажи: $80,8 млн.
убытки: $(86,7) млн.

разница составила 24 лимона, которые плавно сминусованы со всех кварталов.

вполне правомерно, поскольку указанные компании полностью прекратили свою деятельность.

за проверку тонкостей примененных американских бухгалтерских методик можно обращаться к аудитору PriceWaterhouseCoopers LLP, который поставил свою подпись и SEC (Комиссия по Ценным Бумагам США).

***

понятное дело стоимсть флема от гопоты - полный 0. я потратил свое время, поскольку так или иначе на этой инфе делаю деньги и в данном случае нормальным людям инфа также будет интересна.

То есть эти линукс-"банкроты" еще и другие фирмы скупают?
Хотел бы я быть таким "убыточным"...

2 AVL

ага :))
в этом году еще куплена компания PTI.

2 AVL

P.S.

бизнес растет, небольшие фирмы скупаются и есть для чего.
вот один из последних ньюсов, как немцы сносят винды на уровне муниципальных структур
http://www.compulenta.ru/2002/12/20/36440/

в этом случае работает связка IBM-SuSe, второго партнера IBM по линукс серверам. я так понимаю, что далее Red Hat будет использован для американского рынка, а SuSe для европейского. Вполне грамотный маркетинг.

2 AVL

да вот еще попалось на глаза (по поводу компаний, которые на рынке).
это опросы по российским источникам:

http://www.softerra.ru/freeos/20638/

Red Hat тут на первом месте, SuSe далеко не на втором (видимо Росиия очень англо-, вернее америко-ориетирована .. а это RedHat). Ну и в топах еще те, кто собрался в United Linux.

так что круг основных игроков уже определен. коммерческие линуксы и технологии пойдут на их базе. ну а первым на заработанные деньги выскочил Red Hat. по SuSe у меня просто нет данных.

2 coffee_break (*) (2002-12-22 17:40:40.651)
"вот один из последних ньюсов, как немцы сносят винды на уровне муниципальных структур "

:)))) Знаете, после Ваших предыдущих килобайтов текста с охрененными финансовыми выкладками, приведенная новость о славном немецком городе Швебиш-Халле, выглядит мягко говоря э... жалко как то. Гора родила мышь...
Это же детство синеглазое делать выводы и приводить пример опингвинивания отдельно взятой деревни Гадюкино с микроскопическим муниципальным бюдежтом.
Вам, наверное, известно, что 90% процентов $ MS (так же как и Sun и ЕбИэМ и прочие) имеют с корпоративных клиентов, у которых месячные затраты на какие-нибудь расходники для принтеров, больше чем весь годовой бюджет этого немецкого мухосранска...
Ей богу, смешно просто...

2 Krause

да бросьте, вы .. абсолютно не соглашусь :)

пусть Швебиш-Халль и деревня, только я думаю далеко не любое предприятие может похвастаться инфраструктурой из набора серверов и 400-т рабочих станций для клерков. думаю это далеко не малое предприятие. в США достаточно много фирм которые имеют такое количество персонала, листятся на биржах и активно торгуются.

во-вторых надо учесть, что если это деревня (и тем более!!), то все деревенские обладают изрядной долей косности и уж если даже до них дошло, то о чем-то это говорит.

ну и в третьих - это одно только из толпы сообщений, которые каждый день как снежный ком растут. хотя для IBM это только стартовая маркетинговая разминка.

2 Krause

P.S. хи .. учитывая еще психологические моменты, то если деревенский голова у себя поставил линукс, думаю еще 2000 фермеров в округе сделают то же самое :)))

2 coffee_break Большое спасибо за постинги. Было очень интересно и поучительно, поскольку меня тоже интересуют эти вопросы. C уважением, Евгений.

2coffee_break (*) (2002-12-22 19:11:37.481) Я думаю, не мне Вам объяснять, что сеть из 400 машин может быть РАЗНОЙ. В зависимости от задач, и средств, выделяемых на их решение. Поэтому сравнение с коммерческими контрами, которые "листятся на биржах и активно торгуются" здесь совершенно не уместно. Новость в этом плане слишком неинформативная. Во-вторых, все муниципалитеты, школы, ветлечебницы, ночлежки для бичей и прочие малобюджетные организации, которые отсвечивают в подобного рода новостях составляют микроскопическую долю среди клиентов IT компаний. И не они определяют тенденции в IT. Тенденции в IT определяют на сегодняшний день потребности крупного бизнеса. И Пока конторы с мегабаксовыми бюджетами на IT считют возможным тратить кучи бабла на поделия от MS, железки и софт от санков или HP НИЧТО не вышибит MS или SUN или HP c занимаемой доли рынка. И тотже IBM или DELL, самые активные реселлеры железок с лелексом будyт вкачивать деньги в решения на MS, чтобы не потерять существующих клиентов. Кроме того, Вам должно быть известно, что этот рынок вообще крайне консервативен. Поэтому не стоит делать скорополительных выодов и бежать впереди паровоза. А Через пару лет мы и так увидим, то что мы увидим:)

2 anonymous (*) (2002-12-22 19:28:40.795)

спасибки :)

продирание через тонны флуда стоят внимания, одозначно :))

> Во-вторых, все муниципалитеты, школы, ветлечебницы, ночлежки для бичей
> и прочие малобюджетные организации

no problems
.. через два так через два. хотя RH дал прибыль сегодня. хотя размер бюджета, который покупает 400 рабочих мест не имеет значения, кроме этих 400-т мест. хотя все брэнды собираются в совместную коференцию и говорят, что за линуксом будущее.

... хотя в 80-м году гейтс нахрен никому не нужен был, кроме IBM. хотя IBM самый первый из тех, кто создает объем продаж для линукса. хотя линукс уже сегодня начал давать прибыль.

.. а можно сказать по другому, линукс нужен IBM, линукс нужен практически всем брендам, линукс нужен любому админу или грамотному пользователю, которые хотят держать технологию под контролем и полностью в ней разбираться. линукс не нужен только одному кадру.

но нет одного паровоза. есть как минимум два.

один паравоз называется "сунули вам в зубы, терпите глюки до кап.ремонта", новый паровоз называется "рулите, как полезно для вас". ну и какой паровоз выберет итогово большинство ?)))

а за кем встанет большинство, если основной спонсор нового паровоза тот кто уже имел опыт запуска старого ?)))

... да, вот еще один момент, вин-паровоз (который предлагают считать одним единственным) имеет традиции с 80-го года, когда этика программера PC считала свинством продажу прграмм размером в 4kB, очень грамотные люди брали деньги только за конкретный услуги, а кодами и идеями обменивались бесплатно. в 80-м году появился один кадр, который попытался гениально все приватизировать. ... результат - 20 лет ему дали, но бег впереди главного паровоза у этого кадра не получился :)

я так понимаю, что итогово выиграет паровоз с опытом 60-70-80-90-настоящих годов, который попытались одно всремя списать :)