LINUX.ORG.RU

Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров


0

0

Компания Microsoft подтвердила факт разработки специализированной операционной системы для высокопроизводительных компьютерных систем, прежде всего, вычислительных кластеров.

В настоящее время в этом сегменте рынка господствуют решения на базе операционной системы Linux.

В новой операционной системе, которая будет построена на базе Windows Server 2003, появится поддержка целого ряда стандартов и технологий, используемых в высокопроизводительных вычислительных системах.

В числе прочего, Windows Server 2003 HPC будет поддерживать технологию Message Passing Interface (MPI), которую используют практически все серьезные игроки на рынке, включая IBM, Dell, Hewlett-Packard, Intel и AMD

Новость на английском: http://www.infoworld.com/article/04/0...

>>> Подробности

★★★★★

Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

Странно как-то это всё...

phicus ()

Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

Ничего у них не получится. Только народ рассмешат. Как всегда.

mr ★★ ()

Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

Блин!

А ведь я раньше эту новость кинул! Если память не изменяет в 9 с чем-то, в крайнем случае в 10-00. Плагиат!!! :)

Ну ладно тогда сюда бросаю мои вопли по этому случаю.

1. в 2005 году гейтс покажет всем редмонтову мать! Будет по трибуне стучать коробочной Windows Server 2003 HPC!

2. непризнанные гении вирусописания теперь перепрофилируются на кластерные технологии :) Грамотность в массы! а то засиделись на десктопах :)

А если серьезно... что-то мне это напоминает. а вот что? никто не подскажет?

Milker ()

Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

Крутто.

Интересно, а игрушки виндовые работать на кластере смогут?

Тогда вопше мегарулез будет.

Sun-ch ()

Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

Ну почему не получится? Свою главную задачу они решат -- получат опять сверхприбыль. Они же не ставят цель, чтобы всё это работало...

phicus ()

Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

Свято место мелкософтом пусто не бывает.

Pi ★★★★★ ()

Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

Обычная для MS практика борьбы с конкурентами: обьявляем о выпуске нового суперзамечательного продукта, продажи у конкурентов падают так как многие легковерные люди подумают что продукт будет интегрирован в винду, управление им будет доступно любому дебилу-эникейщику и будет весь увешан красивыми рюшечками. Причем заявленный продукт может быть и не выпущен вовсе или оказаться полным кю, но это уже будет совершенно неважно. Главное нагадить врагу. Теперь у MS есть шанс убедиться что против свободного софта такие приемы врядли прокатят :)

О чисто технических недостатках кластера на винде я уже и не говорю.

anonymous ()

Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

Зато они не решат главную задачу - снижение затрат на построение кластеров при увеличении производительности. Архитектуру выбирают исходя из критерия производительность/стоимость. А стоимость у микрософта будет снижать этот показатель по сравнению с системами на основе Linux. Проект микрософта - потенциальный труп на рынке кластеров. Так что пусть делают еще одну тупиковую ветку. Это будет хорошая антиреклама микрософта. Открытому сообществу это только на руку.

OpenStorm ★★★ ()

Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

> О чисто технических недостатках кластера на винде я уже и не говорю.

Опыт показывает, что и на винде кластер работает... Довелось такой в Нижнем повидать.

Особливо понравилось:

запуск тестовых программ, когда сначала код 5 минут проверяется на вирусы, а потом 10 секунд выполняется;

грдое заявление руководства про то, что супер-пупер продукт (назван продукт) позволяет буквально за 40 минут переустановить _свё_ ПО на кластере, и поэтому они с лёгкостью каждую пятницу это делают ;))

Цирк.

anonymous ()

Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

> многие легковерные люди подумают ...

Ага, именно среди пользователей кластеров очень много легковерных дебилов.

gggg ()

Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

интересно какой дебил будет строить кластер на решениях майкрософт? это же несерьезно!

anonymous ()

Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

> А я где то читал о планах МС попасть в первую десятку в top500.

А в чём проблема? Берётся кластер из первой пятёрки, на интеле построенный, и компашник в руки...

Вот только, если я правильно помню, кластеров в пятёрке нету, только супера

anonymous ()

Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

> Зато они не решат главную задачу .... Проект микрософта - потенциальный труп на рынке кластеров. Так что пусть делают еще одну тупиковую ветку. Это будет хорошая антиреклама микрософта. Открытому сообществу это только на руку.

Ага, маркетологи МС забыли спросить обитателей ЛОРа что продвигать на рынок. Такие там тупые сидят. Завели компанию неизвестно куда...

PitStop ()

Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>Ничего у них не получится. Только народ рассмешат. Как всегда.

Угу. Помню я.
- Ничего у них с 32-битной ОС не получится, OS/2 - рулез!
- DirectX - сон разума (когда Билл заявил, что из Win95 будет делать игровую систему - в зале народ откровенно ржал)
- Microsoft никогда не вытеснит Netscape Navigator. Как эта поделка - IE - может тягаться с монстром, держащим 80% рынка.
- MS на серверах - это просто смешно.
- Компиляторы от MS - остой.
- .NET - это провал.

и т.д. и т.п...

Дежа вю...

KRoN73 ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>- Ничего у них с 32-битной ОС не получится, OS/2 - рулез!
Получилось... Только как бы это помягче про 9x сказать... И что, OS/2 не рулез?

>- MS на серверах - это просто смешно.
Это не просто смешно, это очень смешно.

>- Компиляторы от MS - остой.
Разве нет? IDE нормальная, а компилер....

>- .NET - это провал.
Это не провал, это фиаско...

anonymous ()

Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

интересно ... а лицензии надо будет покупать на каждый узел в кластере =)) ф то ведь ток на лицензиях можно будет раззорится да плюс еще лицензии на подключения клиентов .... ужас))

anonymous ()

Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>Интересно, а игрушки виндовые работать на кластере смогут?

Они в конце концов на кластере токо и будут работать... Виндо уже винде не хватает ресурсов одного компа, теперь чтоб GUI работал быстро её нужен кластер будет.

anonymous ()

Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

А чё правильно, ведь какая мощь нужна для вирт. реальности.

Чип под кожу вживят и вперед, не то что в этом люнуксе, кроме

xbill ничего нет.

Sun-ch ()

Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>- Ничего у них с 32-битной ОС не получится, OS/2 - рулез! Получилось... Только как бы это помягче про 9x сказать... И что, OS/2 не рулез?

Родной ты W2003 пробовал? Ее пресловутый и так вами "заезженый" ГУЙ работает на порядок быстрее последних КДЕ или ГНОМ... Н А П О Р Я Д О К !

>- MS на серверах - это просто смешно. Это не просто смешно, это очень смешно.

:)

>- Компиляторы от MS - остой. Разве нет? IDE нормальная, а компилер....

Тесты в студию! Я на твой "родной" ГЦЦ скажу более: он откровенное г..но... Единственное что в нем есть это переносимость и существование на туевой хуче платформ...

>- .NET - это провал. Это не провал, это фиаско...

Сначала смотреть потом п..деть !

ЗЫ: Сынок :)

anonymous ()

Re: Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

> Родной ты W2003 пробовал? Ее пресловутый и так вами "заезженый" ГУЙ работает на порядок быстрее последних КДЕ или ГНОМ... Н А П О Р Я Д О К !

Дальше можно не читать. Вот тёмная сторона прогресса: пациенты из дурки в сети...

anonymous ()

Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

> Получилось... Только как бы это помягче про 9x сказать...

Забудь про 9x, проснись - на дворе 2004 год. Врубись в WinXP и удивись!

> И что, OS/2 не рулез?

И где этот рулез?

>> - MS на серверах - это просто смешно.
>Это не просто смешно, это очень смешно.

А чего тут смешного? Стоит и работает. Можешь смеятся, если хочешь. Тока, это... смех без причины...

PitStop ()

Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

> Ничего у них с 32-битной ОС не получится, OS/2 - рулез!
Дыкть только с выходом win2k :-). Глядь, а уже все на 64 пересаживаются :-).

>DirectX - сон разума (когда Билл заявил, что из Win95 будет делать
>игровую систему - в зале народ откровенно ржал)
Получиться-то получилось... да вот только против OpenGL оно... хм...

>Microsoft никогда не вытеснит Netscape Navigator. Как эта поделка - IE
>- может тягаться с монстром, держащим 80% рынка.
Это было временно. По данным webreferences IE 64% Mozilla 14% и доля последней растет... :-). Глядишь и опять будет IE там, где ему быть положено...

>MS на серверах - это просто смешно.
На web их пускают с неохотой и сопровождение стоит дорого. На своих интранетных поделках они конечно что-то делают, но это удел фанатиков :-).

>Компиляторы от MS - остой.
Они и есть отстой и всегда им были. Сделали более-менее пристойный продукт VS6.0, но и его похоронили своим Delphi based поделием.

>.NET - это провал.
.NET еще не начал активно внедряться, а в нем уже разочарованы многие девелоперы и манагеры. Так что это хуже чем просто провал.

eXOR ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>Тесты в студию! Я на твой "родной" ГЦЦ скажу более: он откровенное
>г..но... Единственное что в нем есть это переносимость и существование
>на туевой хуче платформ...
Проснулся блин. гугл тебе в руки.

>ЗЫ: Сынок :)
песец...

eXOR ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>Это не просто смешно, это очень смешно.

Можешь прокомментировать?: http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_price_perf_results.asp?resulttype=nonclu... http://www.tpc.org/tpcc/results/tpcc_perf_results.asp?resulttype=noncluster http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_perf_results.asp?resulttype=noncluster http://www.tpc.org/tpch/results/tpch_price_perf_results.asp?resulttype=nonclu... http://www.tpc.org/tpcw/results/tpcw_perf_results.asp http://www.tpc.org/tpcw/results/tpcw_price_perf_results.asp ?

Как минимум там Windows показывает неплохой результат (не в кластерах :) ). По этим тестам, эта платформа определенно является фаворитом в определенных комплектациях. Это, конечно, не показывает всю картину, но какие-то результаты определенно есть, с этим нельзя не согласиться (правда, неизвестно насколько этим тестам можно верить :), но вроде ребята там серьезные).

Ругать ты, конечно, право имеешь, но давай уж тогда ты будешь предлагать сравнения. Где и что хуже, по пунктам.

>Разве нет? IDE нормальная, а компилер....

IDE хорошая, но глючная. :) Компилятор очень хороший (Intell-овский лучше, конечно. Но, например, gcc объективно по многим параметрам проигрывает, в первую очередь по оптимизации). Так что не надо сказок. Либо называй хорошие с твоей точки зрения компиляторы и почему MS-вский в этот список не попадает.

>Это не провал, это фиаско...

Сказки не рассказывай. По крайней мере, вакансии есть, за них платят :) А качество - дело наживное :) Технология УЖЕ ЕСТЬ и УЖЕ РАБОТАЕТ. Какие проблемы? Не выдавай желаемой за действительное.

WFrag ★★★★ ()

Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

Ага - интеллектуалы просто. Микрософт поимели на рынке вэб-серверов, на рынке платформ для СУБД, собственно на самом рынке СУБД. На рынке кластеров их поимеют тем более. Они свое дело сделали - заработали, но фундаментальные IT-технологии всеравно взяли верх и сейчас движутся не только в направлении серверного развития, но и на Desktop. Снесение Microsoft-а с рынка - дело времени и обучения как пользователей, так и разработчиков. Против механизма открытости и комунити рецептов микрософт не найдет кроме как грязные технологии на примере SCO.

OpenStorm ★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>Но, например, gcc объективно по многим параметрам проигрывает, в
>первую очередь по оптимизации).
Соответствие стандартам.

eXOR ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>Получиться-то получилось... да вот только против OpenGL оно... хм...

Ну и? Рулит статистика :) Если судить по ней игры есть, игры хорошие, игры продаются, разработчики и игроки счастливы. Какие претензии? :)

>.NET еще не начал активно внедряться, а в нем уже разочарованы многие девелоперы и манагеры. Так что это хуже чем просто провал.

Кто как. Если судить по rsdn.ru... :) Хотя Java, как платформа мне нравится гораздо больше, как-то продуманней она (а вот как язык - C#).

>Они и есть отстой и всегда им были. Сделали более-менее пристойный продукт VS6.0, но и его похоронили своим Delphi based поделием.

Грибочков обкушался? VC.2003 достаточно хороший компилятор (предыдущие - отстой). Правда, боюсь угробят они его своей постоянной гонкой :( К нему бы сервис паков штук 6, как к VC6, тогда глядишь конфетка была бы, а не компилятор :)

>Это было временно. По данным webreferences IE 64% Mozilla 14% и доля последней растет... :-). Глядишь и опять будет IE там, где ему быть положено...

Это хорошо, это хорошо... :)

WFrag ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>Родной ты W2003 пробовал? Ее пресловутый и так вами "заезженый" ГУЙ работает на порядок быстрее последних КДЕ или ГНОМ... Н А П О Р Я Д О К !

и как тебе этот гуй на кластере будет помогать ??? ресурсы жрать - да, а вот помогать ....

anonymous ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

> Врубись в WinXP и удАвись! (с) Виталик Л.

Ага. Тока у меня w2k стоит на работе, чо я, всё бросить должен и ХэПэ вдрючивать? :-) Работает и ну его .. трогать лишний раз.

PitStop ()

Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

2Sun-ch (*) (28.06.2004 14:43:08)
>Интересно, а игрушки виндовые работать на кластере смогут?
>Тогда вопше мегарулез будет.
Угу, особенно Пуск->Развлечения->Регулятор громкости :=)

anonymous ()

Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

А вроде говорят, будет SQL сервер который на ихнем кластере работать будет - Юкон называется, опять же инструментарий для девелоперов есть.

Так глядишь и игры скоро появятся, а куда девать старые SMP системы на ксеонах, вот и сделают игровой мегакластер.

Sun-ch ()

Re: Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>Компилятор очень хороший (Intell-овский лучше, конечно. Но, например, gcc объективно по многим параметрам проигрывает, в первую очередь по оптимизации). Так что не надо сказок. Либо называй хорошие с твоей точки зрения компиляторы и почему MS-вский в этот список не попадает.

Не знаю как вы тестили компиляторы и на чем ... если брать HPC

то на 2xОптероне gcc 3.4 рвет intel 8 как бобик грелку ....

По топику: У M$ уже давно есть задумки что-то сделать в области HPC но они до сих пор таковыми и остаются ... а PVM/MPI и так прекрасно работают в Уин-платформах (правда медленно ;)) ... Ну разве что появится поддержка работы MPI минуя их громоздкий TCP/IP ...

Ну а в появление всяких NUMA/DSM ... etc для w200x я даже почему то не верю ;)

sS ★★★★★ ()

Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

Толстожопые мелкомягкие манагеры собрались и решили - А чем мы хуже?

Так что перед индусскими пролетариями всего мира поставлена задача - догнать и перегнать, бить врага на его земле, построить кластеризм в обозримом будущем, ноды всех стран обьединяйтесь! Ура!

NiKel ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>>??? ресурсы жрать - да, а вот помогать ....

Особенно забавно звучит упоминание о ресурсах в контексте предыдущей реплики о Java и .net ...

anonymous ()

Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>Windows Server 2003 HPC will adhere to established industry standards including Message Passing Interface (MPI) for HPC, company officials said. That standard is now supported by several top-tier hardware and software suppliers including IBM, Dell, Hewlett-Packard, Intel, and AMD.

Финиш ;) Того гляди M$ (со слов журналистов, считающих аббривеатуры типа "MPI" чем то вроде заклинаний) объявит о "поддержке пикселов прямоугольной формы"

ROTFL ;)))

sS ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>Не знаю как вы тестили компиляторы и на чем ... если брать HPC

>то на 2xОптероне gcc 3.4 рвет intel 8 как бобик грелку ....

Прям так хорошо рвет? И даже на плавающих операциях? Я рад за них :)

Собственно, gcc мне нравится за открытость, распространенность и "правильность", что ли (когда решения принимают не маркетологи :) ). Если у него появится еще и хороший оптимизатор (на моей машине, а не на сказочных и далеких Оптеронах :) ), то я обеими руками за. Посмотрим, что нам принесет gcc 3.5, там обещают новые возможности (в смысле opportunities) в плане оптимизации.

А пока для разработки под Windows мне больше нравится VC.2003 (ворованный, конечно).

WFrag ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

А у нас подлая постоянно мрёт (на пока трёх вокзалах). И зае... все крики ошибки в студию!!! Уже шесть раз давал, ни один так ничего не родил

Pavel_and ()

Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>>Ага - интеллектуалы просто.

Угу. Как это тупым удается загребать столько денег? А мы, бедные, но умные :)

>> Микрософт поимели на рынке вэб-серверов,

Где? Как? Уже? По-моему вполне достойно себя чувствует - 2-й по популярности веб-сервер в Internet и один из первых в Intranet.

>> на рынке платформ для СУБД, собственно на самом рынке СУБД

Хммм. Вполне почетное, устойчивое 3-е место. Причем доля растет. Если еще учесть, что два первых занимают Oracle и IBM по 20 лет разрабатывавшие свои базы, то очень неплохой результат! Ораклу пришлось вон цены снижать из-за серьезной конкуренции со стороны Microsoft.

>> . На рынке кластеров их поимеют тем более.

Ну прежде чем так говорить, надо иметь основания. Недооценка противника - очень глупая затея :)


Eugeny_Balakhonov ★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>А у нас подлая постоянно мрёт (на пока трёх вокзалах).

Сутенеры что ли?

>Уже шесть раз давал, ни один так ничего не родил

No comments :))))

Sun-ch ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>Особенно забавно звучит упоминание о ресурсах в контексте предыдущей реплики о Java и .net ...

Скажу по секрету, тормознутость Java сильно преувеличена (.NET в этом плане потенциально получше будет, в основном из-за value-типов и не обязательно виртуальности (криво сказал, ну да ладно) методов). А память нынче дешевая.

WFrag ★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

> Микрософт поимели на рынке вэб-серверов

Шо? У них уже меньше 10%?

> на рынке платформ для СУБД, собственно на самом рынке СУБД.

Не знаю. Продают, прибыль получают, а чего им ещё надо? Они ж не за процентами бегают! :-)

> Снесение Microsoft-а с рынка - дело времени и обучения как пользователей, так и разработчиков.

Ну, во-первых ничто не вечно. Во-вторых дело какого времени? 5-10-15 лет? Ф топку такие прогнозы!

PitStop ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>Прям так хорошо рвет? И даже на плавающих операциях? Я рад за них :)

Вы хоть представляете что такое HPC ? ;)))

>на моей машине, а не на сказочных и далеких Оптеронах :)

Дык пойди и купи себе оптерон и будет тебе сказка

Сейчас это стоит сущие копейки ...http://www.price.ru/bin/price/prodlist?pnam=Opteron&curr=2&plan=7&...

>А пока для разработки под Windows мне больше нравится VC.2003 (ворованный, конечно)

Я надеюсь что не в области HPC ;))

sS ★★★★★ ()

Re: Re: Re: Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

>Cутенеры что ли? А ты Саныч затейник все места то уж давно разведал, тока у нас не площади 3В, а Санкт-Петербург - Екатеринбург - Ростов (ну и пара новых), тут уж по площадям на неплохую оргпреступность тянет.

Pavel_and ()

Re: Re: Re: Re: Re: Линуксу нужна диета

> Против механизма открытости и комунити рецептов микрософт не

> найдет

Уже нашла, осмотрись внимательно. Микрософт удавит OpenSource патентами на ПО и способы разработки ПО. :( Ещё чуть-чуть, и она объявит язык C своей частной собственностью... Понимаю - идиотизм. Но вот увидите...

ananizmus ()

Re: Re: Re: Re: Microsoft бросает вызов Linux на рынке вычислительных кластеров

> Вполне почетное, устойчивое 3-е место. Причем доля растет. Если еще учесть, что два первых занимают Oracle и IBM по 20 лет разрабатывавшие свои базы, то очень неплохой результат! Ораклу пришлось вон цены снижать из-за серьезной конкуренции со стороны Microsoft.

Существует маленькая ложь, большая ложь и статистика. :) Я готов поспорить, что первое место принадлежит MySQL, и никому более из трех вышеупомянутых. :)

SystemlessDesintegrator ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.