Novell приготовила для нас «первый коммерческий дистрибьютив» на основе ядра Linux 2.6.

Звучит гордо - посмотрим что получится когда это дело появится в п2п сетях.
Сижу на 9.0 на десктопе - система просто радует.

M.

suse - это конечно качественно!

Но сам пока не сидел, поделись пожалуйста впечатлениями от 9.0 А то я на KNOPPIX-e 3.3 на работе сижу, а дома на Мастер 2.2 Стоит ли 9.0 ставить, или 9.1 дождаться уже...

SUSE LINUX 9.1 will be available at http://store.suse.com and from bookstores and software suppliers on May 6.

Не рановато ли кричать то? :-)

Анонимус - ощущения самые наилучшие. Все работает сразу (за искл. русского в системе), и без лишнего гимора. На вскидку система более шустрая чем подобные дистрибутивы (хотя последний раз я щупал редхат когда он был 7.2, сижу на сусе с 8.0). Вообщем рекомендую попробывать.

ухты! ребята где сие чудо сегодня скачать можно?

>ухты! ребята где сие чудо сегодня скачать можно?

Если про сабж, то хз, если про suse, то в p2p сетях.

to FreeBSD:

>На вскидку система более шустрая чем подобные дистрибутивы

Там уже O(1) backport

ftp://ftp.suse.com/pub/people/mantel/2.4/kernel-source.changes

-----
- Update to 2.4.19-rc1 snapshot CVS x86-64 kernel patch IDE changes dropped for now because they corrupt file systems.
- Port to O(1) scheduler
- Fix lilo on reiserfs
- Fix SMP build
-----

Получится из этого очередной SCO.
А вообщем уже все нормальные люди от линукса отказываются, например Pixar... http://www.computerra.ru/think/expert/32606/

Девятка немного сыровата, хотя бегает заметно быстрее чем 8.2, обновляться до KDE 3.2.1 не хочет через Яст (яст падает когда прикручиваешь каталог с пакетами), я плюнул, жду 9.1. Если серьезно то сейчас 9-ку ставить нет смысла: старое ядро, старый КДЕ (кто пользует), самба старая. Кстати много жалоб в сети после установки КДЕ 3.2.х (у кого руки ровнее моих ;-))

Irsi, а ещё на computerre пишут как удвоить ёмкость жёсткого диска...

куда катиться этот мир

Эт хорошо, что система радует, беспокоит другое Система стоит заметных денег Техподдержки без денег не будет. Если сейчас они еще дают скачивать апдейты, завтра этого может уже не быть... Есть правда это http://linux01.gwdg.de/apt4rpm/ Но это пока... Мои замечания к сузе - они тупо пытаются сделать аналог винды YAST лишает админа понимания системы Будут плодить армию недорогих псевдоlinuxадминов (wolksadmin по аналогии с wolkswagen) Руководство SUSE явно не понимает сути явления Open Source В основе бизнеса у них модифицированная бизнесмодель microsoft. Следует быть осторожными с ними. Они получили много бабок и это пока все. Если социум двинется в сторону Linux, он двинется в сторону настоящего. Все идут ставить настоящий Linux - Gentoo, Debian, слакварь и прочие дистрибутивы подерживаемые сообществом. HP с Debian пытается заигрывать неспроста, похоже они поняли нечто...

так чегож ты никак отказаться не можешь, приперся сюда и флеймишь? =) аль заболел? ;))))

>А вообщем уже все нормальные люди от линукса отказываются, например Pixar

<quote> Здесь, в первую очередь, играет роль то, что у Стива Джобса в наличии около 60% акций Pixar. </quote>

>так чегож ты никак отказаться не можешь, приперся сюда и флеймишь?

Если кто еще до сих пор не понял- это его работа. Он за это зарплату получает :-)

2anonymous (*) (19.03.2004 10:50:04): а ктоб спорил - я вообще был очень удивлен, когда Pixar начал использовать Linux. Но потом они разбежались с диснеем, был сделан БигМак и мне почему-то кажется что это фактически было пилотным проектом по переводу их рендеринг фарм с х86 и линукса на РРС и десятку... А недавно вышел XServe на G5, то есть все условия и вся подготовительная работа была фактически сделана... Фактически у меня сложилось впечатление что они планировали это с самого начала, а х86 и Linux были времянкой.

> А вообщем уже все нормальные люди от линукса отказываются, например Pixar... http://www.computerra.ru/think/expert/32606/

Это не "нормальные люди от линукса отказываются", а Стив Джобс, наконец-то смог отказаться от Linux. Это ж был позор для Mac OS X, владелец Pixar, будучи директором Apple, исспользует Linux.

>Фактически у меня сложилось впечатление что они планировали это с самого начала, а х86 и Linux были времянкой.

Тогда обобщать то зачем. Я, конечно, понимаю, что зарплату отрабатываем. Но это же слишком грубо, уволят.

Не рано, mandrake коммерческий будет в конце мая. Redhat на 2.6 вообще хрен знает когда появиться ..

все ты со своим пиксаром угомониться не можешь блин... :))))

тема про suse - а Irsi и тут с оффтопиком вылез блин... :))))

2rasta: да-да, как и все нормальные люди Стив Джобс очень не любит линукс, это общеизвестный факт...:) Т.е. он настолько его не любит, что даже не использовал XServe G4 например под mklinux, а вообще поставл х86... Вообщем он активно придердивается политики что на маках линукса официально никогда не будет и более того - он всячески мешает его развитию на маках...

2gr_buza: я давно заметил что НЕКОТОРЫ модераторы здесь пропускают только хорошие новости и очень не любят пропускать плохие... А народ должен знать правду, например тот факт что одна из лучших анимационных студий, легендарная студия, отказалась от использования линукса... А то как она начала его использовать, так все линуксячие сайты были облепленны этой новостью и трубили во все трубы о новой важной победе линукса, а как их послали - стыдливый молчек... И послали их очень быстро - около года всего прошло... А время жизни серверов х86 - 2-3 года... Т.е. не просто так они отказались от еще не устаревшего железа, видимо здесь не только политика... Видимо и в техническом плане он их перестал удолетворять...

Ты же наверняка знаешь, что лор и так завален месагами типа "фсе аццтой", "венда рулит, лялих маздай", и т.д.

Тебе сильно хочется учатсвовать в подобных дискуссиях???

BTW, мне кажется, что на j.ru у тебя порядок держится железной рукой, а кое где и ногой, isn't it?? :))))

А про "удовлетворение" тебе тут уже объяснили - причины здесь чисто политические, и на маки переходят только менеджеры и прочая обслуга.

И никто никого не посылал, пойми это :))

Господи, Ирси, тебе уже скоро полтинник стукнет, как ты можешь себя вести так, будто тебе 15 лет?? Я с тебя худею, честное пионЭрское...

:))) А давайте устроим празднование юбилея Ирси - когда у него там полтинник?:) С цветами, речами, почетной грамотой от анонимусов ЛОРа, большим бронзовым конем в подарок...

Ничего личного...

2gr_buza: да нет - не чисто политические, еслиб чисто политические, то через годик бы переход начали, и не только обслуга - они и кластер на маки переводят.
А на счет полтинника ты перегнул - сороковник скоро, это да...:)

хех :)))))))))

тогда уже венок лавровый с надписью "Почетный Irsi LOR'а" :))))))))))))

значков там надо будет наклепать типа "Irsi - Rulez!!!", моделей пригласим, звезд эстрады :)))))))

ухххх..... что-то меня понесло.... :)))))))))))

why not??? может Джобс им по льготной цене эти Маки предложил?? :)))

А сам то чего сюда постишь?

Я по сих пор под впечатлением хожу от твоих виршей.

а я - от твоих матов...

признаться, я был о тебе лучшего мнения.

BTW, чем тебе стих так сильно не понравился??

2gr_buza: однозначно по льготной. :)))
Только вот учти тот факт, что исключитительно из-за политических соображений, никто не будет выкидывать рабочее железо, которое по остальным параметрам вполне устраивает и стоит неплохих денег, которые за него УЖЕ заплачены. Нет, разумеется политические соображения тоже повлияли на принятие этого решения, но этот фактор был явно не единственным и не главным. И еще зная привычку подобных компаний планировать все на годы вперед, а татке тот факт, что они явно знали о готовящихся шагах Apple, можно подумать что переход с санок на х86 год назад, был временной мерой и планировался именно как временная мера...

Санычь, я тебе говорю - мой полтинник более чем через 10 лет, к тому времени уже все забудут и про линукс и про ЛОР...:)

Хм... странное обсуждение завелось. Начали с одного, продолжили другим, осталось посмотреть чем это закончится. Все говорят про OpenSource и понимание этой концепции, но НИКТО НИКОГДА не объяснил, что это за концепция, и как ее надо принимать (я имею ввиду полностью, а не только общие фразы, которыми напичканы куча серверов и форумов). Теперь если посмотреть на реальность - все хотят кушать, у всех есть семьи и все такое, значит надо зарабатывать деньги. Есть куча людей, которые работают на Linux и не парятся в понимании "кишков" системы. Они нашли в ней то, за что готовы платить деньги!!! Т.е. безопасность, надежность, работоспособность ОС - это главные качества которые безусловно присутствуют в ОС *Linux. Теперь Novell перевела YaST под лицензию GPL. Так после этого какой смысл говорить о том, что появится новый SCO? Они будут делать деньги на корпоративных заказчиках и тех людях которым проще заплатить за ОС, чем самому ковырятся с linuxfromscratch. Опять же у SuSE можно поставить дистрибутив с FTP сервера, они полностью выполняют требования лицензии GPL и всех других лицензий. И постоянно об этом напоминают людям (взять тотже XINE - хочешь посмотреть фильм - ставь кодеки, но только сам, с себя мы снимаем всю ответственность за использование кодеков - благо, что там не так все сложно с установкой). Ну вот собственно и все мысли.

ИМХО модера, грубейшим образом, нарушившего пункт

"Оскорбление участников дисскусии" - гнать ссанными тряпками.

Я конечно, помолчал бы, если бы ты не начал про то, что пишут на Лор.

А че ты хочешь? Каков поп - такой приход.

>можно подумать что переход с санок на х86 год назад, был временной >мерой и планировался именно как временная мера...
Ирси заклинило. Какой здравомыслящий человек, планирующий на годы вперед, будет закупать кучу x86 железа (со сроком службы 2-3 года) и выбрасывать это железо через год?
Тут либо протянули бы год на старом железе, либо сразу переходили бы на новое - десятка то год назад тоже была. Да и не стали бы делать рекламу Linux, если конечная цель мак.
Значит были непредвиденные обстоятельства, т.е. политические (Ждобс ножкой топнул, например;))

2anonymous (*) (19.03.2004 12:37:39): когда все онанимусы рукоплескали еще тогда Калдера, за ее тяжбу с мелкософтом, я говорил - подождите, следуящей мишенью у них будут линукс с линуксоидами... Онанимусы орали что я ничего не смыслю, что Калдера рулез, что такого не будет никогда... Прошло несколько лет и это стало не моим прогнозом, а свершившимся фактом...
Еще раз предупреждаю - Novell это тот союзник, который опасней таких ваших "врагов", как тот же мелкософт. Посмотрите кто ими руководит... И кто руководит и руководил SCO...:) Посмотрите историю взаимоотношений этой фирмы с OpenSource... SCO вам мелочью покажется, после того как Вами Novell займется всерьез и по-взрослому...

да я ничего не хочу, это ты чего-то добиваешься...

есть претензии - пиши плиз макскому.

если с меня снимут модера я не обижусь, уверяю тебя :)))

2anonymous (*) (19.03.2004 12:42:05): при покупке железа можно заплатить немного дешевле и оно протянет год, можно немного подороже и оно протянет 2-3, можно совсем дорого и оно протянет 5 и более... Еще тогда меня поразила убогость закупаемых ксеонов.
Десятка год назад была, правда 10.2, а не 10.3 (там много чего нового появилось), но не была отработана технология создания кластеров на маках раз и не было XServe G5, что автоматом ставило крест на переводе рендеринг фарма на маки...
А видимо на старом железе тянуть больше не было никакой возможности, возможно с ним просто возникли траблы, а решение серьезных траблов на постгарантийных санках это такие нехилы $$$, что видимо выгодней было лепить времянку на х86...

Не очень то уверен в том, что ты говоришь. Довольно много странностей. SCO - образовалась позже чем была Калдера. Такое ощущение, что у тебя нимб праведника над головой... Прям как Моиссей из библии, я Вас выведу! :) Нафиг нужны все эти предупреждения??? Мне как разработчику ПО нужно совсем чуть-чуть: стабильность системы, доступность средств разработки и отладки, и доступность исходного кода(без этого можно прожить) либо описание API (полное). А как эта ОС будет называтся - мне побую. И кто будет владеть ею. Давай теперь наедем на IBM - они вообще никогда ничего никому бесплатно не давали. За то сейчас являются основными защитниками OpenSource, даже с Sun Microsystems ведут переговоры о создании JAVA под крылом OpenSource. В общем знаешь есть такая пословица: волков боятся - в лес не ходить. А халяву мы любим... тока вот она бывает не совсем халявной (траффик тожа оплачивается... :))

Отличная попытка начать обсуждение новости, которую не пропустили бы на главную страницу. Главное - жестко в топик: в треде Novell & Linux 2.6 отпустить замечание на тему Linux/x86 vs MacOSX/PowerMac. :-/

>Санычь, я тебе говорю - мой полтинник более чем через 10 лет,
Ирси закончил школу в год сухого закона (в 85) и за отсутствием водки сразу перешел на наркотики. Поэтому и выглядит он на полтиник и чушь несет постоянно. А по биологическому возрасту и душой он еше пионЭр ;)

Читал бы внимательно, цены бы тебе не было. Грех не отказаться в пользу машин с G5. К тому же apple сколькими процентами акций Pixar владеет?

2anonymous (*) (19.03.2004 12:55:44):
"SCO - образовалась позже чем была Калдера"
Эх, дарагой, историю учить надо - SCO организовалось гораздо раньше чем Caldera, потом она была купленна калдерой, которая потом поменяла свое название на SCO Group. А потом туда пришло часть топ-менеджеров из Novell и началось судебное дело, о котором все сейчас шумят... Кстати в руководстве Novell ключевые позиции держат сторонники и единомышленники тех, кто ущел в SCO и пытается засудить линукс...:)
А на счет IBM - это отдельная песня... Я думаю что вся история с SCO - это их пробный камень против линукса...

слушай, я вот просто одну вещь хочу сказать - мне НРАВИТСЯ Linux, как операционная система, позволяющая делать с компом ВСЕ, что ты захочешь, я абсолютно не против маков, даже наоборот - макось рульная система, как десктоп это пожалуй наилучшее решение, существующее на данный момент.

а теперь про новости - я тебе объяснил, почему я не пропустил твой пост - ибо это было бы провокацией флейма, и ничего, кроме "лялех аццтой" мы бы не услышали, не так ли??

2Rem - я хочу просто посмотреть чем эта дискуссия закончится (наверняка не только я :)), потом оффтопы снесу, сорри за них, но просто интересно поговорить НОРМАЛЬНО. вот и все.

а по поводу Pixar - business is business, и ни на что, кроме доходов, они не ориентируются. плюс наверняка они там что-то спортировали или еще что-нибудь намудрили перед переходом, не так ли?? :))

И это правильно. Посмотри сейчас в ченджлоги ядер от версии к версии - кошмар какой-то :) а в редхатовские ядра 2.6.х - там уже патчей порядком, а будет еще больше.
К тому же они пытаются органично включить поддержку selinux.

+неподтвержденное сообщение о том, что redhat в следующий дистрибутив включит xorg.freedesktop.org...

2gr_buza: и чтож там было провокацией флейма, конкретно? Видимо сам факт, что кто-то отказался от линкса, да?

>Теперь Novell перевела YaST под лицензию GPL

это правда? давно? где об этом можно почитать? где исходники?

>Довольно много странностей. SCO - образовалась позже чем была Калдера.

SCO была организована в 1979 г. by Larry Michels.

А теперь поищи, кем был Ларри до этого :)

Было бы удивительно, что потеряв на десктопах почти процент из полутора благодаря платформе x86 Джобс стал бы поддерживать систему, для которой данная платформа является родной. Это как если бы MS сейчас вдруг купила бы Lindows и поставила его по всем своим представительствам.
Кстати, судя по описанию mklinux - он слабоват.

У него какая задача - продавать свои железяки. Железяки продаются за счет качественной сборки + удобной операционки (которая удобная и неглючная лишь потому, что у яблок закрыта платформа и железо разнообразием не блещет).

Представляешь что будет, если человек, поработав под тем же линуксом/freebsd на маке вдруг подумает - а нах мне такой дорогой комп? И купит x86, поставив туда привычный линукс/bsd?

Понятно, что ставить его не так приятно, как macosx, но выпуск ie прекращен, mso вроде тоже - т.е. тот же OOo, та же mozilla (или konqueror - предок safari). Обычный пользователь ничего не потеряет. Возможно даже приобретет - поставив winex он сможет играть в кучу виндовых игр.

Профессиональный десктоп - другой разговор. Однако тут вполне в битву может вступить sun.

Там пока все мутно - никто толком сказать не может, куда денут рендерфармы x86.

Дык платформа с G5 поперспективней будет чем то, что у них сейчас.

Забавно, но у нас получается обсуждение чисто полетических движений. Я вот несколько лет работал с Novell и не считаю их какими-то плохими парнями, тоже самое хочу сказать о IBM. SCO - это действительно отдельная песня. В этом мире всегда будут обиженные и обделенные и богатые и довольные. Когда придумали деньги - тогда это все и началось. Сейчас не имеет смысла обсуждать что будет и как это будет. И ругать кого-то за то, что он не сделал, просто очень напоминает один анекдот: русский дает три рубля сыну и говорит купи мороженное, циган тоже дает сыну три рубля и дает еще впридачу подзатыльник: - за что? - спрашивает русский - а если потеряет? - отвечает цыган - ну он же не потерял? - ну а потом поздно будет....

Вот так и получается, обвиняем не виновных. :( эээх грустно....