Фирма 1С объявила о выпуске нового релиза платформы 1С - 8.2. с поддержкой Linux

Новость, безусловно, положительная, но позвольте добавить и ложку дегтя.

Что по сути произошло? В уже давно работающий под линукс сервер предприятия добавился функционал, который дает возможность написать конфигурацию для тонкого клиента на html. Но сами основные конфигурации (Бухгалтерия, ЗиК, Торговля и прочее) никто и не планирует переписывать для обеспечения работы в этом режиме. Более того - нет прозрачной трансляции готовой конфигурации из одного режима вывода в другой. Т.е. по сути программисту необходимо написать 2 разные морды для отображения одних и тех же бизнес-процессов. А теперь давайте подумаем - как много контор захотят вкладываться в такую разработку, когда можно и дальше идти проверенным методом написания обычных конфигураций? Так что на мой взгляд наступление светлого будущего несколько откладывается

P.S. вся эта информация была получена от одного из официальных франчей полгода назад, когда основные работы по 8,2 уже были выполнены и информация в таком ключе озвучивалась на их сходках. Видимо настала пора наведаться на прежнюю работу и выяснить новые подробности - что же в итоге у них получилось...

Неужели это ОН собственной персоной?

>>Ура, товарищи! Близится вендекапец. >Общеизвестно, что вендекапец наступил с выходом 13й Слаки. То, что наблюдается после него - лишь последствия, а не причина!

привет из крио-камеры. 13-ая слака вышла уже.

Вы знаете, я вот готов под свою конфигурацию писать web-интерфейс для удаленных пользователей - потому что это правильней, чем терминалы. Согласен, что неудобно, но что делать ....

А насчет Бух/ЗиК/ТиС и пр. на сайте даже сроки указаны, когда грядёт обновление, все до ноября 2009 вроде готово будет. Да и по ссылке есть информация о полной совместимости конфигураций, разработанных под 8.0/8.1 и 8.2, вплоть до того, что обновления конфигураций будут распространяться в файлах версии 8.0 еще долгое время (для совместимости)

Новость в любом случае несет в себе позитивные тенденции. Да, не все сразу, но уже сам факт появления возможности сделать рабочие станции полностью на линуксе очень и очень радует... и не придется мучаться с wine-костылем. Что ж... хотелось бы, чтобы компания не свернула с правильной дороги. Желаю только успеха!

2 e000xf000h: в жизни таким людям обычно предлагаю купить "жувачку" и занять рот. В твоем случае... купи спицы, свяжи бабушке носки. пользы будет сильно больше. А еще лучше... и "жувачку", и спицы.

Боюсь что в данном случае это будет лишь означать, что старые конфигурации будут (по крайней мере теоретически) без проблем выполняться на новой платформе (а не так, как было при переходе с 8.0 на 8.1). Но утверждать точно ничего не могу, так как надо идти к знающим людям, чем видимо на следующей неделе и займусь

Угу, уже представляю новость на ЛОРе: компания Microsoft обновила MS Office 2012, добавлены новые фичи, исправлены старые глюки, ебилды можно скачать там-то

Никто не отрицает положительных тенденций, но и счастье сразу не наступит :) Постепенно нарастут конфигурации и эволюционным путем возможно будет уйти от виды на некоторых машинах

К сожалению в бухгалтерии еще остается куча win-only софта, от которого видимо так просто не уйти. Да еще накладывается инертность мышления бухгалтеров (а вот это уже - просто #опа мягко выражаясь...)

>для этого нужно чтобы и исполнители и руководство покрутились на свободной платформе какое-то время. А пока они на винде - не дождешся такого

Как то зашёл в крупный сетевой магазин отделочных материалов в Саратове и обалдел: там на всех(!) компьютеров, что на кассе, что у консультантов стоял Linux Mint7... У меня чуть глаза не выпали, а работники и говорят, мол, нормальненько, база не глючит, не виснет, не падает, косынка имеется, а к остальному привыкли уже. Второй раз обалдел когда узнал что база у них вообще в консольном виде!

> компания Microsoft обновила MS Office 2012, добавлены новые фичи, исправлены старые глюки, …

«… а так же исправлена сборка модуля ядра для 2.8.15. бинарные пакеты под х86_128, как всегда, запаздывают, но желающие могут самостоятельно собрать MS Office 2012 OSE с git-репозитория…»

сраный 1С попытался сделать шаг в сторону *nix 0_о. Что же это с ними случилось? мелкомяхкие не дали денег? или меня где то обманывают?

>> на всех(!) компьютеров, что на кассе, что у консультантов стоял Linux Mint7

Так это нормально! Меня вообще добивает, что на кассах во многих магазинах маздай стоит! НАФИГА он там? Неужели так сложно написать нормальный софт под Линукс, ведь кроме него на кассовых терминалах больше ничего не используется!

В моей конторе, вот, все кроме бухгалтера и владельцев ноутбуков на Линуксе сидят - то же самое, база не виснет, бровзер есть, мыло мылится. А бухгалтер - да-а... Сидит на 1заднице. Вчера, в очередной раз поднимая рухнувший маздай, общался о переходе хотя бы на "Дебет Плюс". Почему-то категорически не хочет, причём аргумент - "Все сидят на 1заднице, и я буду!!!111". Увещевания, мол "вирусни не будет, падать не будет раз в неделю, работать будет быстрее и стабильнее" - не работают. Да и говнобанкинг и говноотчётность - тут полный п...ц. Я туда даже не лезу, т.к. боюсь что год потом не отмоюсь от этого дерьма.

> Второй раз обалдел когда узнал что база у них вообще в консольном виде!

Ну так конечного юзера проще научить работаь с хорошим консольным интерфейсом, чем со средним графическим.

> желающие могут самостоятельно собрать MS Office 2012 OSE с git-репозитория

Прочел, перечитал... Хорошо!

>нука давай сюда пример других приложений с полноценно-программируемой вебмордой и логикой на сервере
продукты оракла не подходят?

во истину акбар! наконец-то! эта новость стоит ста новостей по поводу wine =)

> Ну Столлман то вообще ортодоксальный опенсорс-лидер.

А слабо сказать Столлману в лицо, что он "опенсорс-лидер"? :)

наконец то дождались, в понедельник начальника лечкану.

НЕ НУЖНО

КАКИЕ ЕСТЬ АЛЬТЕРНАТИВЫ?

чопочем? Я все понимаю, но соотношение цена/качество для МЕЛКИХ/СРЕДНИХ предприятий в РФ (имхо) несколько на стороне 1С, не так ли? ;)

Как с регламентными налоговыми отчетами и законодательно (РФ) утвержденными алгоритмами учета у Oracle&Microsoft? ну и т.д. и т.п. друг за друга все тянется. К тому же, неужели у Oracle платформа открытая?

> Сейчас основной вариант работы цитрикс или РДП, при количестве юзверей больше 5, будет тонкий клиент, те же яйца, только в профиль.

Видел клиента цитрикс на линукс, даже пользовался, правда не знаю что у них там с лицензией.

>>олько с новыми релизами прикладных

Это видимо означает что все многолетние костыли прийдется переписывать заново - какая крупная контора на это пойдет ?

> инертность мышления бухгалтеров

Хм, странно, что Вы так говорите. Знаком со многими бухгалтерами разных возрастов и что бросается в глаза - как раз непредвзятость к 1с. И я пришел к выводу: знаешь бухгалтерию - освоишь любую бухгалтерскую программу.

>>> «Тонким» клиент называется потому, что умеет исполнять ограниченный набор функциональности встроенного языка

Как я понимаю опять обрезали под самые яйца ? Получается что юзабельно только для "стандартных" решений ? А как же кастомайз ?

ждём 1с-9 на j2ee

>>>> «Тонким» клиент называется потому, что умеет исполнять ограниченный набор функциональности встроенного языка

Вообще-то, "тонкий клиент" это не урезанность функциональности, а технология.

http://ru.wikipedia.org/wiki/Тонкий_клиент

>А слабо сказать Столлману в лицо, что он "опенсорс-лидер"? :)

Ты имеешь в виду, что надо в его случае говорить "фри-софтвер-лидер"?

>А вот Торвальдс вовсе не против проприетарных программ, если они помогают продвижению платформы.

А зачем нам заниматься просто "продвижением платформы"? Это уже будет попахивать идиотизмом.

> Меня вообще добивает, что на кассах во многих магазинах маздай стоит!

Некоторые уже имеют опыт работы с Openbravo POS. По отзывам - вполне работоспособная вещь.

Что ж... хотелось бы, чтобы компания не свернула с правильной дороги.

Этим <оскорбление удалено>, которые пытаются (сами или через дочерние организации наподобие русского shit'а) засадить в тюрьму (а точнее срубить деньги за досудебное урегулирование дела) даже лицензионных пользователей их продукции (http://anticopyright.ru/wiki/1С), единственный правильный путь - самоликвидация, желательно наиболее мучительным методом.

>Меня приковывают. Правда только на 7 часов, пять дней в неделю. Но босс нам не доверяет. Даже плюсофагам. Каждый день водит в кафе, принуждает обедать. Чтоб не сбегли.

Ну так в нерабочее время и начинают проекты. Если попрет и будет удачным - сможешь сам развивать, не работая на дядю. Если нет - просто прокачаешь экспу. На наемном кодинге особо не продвинешся - чтобы моск не засыхал на пхп нужно самостоятельно куда-то дергаться.

> Но сами основные конфигурации (Бухгалтерия, ЗиК, Торговля и прочее) никто и не планирует переписывать для обеспечения работы в этом режиме.

та демка что я видел полтора года назад умела в тонкий клиент рендерить типовую бухгалтерию as is. малость тупило - а так впечатления были вполне.

>Столлман бы не одобрил. Он не с Microsoft борется, а с >проприетарщиной.

Не все, что говорит Столлман одинаково полезно. И не вся проприетарщина одинаково вредна.

> У них только платформа закрытая, а код конфигураций открытый. Код конфигурации открытый, но не свободный.

[quote]> т.е. платформа есть, а программ нет? Сам-то понял, что сказал? [/quote]

Отчасти. Незнание подноготной "1С предприятие" дает о себе знать.

Я не спец в 1С, но мне как-то казалось, что клиент под Linux еще не написан... По новости: "поддерживается работа веб-клиента в операционной системе Linux" Кто-нибудь может пояснить: что такое веб-клиент? И можно ли ставить знак равенства между словами клиент и веб-клиент?

>Видел клиента цитрикс на линукс, даже пользовался, правда не знаю что у них там с лицензией.

http://www.citrix.com/English/ss/downloads/details.asp?downloadId=3323&pr...

А что в нем такого? Я использовал, когда нужно было, но у него есть особая фишка, я бы сказал мегатрушная, у него гуй на motif x_x )

> У них только платформа закрытая, а код конфигураций открытый. Код конфигурации открытый, но не свободный.

В том то и прикол, что он свободный и открытый, но не под ГПЛ, это да.

>Как я понимаю опять обрезали под самые яйца ? Получается что юзабельно только для "стандартных" решений ? А как же кастомайз ?

Всё наоборот, ничего не обрезали, кастомизируй сколько влезет.

>Очень хочется, чтобы при чтении таких новостей автоматически начинали играть фанфары.

wget http://linux.org.ru -O- | grep "истории успеха" && play ~/snd/fanfare.ogg

>( веб-клиент )

Ну, конечно, программисты 1С для этого сильно напряглись. Ага.

Поясню для местных идиотов: 1с написала свой собственный сервер приложений. он крутится в том числе и под линухом. все от начала до конца исключительного качества самописка. продуманы новые идеи в плане декларативного интерфейса. писать веб приложения и в первую очередь корпоративные приложения стало легко и просто. пыхпыховцы и немножко более продвинутые джависты (со всякими серверами приложений) + многочисленные фреймворки отдыхают по скорости разработки. 1с выпиливала 8.2 года два. теперь наконец то разрешила пущать сие в продакшн. веб интерфейс от 1с поразительно напоминает толстого клиента и практически ни в чем ему не уступает. уверяю вас - рынок SaaS в совке (то - о чем так долго мечтали большевики) начнется именно отсюда. Как и веб сервисы. Прощай виндовс и толстые клиенты. Да здравствует сеть.

>Не все, что говорит Столлман одинаково полезно. И не вся проприетарщина одинаково вредна.

Но всё, что говорит Столлман (по поводу IT) в той или иной мере полезно, а вся пропроетарщина в той или иной мере вредна.

>В том то и прикол, что он свободный и открытый, но не под ГПЛ, это да.

Если бы так, то всем было бы пофигу. Но подозреваю, что он именно несвободный, т.е. лицензия ограничивает его использование, изучение, изменение и распространение.

>Если бы так, то всем было бы пофигу. Но подозреваю, что он именно несвободный, т.е. лицензия ограничивает его использование, изучение, изменение и распространение.

http://v8.1c.ru/predpriyatie/questions_licence.htm

>что он именно несвободный

Он не бесплатный.

>то-нибудь может пояснить: что такое веб-клиент? И можно ли ставить знак равенства между словами клиент и веб-клиент?

Например, посмотри http://docs.google.com и сравни его с OpenOffice. Нечто подобное представляет собой web-клиент говнодинэса, и так же, как google docs от OOo, он отличается от просто клиента (того, который под венду).

>Он не бесплатный.

Если правообладатель требует отчисления за право пользования каждой копией программы, то такая программа не является свободной.

>Если правообладатель требует отчисления за право пользования каждой копией программы, то такая программа не является свободной.

Ты про платформу или про конфиги? Платформа проприетарная и закрытая, конфигурации открытые, при условии покупки платформы ещё и ограниченно свободные.

ужос, не смог дочитать ваши коменты до конца... вендекапец, быдлокодеры 1С будут писать под никсы... 1. Серверная часть работает только на IIS 2. Быдлокодеры 1С как писали, так и будут писать, не разбираясь под вин или никсы они пишут, ибо они пишут под 1С...

>1. Серверная часть работает только на IIS

И апач.