Кроссплатформенность продуктов Adobe не за горами

vadiml> ну и как они себе представляют фотошоп в виде web?

Пых-пых скрипт, использующий Imagemagick

> А кто сказал, что десктопные версии отменят?

Никто. Но если политика партии будет создавать компы-зомби, то десктопы рано или поздно отменят. Просто так будет удобнее сдирать деньги с юЗверей. Зашёл на сервак -- плати!

А чо с тебя поимеешь, ежели ты сидишь на десктопе?

> А вообще, получается противоречие. С одной стороны, есть тенденция к распределенным вычислениям, уже не один год. Идет отказ от огромных серверов в пользу сети из маленьких...

> С другой стороны, есть разлагающая, дегенеративная лжетенденция переносить обычные программы в веб, в плоть до целых ОС. Не считая убытков у пользователя, нагрузка на сервера возрастут, а десктопы будут просто простаивать. Деньги на покупку компов будут уходить в никуда, а точнее на user-friendly интерфейсы от Майкрософт. Это же бред! Ну к черту Web 2.0!

Это не бред. Просто мощные ПК будут без ведома юЗверей будут обсчитывать какие-нить распределённые вычисления дяди Скотта, а на оставшиеся ресурсы юЗверь буде сидеть в браузере серверного фотоЖопа и ждать когда Жоп перерисует картинку.

Прецеденты уже есть: автообновления Витсы без согласия пользователя с отключенным Windows Update и DRM, который решает, какие проги запускать, а какие нет.

Компьюнити катится к клиентским компам-зомби, подвластным сильным мира сего, а юЗверю оставляют право платить бобы за всю эту хренЬ.

>а фотки моей девушки при редактировании этому эдобу отправлятся не будут?

Просто девушку надо заводить такую, чтобы GIMP'а было достаточно.

А вот сколько из вышеотписавшихся против используют вебморду gmail ? Фагготрия начинается с малого.

>а фотки моей девушки при редактировании этому эдобу отправлятся не будут?

Будут. Если владельцу Adobe твоя девушка понравится, он захочет её поюзать.

А вообще, прежде чем переводить все под веб, надо было бы сначала разобраться с безопасностью в браузерах. Например, сейчас любой сайт типа example.homelinux.com может поставить куки для *.homelinux.com, HTTP-шный сайт может поставить куки для HTTPS-ного, жабоскрипт example.homelinux.com может рулить сайтом homelinux.com во фрейме. Помимо того в большинстве веб-сайтов есть еще куча дырок типа XSS, XSRF, идентификаторы сессий хранятся в URL и т. д.

>Вероятно, родных версий продуктов Adobe для Linux мы таки не получим (комментарий автора новости).

не бойсь, прогнутся рано или поздно.

Это реклама Adobe AIR: http://labs.adobe.com/technologies/air/

http://news.udaff.com/index.php?cat=tech&news=827

Баянить за такими сайтами - моветон.

> С другой стороны, есть разлагающая, дегенеративная лжетенденция переносить обычные программы в веб, в плоть до целых ОС.

"В плоть" говоришь? Батюшки, уж0с-то какой! :)

Ну и нахрена оно надо. Нужно брать качеством, а не количеством и не грузить процы зря, ненужными вычислениями. Я против такого будущего.

> Немножко оффтопа ;) Недавно зашел, случайно, на Консультант и был "приятно" удивлен: http://base.consultant.ru/cons/. Пришлось иэ в вине юзать. Вот вам и вся кроссплатформенность веб-технологий - байкот FireFox отдыхает.

Тоже буквально на днях заходил туда. Тоже сильно удивился неразлучной дружбе консультанта и мелкософта, если так пойдет и дальше, то вполне возможен линуксокапец.

>Тоже буквально на днях заходил туда. Тоже сильно удивился неразлучной дружбе консультанта и мелкософта, если так пойдет и дальше, то вполне возможен линуксокапец.

Вот уж что-что, а консультантокапец устроить раз плюнуть. Ё-моё, сборник текстов. Публично доступных.

Будут дальше "дружить" -- со временем нарисуется кроссплатформенный конкурент, которых их сожрет. Хотя возможно оно и в вайне сносно работает.

>HTTP-шный сайт может поставить куки для HTTPS-ного

В последних Операх точно не может.

за десять лет успеют сдохнуть windows, linux и все человечество

> Немножко оффтопа ;) Недавно зашел, случайно, на Консультант и был "приятно" удивлен: http://base.consultant.ru/cons/. Пришлось иэ в вине юзать. Вот вам и вся кроссплатформенность веб-технологий - байкот FireFox отдыхает.

пока доля Линуха на десктопах меньше 1% (http://www.xakep.ru/post/40533/default.asp), никто с ним серьёзно считаться не будет.

Фирмачи-проприетарщики протрут глаза с 3%, а начнут что-то писать где-то с 5%.

У них там вроде используется AJAX но только для IE, на их XMLHTTP

Думаю можно проанализировать исходный код их страницы и создать зеркало этого сайта с нормальным интерфейсом которое будет брать информацию оттуда на лету.

Ну и повторится история с ПРОМТом...

baron@jaga-jaga ~ $ ssh -Y altserv glxinfo
name of display: localhost:10.0
display: localhost:10  screen: 0
direct rendering: No (If you want to find out why, try setting LIBGL_DEBUG=verbose)
server glx vendor string: NVIDIA Corporation
server glx version string: 1.4

Хотя просто локально glxinfo выдает direct rendering Yes. Куда крутить?

> Вероятно, родных версий продуктов Adobe для Linux мы таки не получим

Да и хрен бы с ними

> Ага, и написаны они будут под дотНет. И работать только в МСИЕ. ага знаем.

Да ни фига вы не знаете.

http://labs.adobe.com/technologies/air/

> Есть уже рабочая версия онлайнового графического редатора.

Строго между нами ;), есть онлайновые версии практически всего что только можно. Только не от адобы.

http://www.creationonthefly.com/tools

> Предлагаю следующий подход: у юзера висит клиент, отсылающий события клавиатуры и мыши на сервер. В ответ приходит изображение, 25-50 fps и звук.

Именно так всё это у Адоба и работает, только вместо отдельного клиента - обозреватель с JavaScript. У Микрософта так работает Office3 Live.

Интереснее будет, если так (через обозреватель) будет работать винда. А к этому явно идёт.

> Вот уж что-что, а консультантокапец устроить раз плюнуть. Ё-моё, сборник текстов. Публично доступных.

Угуюшки. И в публичную доступность их выкладывает не кто иной, как компания "Консультант плюс", КОТОРАЯ ВЫПОЛНЯЕТ ВСЮ РАБОТУ ПО КОДИФИКАЦИИ ЗАКОНОВ В ГОСДУМЕ. Грубо говоря, к моменту утверждения закона он уже есть в базе "Консультанта", ПОСКОЛЬКУ ТЕКСТ ЗАКОНА ДЛЯ УТВЕРЖДЕНИЯ В ДУМЕ РАСПЕЧАТЫВАЕТСЯ ИЗ БАЗЫ "КОНСУЛЬТАНТА".

Вообще-то, такая практика по конвенции ОЭСР называется "коррупцией" и должна являться уголовно наказуемой во всех странах, подписавших эту конвенцию.

> Будут дальше "дружить" -- со временем нарисуется кроссплатформенный конкурент, которых их сожрет. Хотя возможно оно и в вайне сносно работает.

Дело за малым - чтобы кроссплатформенный конкурент отобрал работу по кодификации законов в думе у "Консультанта Плюс". Не вижу способа, каким это могло бы произойти.

порой кажется что пора бы уже вообще весь софт делать на жабе. подружить гц с ядром ( или на крайняк отрубить своп ) поставить гигов 10 рамы ( всего то ~$300 - $350) если комп не выключать ( S1 или S3 ), то для 10 одновременно открытых приложений хватит, а обычному юзеру ( домохозяйке ) больше и не нужно. опять же рыбий глаз и никаких тебе берилоффф. должно же хоть когда нибудь наступить светлое будующее...

>а фотки моей девушки при редактировании этому эдобу отправлятся не будут?

Апгрэйди девушку, чтобы не надо было ее фотки напильником дорабатывать.

>Хотя просто локально glxinfo выдает direct rendering Yes. Куда крутить?

А ты glxgears запусти и фпс посмотри.

Теоретически, можно даже в некоторые 3д-шутеры поиграть, но наболее-менее тяжелых у меня половины текстур теряется..

> порой кажется что пора бы уже вообще весь софт делать на жабе. подружить гц с ядром ( или на крайняк отрубить своп ) поставить гигов 10 рамы ( всего то ~$300 - $350) если комп не выключать ( S1 или S3 ), то для 10 одновременно открытых приложений хватит, а обычному юзеру ( домохозяйке ) больше и не нужно. опять же рыбий глаз и никаких тебе берилоффф. должно же хоть когда нибудь наступить светлое будующее...

s/жаба/дотнет - как раз и получатся виста и планируемые года через три версии микрософтовских операционок. Весь смех такого подхода состоит в возможности заменять ядро системы без какого-либо изменения приложений разработчиком.

задумался как в вебе будут выглядет Адобе премер и ДВД Архитект. офигел. А остальные продукты интереса не представляют
ЗЫ
Фотошоп в вебе это тоже жесть....

>А ты glxgears запусти и фпс посмотри.

А что с них толку (3550), если сами колесики фактически стоят?

>А что с них толку (3550), если сами колесики фактически стоят?

Тогда они должны и локально "стоять", т.к. у меня разницы в скорости у этого приложения не наблюдается. Видимо в отрисвку попадают только кадры, в которых колесики в одном и том же положении. Измените какие-нибудь настройки, чотбы фпс стал немного другим(например, размер окошка).

Ну или запустите tuxracer - разница между софтварным/железным рендерингом должна быть более заметна.

Из glxinfo:

>direct rendering: No

Вполне справедливо пишется, по сети никакого "direct" быть не может.

>server glx vendor string: NVIDIA Corporation

Однако, glx таки от нвидии, а не софтварный (там где сие запущено - никакой нвидии нет и даже иксы не работают, а со стороны клиента(т.е. Х-сервера) софтварного glx нет).

>Это же бред! Ну к черту Web 2.0!

успокойся - сейчас просто эйфория всех этих стартапов веб 2.0 - скоро нас ждет кризис доткомов 2, советую запасатся деньгами, чтобы не оказатся в жопе когда этот кризис настанет - в этот раз он будет более мощным.

Анонимус, ты не прав. Х сервер не посылает изображение, он принимает _команды_ для отрисовки изображения.

> aron@jaga-jaga ~ $ ssh -Y altserv glxinfo

>direct rendering: No (If you want to find out why, try setting

> Хотя просто локально glxinfo выдает direct rendering Yes. Куда крутить?

Сначала по часовой стрелке потом против пальцем правой руки возле правого уха. Какой direct hardware access может быть по сети?

Я несколько лет назад (2000-2001) удаленно играл в Quake2 запущеном на сервере с Линуксом так как держать игры на рабочей машине запрещалось. Прошол весь. :-)

> Анонимус, ты не прав. Х сервер не посылает изображение, он принимает _команды_ для отрисовки изображения.

Тогда VNC. Печенюшку хочеш?

Итак WinAPI и производные поделия отсосали.