Оперативность оперы, Opera 9.22

>Опера не сохраняет раскладку клавы для табов, поэтому многозадачные пользователи постоянно нарываются на то, что набирают текст не в той кодировке: как в текстовых полях, так и в строке адреса.

А может ещё раскладку в каждом поле ввода сохранять? Была же новость про автоматическую переключалку.

>Элемено-необходимые вещи не сделаны, а всё рюшечки прикручивают.

Чейнжлог смотрел или пердёжь в лужу?

Обновился. Имхо стала запускаться чуть быстрее.

>А может ещё раскладку в каждом поле ввода сохранять?

А вот маразма не надо.

>Была же новость про автоматическую переключалку.

И где ссылка? Неужто для каждого таба сохраняет и переключает при возврате?

> Опера не сохраняет раскладку клавы для табов

бррр, нет уж, не надо мне такого "счастья". попробовал и забыл, с этими запоминалками раскладок геморроя больше чем пользы.

>А вообще нормальное обновления перед выходом принципиально новой 9.5 хотя судя по новшествам это скорее 10.0. Ждем :)

У них есть еще такая прикольная прога, как Opera Mini (на симулятор 4-ой беты можно посмотреть здесь: http://www.operamini.com/beta/simulator/ , требует наличия Java plugin). Так вот, referer, который передается сайту говорит о версии движка промежуточного сервера как 9.5. :D

> Вынужден признать, что все же Опера не имеет конкурентов среди браузеров под Линукс.

Если бы браузеры были абсолютно взаимозаменяемы...

Да-да-да. И состояние процесса при переключении нужно сохранять не всё. Может всё дело было в реализации переключателя? Или вы пишите небольшие тексты типа: "фдесятке" и "первыйнах"?

А пример можно простой привести. Набираете вы ответ в форуме на русском и вам нужно кое-что уточнить в инетовском источнике. Вы создаёте новый таб и начинаете набирать адрес сайта, но... не в той раскладке... стираете набранное...переключаетесь на английский... снова набираете... грузится источник - уточняете... переключаетесь обратно на сообщение в форуме и строчите ответ... поднимаете глаза и... всё кракозябами.

А это всего лишь пример с двумя табами.

> gln0fate и на что ты променял родину?

Вероятно на пачку варения и бочку печения... =)

>Почем грибы? Opera не тормозит по определению. раньше после часов 3 непрерывной работы тормоза начинались страшные. Вкладки долго перерисовывались. Лечилось рестартом. Теперь вроде все ок.

> Этот недостаток таковым является лишь для 0.01% процента пользователей.

Нет, под амд64 сидит больше людей.

конк наше все.

> Или вы пишите небольшие тексты типа: "фдесятке" и "первыйнах"?

Не думаю, что мы знакомы настолько, чтобы Вы могли делать подобные заявления.

А поскольку я не многорукий мутант, то не пишу одновременно в 10 вкладках :) А так же думаю о том что бы написать до того, как начинаю. Также предпочитаю, чтобы раскладка текущая сохраняла. Иначе, в случае тех же 10 вкладок, при переключении будешь гадать, "на что же сейчас переключит эта переключалка?" запоминать в какой из 10 (или больше) вкладок какой язык был (хз когда, может это полчаса назад было или больше) мне вот влом.

да и кстати, насчёт

> поднимаете глаза и... всё кракозябами.

при написании текста смотреть желательно в монитор, всё таки, а не на клаву :)

сообщение для альтернативно одаренных, почитайте http://members.chello.nl/b.kroonspecker/opera/ на предмет того как баннеры резать, в том числе и текстовые. прощу обратить внимание на http://members.chello.nl/b.kroonspecker/opera/filter.ini этот сборник всяких ненужных урлов

>Почем грибы? Opera не тормозит по определению.

Попропуй с 8.5 до 9.x обновитцо....

> А пример можно простой привести. Набираете вы ответ в форуме на русском и вам нужно кое-что уточнить в инетовском источнике. Вы создаёте новый таб и начинаете набирать адрес сайта, но... не в той раскладке... стираете набранное...переключаетесь на английский... снова набираете... грузится источник - уточняете...

В фаерфоксе такой проблемы не существует: как только вы захотите открыть другую вкладку - придётся переключать язык с русского на английский :D

P.S. Использую ФФ без всякого фанатизма. Не нравится в нем только тормоза, особенно если используется beryl-manager.

> А пример можно простой привести. Набираете вы ответ в форуме на русском и вам нужно кое-что уточнить в инетовском источнике. Вы создаёте новый таб и начинаете набирать адрес сайта, но... не в той раскладке... стираете набранное...переключаетесь на английский... снова набираете... грузится источник - уточняете... переключаетесь обратно на сообщение в форуме и строчите ответ... поднимаете глаза и... всё кракозябами.

Лемминги не осилили метод "слепого" набора?

>И где ссылка? Неужто для каждого таба сохраняет и переключает при возврате?

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2027113&lastmod=1184851020...

И вообще, каждый таб в опере является по сути отдельным окном MDI, так что если ты не можешь настроить свою штатную пернеключалку раскладок то это твои личные половые проблемы. Браузер жолжен браузить а не переключать раскладки.

>А вот маразма не надо.

А по-моему держать свою раскладку в каждом табе - маразм. Это браузер а не текстовый редактор.

>А пример можно простой привести. Набираете вы ответ в форуме на русском и вам нужно кое-что уточнить в инетовском источнике. Вы создаёте новый таб и начинаете набирать адрес сайта, но... не в той раскладке... стираете набранное...переключаетесь на английский... снова набираете... грузится источник - уточняете... переключаетесь обратно на сообщение в форуме и строчите ответ... поднимаете глаза и... всё кракозябами.

Дурная головова ногам пщокоя не даёт (с) При чём тут раскладка в табах? При нормальной бы реализации на инглишь переключалась бы автоматически только адресная строка а не весь таб целиком. Лучше сразу на латинскую раскладку повесить левый control а на русскую - правый и никаких проблем.

>Нет, под амд64 сидит больше людей.

И какой процент из них обзовёлся больше, чем 4 гигами оперативки?

а отображение 100% по высоте div им видимо слабо исправить. Я в шоке от этой оперы с их придерживанием стандартов W3C. Как хотчет так и показывает страницу. Фуфло одним словом, хоть и шустрое.

Чет Оперщики заторопились.. боятся, что ФФ подожжет им задницу?

>боятся, что ФФ подожжет им задницу?

Чем? Не работающими хоткеями? Ведь ясно, что опенсорс рулит. В проприетарной Опере глюк исправляли почти неделю а в опенсорсном ФФ хоткеи исправляют всего-то года 3

Вы шутите?

"X Neural Switcher (xneur) — программа для автоматического переключения между ... раскладками клавиатуры ... Программа в фоновом режиме _анализирует вводимые пользователем символы_ (о_О) и, если их последовательность не характерна для текущего языка, переключает раскладку и переписывает последнее слово."

Это ещё что за ерунда? Вы доверились IA? Доверять раскладку проге - верный путь к Ктлху. Я говорил о сохранении раскладки которую задали вы сами. Вы себе доверяете? Если вы её установили, то вы точно знаете что вам нужна именно она. А использовать такие поделки и потом кричать, что переключатель зло - не совсем адекватное поведение.

Вот вы положили в карман джинсов 100$, сняли их вечером, а утром надели, а... в кармане ничего нет. :) - так ведёт себя Опера.

Если бы ОС при переключении не сохраняла регистры ммх и т.п., то вы бы тоже говорили, что их сохранение вас только путает?

>Чет Оперщики заторопились.. боятся, что ФФ подожжет им задницу?

Оперщики этого не боятся. У Оперы есть достаточно пользователей, которые ни за что не пересядут за убожище под названием ФФ. И не надо вспоминать про все эти рыночные доли браузеров, Опера не покупала целую полосу в New York Times. Они стараются просто сделать хороший браузер, без всякой ненависти к майкрософт и прочее. И помнится, на премьеру 9 версии они пригласили представителей и Google и Microsoft. В общем, нормальные люди, в отличие от этих фанатиков, делающих файерфокс, ненавидящих лютой ненавистью всех, кто думает иначе

>Вот вы положили в карман джинсов 100$, сняли их вечером, а утром надели, а... в кармане ничего нет. :) - так ведёт себя Опера. Если бы ОС при переключении не сохраняла регистры ммх и т.п., то вы бы тоже говорили, что их сохранение вас только путает?

Сравнения совершенно неравноценные... Что к чему? Мне не так сложно переключить раскладку, если потребуется. Да и вообще, не так уж и часто пользователи имеют разные языки ввода на разных табах, лично я никаких неудобств не замечаю

>Это ещё что за ерунда? Вы доверились IA? Доверять раскладку проге - верный путь к Ктлху

Ну раз ты слепой набор ниасилил и забываешь переключать раскладке то самое то. К тому же опции там довольно общирные. Не полько автоматическое переключение.

>Вот вы положили в карман джинсов 100$, сняли их вечером, а утром надели, а... в кармане ничего нет. :) - так ведёт себя Опера.

Ага, проснулся утром - и кэш и история пустая. Вот так ведёт себя ФФ

>1. Опера умеет резать баннеры

Вызывающе неверная информация!

1. Во-первых, в девятой Опере есть встроенный блокировщик контента (Block Content). Причем он был(urlfilter.ini) еще начиная с древних(6.xx) версий Оперы - это был тот же самый блокировщик только без GUI.

2. К Опере можно подключать CSS-фильтры, которые блочат рекламу по множеству атрибутов (например по размеру баннеров). Причем баннеры зарезанные Оперой _через CSS_ действительно не загружаются из сети (в отличие от того же ФФ)

>Чет Оперщики заторопились.. боятся, что ФФ подожжет им задницу?

Опере нечего опасаться. Пользователи у них постоянно растут, доля рынка тоже постоянно потихоньку растет. Как тут уже сказали, норвежцы тратят силы не на то, чтобы всячески обсирать конкурентов, а на дело, притом дело правильное. Просто фаерфоксовцами движет ненависть, а операндами стремление к тому, чтобы сделать лучший продукт в своей категории, вот в этом и вся разница.

Субъективно, опера и приятнее, и удобнее, и более широко настраиваема, и более быстрая. Я и мозиллой пользовался, и оперой, и ие и даже немного сафари(последним очень немного, и то у знакомого). Так вот я могу сказать, что если мозиллу взять без всяких гирлянд, которые ее любители ставят пачками, то она хуже по всем параметрам:безопасность, скорость, удобство, гибкость.

З.Ы.Это мое личное мнение. Я никого не заставляю согласиться с ним.

> Причем баннеры зарезанные Оперой _через CSS_ действительно не загружаются из сети (в отличие от того же ФФ) Бред, с AdBlock баннеры не грузятся из сети.

>Увеличена производительность торрент клиента

Торрент-клиент в Опере получился ИМХО неудачным. Хотя может для нетребовательных пользователей это и не имеет значения.

Хорошо что в Оперу можно интегрировать внешний торрент-клиент (на перехват *.torrent-файлов)

>с AdBlock баннеры не грузятся из сети.

Расширение AdBlock не работает через CSS (Адблок блочит по УРЛ)! А речь шла о блокировке с помощью CSS. Читай внимательнее.

>Расширение AdBlock не работает через CSS (Адблок блочит по УРЛ)! А речь шла о блокировке с помощью CSS. Читай внимательнее.

Один фих, adblock'ом пользоваться удобнее.

>Один фих, adblock'ом пользоваться удобнее.

В адблоке можно рубить баннеры и флэш-рекламу по размеру?

> В адблоке можно рубить баннеры и флэш-рекламу по размеру? Не знай, раньше было нельзя... Другое дело, мне хватало блокирования по url.

>Чем? Не работающими хоткеями? Ведь ясно, что опенсорс рулит. В проприетарной Опере глюк исправляли почти неделю а в опенсорсном ФФ хоткеи исправляют всего-то года 3

это known bug :) или фича, раз не исправляют

>Ну раз ты слепой набор ниасилил и забываешь переключать раскладке то самое то.

Я не секретарша чтобы нибирать слепым методом. Речь идёт об неадекватном поведении браузера. Этакая глобальная переменная получилась для языка. А слова о забывчивости притянуты за уши. У меня разрешение экрана 1280х1024 и маленький значёк раскладки в углу не особо заметен, да и если постоянно дёргать на него взгляд - окосеть можно или заработать тик. Я один раз для набора текста в табе устанавливаю раскладку и на это не должны влиять раскладки в других табах. Нарушен избитый принцип инкапсуляции и сохранения состояния.

>Ага, проснулся утром - и кэш и история пустая. Вот так ведёт себя ФФ

И при чём тут был ФФ, раз мы обсуждаем Оперу? о_О

>У меня разрешение экрана 1280х1024 и маленький значёк раскладки в углу не особо заметен,

Венда? Или ниасилил Option "XkbOptions" "grp:alt_shift_toggle,grp_led:scroll"?

>А слова о забывчивости притянуты за уши.

Вот у меня сейчас открыто больше 30 табов. Неужели я должен помнить раскладку в каждом?

>Я не секретарша чтобы нибирать слепым методом.

Слив защитан.

>И при чём тут был ФФ, раз мы обсуждаем Оперу? о_О

А ты будешь пользоватся браузером который теряет кэш? Я - нет и поэтому ФФ идёт лесом.

>это known bug :) или фича, раз не исправляют

Это фича ФФ, также как обнуляющийся кэш и утечки памяти А лемминги в восторге - маркетинг и пЕар превыше качества.

>2. К Опере можно подключать CSS-фильтры, которые блочат рекламу по множеству атрибутов (например по размеру баннеров). Причем баннеры зарезанные Оперой _через CSS_ действительно не загружаются из сети (в отличие от того же ФФ)

Это про итегрированную в страницу рекламу (на сторне сервера)? Тады сказки...

Я реально забываю, где в Opera находятся нужные мне настройки уже через три секунды после закрытия браузера. Всё там как-то разбросано бестолково. А с SeaMonkey 1.0.9 такого не происходит.

> Вот у меня сейчас открыто больше 30 табов. Неужели я должен помнить раскладку в каждом?

А прийдётся. Opera же не помнит. :)

> Причем баннеры зарезанные Оперой _через CSS_ действительно не загружаются из сети (в отличие от того же ФФ)

Аж смеялся :)

По сабжу: в выборе браузера индиферентен, то мне хоткеи нужны, то сайт-информер от Netcraft. А иногда и Ghostfox под оффтопик :) (кто не знает, это расширение, которое скрывает главное окно Огнелиса и позволяет работать с браузером в окне другой программы)

Так что не ссорьтесь, самое главное наше достояние - это разнообразие видов, поэтому пускай каждый бровзер и каждый дистр идут своим путём, а я выберу тот, который мне ближе.

> Вынужден признать, что все же Опера не имеет конкурентов среди браузеров под Линукс.

Было бы странно, если бы не имела. Весьма достойно Opera выглядит рядом с Firefox и Konqueror. Всё зависит от задач и каждый выбирает то, что ему ближе: Firefox - расширяемость Opera - для маньяков сёрфинга Konqueror - объединение с файловым менеджером

>Я реально забываю, где в Opera находятся нужные мне настройки уже через три секунды после закрытия браузера. Всё там как-то разбросано бестолково. А с SeaMonkey 1.0.9 такого не происходит.

Хм. Дефолтный интерфейс в Опере задумывался в том числе и для лемиингов. Все интуитивно понятно, все настройки на поверхности. Весь богатейший функционал Оперы заключен в очень доступном виде, ничего не навязываестя пользователю - пользуйся только тем, что тебе необходимо в данный момент. Если взяться за настройку Оперы всерьез, то при желании можно навесить хоткеи и тулбарные кнопки на абсолютно любую настройку. Можно даже переделать менюшки. Вообще оперный интерфейс при желании очень тонко перекраивается "под себя".

> переключаетесь обратно на сообщение в форуме и строчите ответ... поднимаете глаза и... всё кракозябами.

На экран надо смотреть, а не графоманствовать. Ох уж эти опероманы-торопыги! ;)

>Вот у меня сейчас открыто больше 30 табов. Неужели я должен помнить раскладку в каждом?

В Опере? Конечно! Она же страдает склерозом и помнить это должны вы. Причём каждый раз устанавливать её заново на каждом из табов. Не вы же в доме хозяин. Никто вам исходники не даст. Скажите спасибо, что хоть сохранение других настроек прикрутили, а то при каждом запуске приходилось бы заново конфигурировать.

>Слив защитан.

Странная у вас работа - инвентаризировать сливы в сортирах.

Однако, как быстро затих разговор про опен сорс %)

> В общем, нормальные люди, в отличие от этих фанатиков, делающих файерфокс, ненавидящих лютой ненавистью всех, кто думает иначе

А вот в стане пользователей с точностью до наоборот. Файерфоксовцы - милые интеллигентные ребята (впрочем, как и виденный мною Аза Доцлер), а вот пользователи Opera не успокоятся, пока всех слюнами от своего мнимого превосходства не забрызгают. ;)

> Я один раз для набора текста в табе устанавливаю раскладку и на это не должны влиять раскладки в других табах.

А два окна открыть, в которых сгруппированы вкладки с одним языком (и соответствтенно, установлена переключалка), религия или технология Оперы не позволяют?