ход конём против M$

При чем какой своевременный! Кстати, vmware server - очень круто. И Player в свете этой новости тоже.

Да уж как конкуренция возрасла, сразу задергались... тут же и вмплэеер бесплатный, и ключи на 30 дней а теперь вот и спецификацию открывают... Хе-Хе здоровая конкуренция это хорошо.

Лучше бы они VMWare UI на libQT переписали, а то 25Mb левых библиотек для запуска - полный маразм. Бедным Parallels хватило денег на лицензирование libQt, а богачам в EMC - не хватает. Смешно, честное слово.

Да, это конкуренция. Скоро VM станут как браузеры (они даже чем-то похожи - гостевая ОС вроде как HTML) - бесплатными приложениями к ОС. У Intel VT уже готова, у AMD на подходе, так что расходы на виртуализацию будут близки к 0% (Xen, впрочем, даже на софтовом уровне уже сейчас предлагает).

Qemu уже умеет создавать диски для прошлух версий VmWare. Теперь сможет и для новых.

Не ясно кто будет покупать продукты VmWare, когда есть бесплатный VmPlayer и софт способный создавать виртуальное железо.

Хотя, нафиг этот ClosedSource -- qemu наше всё.

VMWare дергается несколько быстрее. И косяков с установкой Win2000 в нем нет. :)

Больше новостей, хороших и разных!

> VMWare дергается несколько быстрее.

Факт. Хотя на сайте qemu недавно пообещали очередное повышение производительности.

думаю, что вмварь спеклась. если не ошибаюсь, то они уже стали раздавать бесплатно gsx-server - почти флагманский продукт. т.к. у Xen в спонсорах микрософт, то следует в скором времени ожидать полную поддержку оффтопика и тогда единственное преимущество у вмвари отпадет.

С какого боку у Xen спонсор - Майкрософт? Может всё таки Новелл?

хорошая все-таки вешь конкуренция!

> Хотя, нафиг этот ClosedSource -- qemu наше всё.

Дану :) У меня в qemu winXP 5 часов ставился, без ядерного модуля правда. Но с другой стороны у этого модуля лицензия тоже та ещё. ИМХО в qemu можно разве только ДОС гонять :)

> Лучше бы они VMWare UI на libQT переписали, а то 25Mb левых библиотек для запуска - полный маразм. Бедным Parallels хватило денег на лицензирование libQt, а богачам в EMC - не хватает. Смешно, честное слово.

Нафиг-нафиг. Есть эти самые Parallels? Вот и ладушки, а тварь оставьте гномерам. Нам тоже надо чем-то пользоваться. ;-)

> VMWare cовершенно бесплатно предлагает всем желающим полные спецификации формата виртуальных жёстких дисков всех своих виртуальных машин.

2:1 в пользу vmware. Матч продолжается

(Напомню голы предыдущей серии: Microsoft Virtual PC & VMWare Workstation/server уже бесплатны)

Оказывается, я всё проспал :)

http://bink.nu/Article6646.bink

> У меня в qemu winXP 5 часов ставился, без ядерного модуля правда.

Ну вот! А в продуктах VmWare без закрытого кода вообще ничего работать не будет.

ПМСМ для редактирования офисных документов в MS Office qemu вполне годиться. Особенно если с kqemu.

кроссоверофис поставить не судьба?

А что за проблемы с Win2000 и qemu? Видел опцию у qemu специально для w2k, еще где-то слышал - а что именно не работает-то? Я без проблем ставил w2k под qemu год-полтора назад.
По теме - конечно хорошо, но qemu все-таки лучше :)

Предсмертная агония? Сначало player, потом server, теперь диски...

--wbr Николас

Может qemu и лучше, но на моем железе оно даже с kqemu значительно медленне чем vmware. Да и некоторые косяки с графическими режимами наблюдались в qemu с win.

> (Напомню голы предыдущей серии: Microsoft Virtual PC & VMWare Workstation/server уже бесплатны)

С каких пор WorkStation стала бесплатной ? Бесплатен плэйер - который обладает существенным недостатком - не может создавать виртуальные машины..... (Хотя у этих VM - основное как-раз диски создать - так-что со спецификацией можно и сваять более-менее полноценую тулзу для создания VM для плэйера).

А вот сервер..... К сожалению он пока бетта и требует ключи.... Судя по инфе на сайте - возможно бесплатного сервера не будет..... У меня сейчас ключ на него до июля.... Посмотрим что скажут дальше. Боюсь он будет продуктом "для пробы" т.е. бесплатен, но на некое длительное, но тем-не менее ограниченное время..... А дальше покупай GSX или ESX.... Или опять по-свински - перерегистрируйся так - чтобы они считали тебя другим челом и бери новый ключ.... :-(

> К сожалению он пока бетта и требует ключи....

Хотя может, конечно, он требует ключи по причине того, что в бетте - и чтобы люди своевременно брали обновления и сигналили о багах.... Он у меня уже спрашивал новый ключ - как-раз стала доступна очередная компилляция бетты.... Новый ключ дали без проблем - сразу как провалился в скачивание бетты.....

Единственное реальное преимущество вмвари над свободным софтом это возможность делать удобное дерево снэпшотов. Как только эту возможность реализуют в qemu bochs или xen - вмварь загнется.
Они это чувствуют, вот и раздают бесплатно, пока еще есть что раздавать.
Но это уже агония - как, например, у оперы или сантехников.
Ибо проприетарщина обречена, как сказал Бородатый Пророк.

интересно, кто-нибудь из присутствующих видел работающий esx ??? и на что он способен? :)

5 qemu, внутри линукс - 2 машины просто валятся... не известно отчего :). Кто пустит такое в продакшН?

мвтварь популярна за свою стабильность (что железку купил ,что вмтварь развернул)...

У меня под боком работаюший ESX. 3 машины с Win2003 крутятся. Тяжко, конечно, производительность не на высоте... Но жить можно.

> интересно, кто-нибудь из присутствующих видел работающий esx

Работающий не видел, по причине того, что когда он попал мне в руки - у меня небыло под рукой машины на которую его можно установить...... (вопрос даже не в многопроцессорности, хотя возможно он мог ругнуться т.к. заточен под "много", но даже чего-то чисто неиспользуеммого уровня от P3 чтоб можно было установить)....

Хотя, по-большому счету, обычный RH в который уже более плотно вставлены эти VMWare-евские примочки..... Наверное можно, С ОПРЕДЕЛЕННОЙ СТЕПЕНЬЮ ПРИБЛИЖЕНИЯ, считать, что это уже "предустановленный" в дистр GSX под Linux ;-)

А GSX - юзал - вполне..... На Celeron 2.4 c 512MB под виндой даже не чуствовал, что еще две виртуалки крутились.... Одна с W2KAS, другая с Linux

Ключи на 30 дней были всегда. Сколько себя помню, столько их и использую. Регистрация у меня там чуть ли не с первых дней.

> Ключи на 30 дней были всегда. Сколько себя помню, столько их и использую. Регистрация у меня там чуть ли не с первых дней.

Ага - сперва они постоянно продляли. Потом как более-менее раскрутились начали не больше двух раз давать..... (по крайней мере мне на третий раз говорили, что все - лафа закончилась - иди к салесам :-) )

>У меня под боком работаюший ESX. 3 машины с Win2003 крутятся. Тяжко, конечно, производительность не на высоте... Но жить можно.

Типа кластер для поддержки сайта на ASP, чтоб не все сразу падало?

> Лучше бы они VMWare UI на libQT переписали, а то 25Mb левых библиотек для запуска - полный маразм.

Ну будет таскать с собой libqt-mt, libjpeg/png/mng/с чем там оно еще линкуется, не помню. И те же stdc++ и прочее. В общем, особой разницы не вижу.

Нет. Тестовая среда - LDAP, WebSphere и DB2. Три машины - для приближения к реальным условиям. Три физических машины нам не дали, сказали жирно будет. Вот и выкручиваемся как можем.

> Лучше бы они VMWare UI на libQT переписали, а то 25Mb левых библиотек для запуска - полный маразм.

чем тебя gtk не устраивает? или ты думаешь что если vmware переедет на qt тебе не придется тащить 25 метров левых библиотек? ;) софтины подобного рода всегда собирают статически, так что пофигу что тащить - gtk или qt

имхо конечно

Повышение производительности всегда идёт в ущерб чему нибудь. Это примерно тот же уровень геммора и багов, как и реализация многозадачности на процах, которые это по природе не умеют делать. Подождём, пока сами процы не будут уметь качественно и быстро виртуализировать часть кода -> xen, Intel VM рулез, VmWare доживает свои последние годы, потому имхо и открывается :]

Я не знаю, как Вы его настраивали, но у меня 4 ESX сервера. От 2хР3 1Hz до DL385 2xOptheron 9GB mem. Так на самом слабом крутятся 6 виртуалок с виндой, а на HP 15. И все прекрасно работает. При чем на нескольких виртуалках крутятся Oracle databases. Главная особенность ESX в том, что только он один из семейства продуктов VMWare умеет sharing resources. То есть когда в даный момент времени ресурсы одной виртуальной машины не используются - они передаются другой (если в этом есть необходимость).

Да работает, я же не спорю что работает. А настраивал не я - я видел только машину сверху, ну и винды в ней Radmin-ом :)

>уровень геммора

Вообще-то, "геморрой", а не "гемморой". Лишь бы где впихнуть две буквы.

>Повышение производительности всегда идёт в ущерб

бред!

При установке 2000 кричит что нет места на диске - но для этого опция специальная есть - win2000-hack при запуске .. А найдет ли кто модуль kqemu, скомпиленный под x64 ядра ?

Кстати, semi-offtopic. Пытался при помощи qemu запустить skype/linux/x86 на linux/ppc. Был послан - хочет libGL.so (очевидно, x86). Попытка тупо скопировать с FC4, ясное дело, не улучшила ситуевину. Вопрос - кто-нибудь игрался с qemu в подобные игры?

kqemu

kqemu ?
qvm86 !

http://savannah.nongnu.org/projects/qvm86

> Лучше бы они VMWare UI на libQT переписали

Нееет, только не это!

>чем тебя gtk не устраивает?

Насколько я помню, там не GTK, а wxWidgets-GTK.

http://www.cl.cam.ac.uk/Research/SRG/netos/xen/

Work on Xen has been supported by UK EPSRC grant GR/S01894, Intel Research, HP Labs, Microsoft Research, Network Appliance, and XenSource Inc.

это прочел на опеннете: ""A port of Windows XP was developed for an earlier version of Xen, but is not available for release due to licence restrictions.""

как понимаешь, без исходников винды, трудно патчить ядро

>А найдет ли кто модуль kqemu, скомпиленный под x64 ядра ?

А самому скомпилить ? ;)

ответьте мне человеки, а зачем ваабще серверы виртуализировать ? мне это может понадобиться только для разработки и отладки распределенности или клиент-сервер взаимоотношений

Например для хостинга.

Было бы неплохо, если на основе открытых спецификаций к дискам VM Ware каким-нибудь образом был реализован доступ к дискам (монтирование файловых систем) хотя бы на чтение.

как минимум 50% потеря в производительности фойловой системы и как минимум 20% поцессорного времени, и нафига это надо такой ценой ? нафига в линуксе "многопользовательность" присутствует ?

Для хостинга jail (chroot) удобнее как-то и куда менее напряжно по ресурсам.

Дело не в многопользовательности. Линух уже умеет запускать весь софт на Земле? :)

VMWare трудно переносим на иные платформы т.к. нет эмуляции CPU. Это есть самый большой его минус. Жёсткая заточка как гостевой так и хостовой системы на AI32/64... ей богу детский сад.

А ить душа то требует полёта!

Например посмотреть, как софт будет работать на 32 процессорах при физическом наличии максимум 2-4, как будет ваабще на иной платформе... и т.д. и т.п.

по-моему VMWare в фоновом режиме даже не запустишь -> обязательно дожны болтаться окна виртуальных машин. Когда запущено 1-2 VM (сжирающих 100% ресурсов хоста), это вам не 100-1000 VM сбалансированных по нагрузке в фоне.

> 2:1 в пользу vmware. Матч продолжается

http://www.microsoft.com/windowsserversystem/virtualserver/evaluation/news/bu...

> Today Microsoft announced that Virtual Server 2005 R2 is now available as a free download. This also will apply to the forthcoming service pack 1 of Virtual Server 2005 R2. In addition, Microsoft announced the availability of virtual machine add-ins for Linux and a technical product support model for Linux guest operating systems running on Virtual Server 2005 R2.