Opera 8.51

Странно. Я слышал, что уже давно девятка вышла. Бесплатная, кстати.

Это единственный браузер под Линух и Винь, который действительно сделан с умом. Никакие Мизиллы, Конкуреры и Эксплуататоры даже близко сравниться не смогут с Оперой. Скандинавы всегда делают любые вещи с умом, за что бы они не взялись, всегда получается шедевр. Хоть софт, хоть бытовая техника.

QT - шедевр?

Соррри за офтопик. Я нигде не встречал техники более надежной и долговечной, чем скандинавская. А Оперативники молодцы! Самый лучший пример того, когда любой отличный софт можно сделать под Линуксом. Вот если бы еще мой самый любимый и самый многофункциональный плейр JetAudio сделали под Линукс - я был бы действительно счастлив.

Браузер конечно сделан суперски. все остальные рядом не стоят. пытался перейти на konqueror, так в нем даже эваскрипты не всегда работают.

Я почему-то сразу вспомнил opera 7 из-за бага в которой долго мучился, переделывая сайт со высплывающим css меню. Не знаю как с 8-й, но предыдущие версии все-таки неправильно показывали многие сайты, которые нормально переваривала мозилла.

>исправлены ошибки связанные с безопасностью

читаю: исправлены ошибки связанные с бесплатностью

пора домой :)

>QT - шедевр?

А ты сомневаешся??? Готов поспорить что ты не то что в куте но и в цэ++ нивзубногой.

зы. заждались тебя уже в биореакторе.

Не знаю... читаю про Оперу в konq, оч. доволен :) Хотя Опера действительно вне конкуренции для оффтопика (правда контору на фф перевёл-таки).

С удовольствием юзаю оный браузер! ошибки в седьмых версиях были - исправлены.

очень удобно, когда и почтовик под рукой и браузер и отключение картинок с отображением кешированных... а про то что всякие колдовства мышкой делать - это я вообще супир!

вообщем опера рулит и это факт как на моей мобиле так и на домашней тачке.

про QT - а какая, собственно, разница на чем написано - по мне хоть на openmotif или GTK1 лишь бы удобно было и не падало без причин.

ЗЫЖЖ попробовал IE7beta в висте бетовской - жуть, даже до файерфокса недотягивает ;)

А в Opera появилась аналоги firefox addblock,ViewSourceWith,WebDeveloper,Translate
Search Engines можно добавлять и много ли готовых?

Поддерка NTLM,SPNEGO до сих пор не реализована?

>А в Opera появилась аналоги firefox addblock,ViewSourceWith,WebDeveloper,Translate

+ https://addons.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=220 https://addons.mozilla.org/extensions/moreinfo.php?id=446 http://livehttpheaders.mozdev.org/

>addblock

Баннеры нужно резать проксёй, браузер для того что бы _отображать_ информацию.

К тому же для оперы есть аналогичная фича -- через использование своих стилей оформления

>ViewSourceWith

Это я так понимаю для того чтобы использовать разные программы? Неужели это так необходимо, что одного редактора недостаточно?

>WebDeveloper

И много ли среднестатистических пользователей занимаются "веб девелопингом"?

>Search Engines можно добавлять...

можно, но к сожалению только вручную :(

Жалкая проприетарная дрянь для апологетов вантуза. После установки хотя бы одной проприетарщины ни о какой безопасности системы и речи быть не может. Получается второй вантуз.

Хороший браузер, но как то не хоцца в Убунту QT либы сувать. Фаерфокс под линукс, а Опера у меня под виндой.

>Хороший браузер, но как то не хоцца в Убунту QT либы сувать.

И не надо... static-qt версию Оперы никто не отменял.. Ставишь ее и все..

Вот это что такое? http://img363.imageshack.us/img363/8977/gmail7bs.png
А еще попробуйте на Google Personalized Home блоки потаскать, и
посмотрите как оперу будет накрывать время от времени. Броузер местами
хороший, только вот не вылизанный абсолютно.

> И не надо... static-qt версию Оперы никто не отменял.. Ставишь ее и все..

Дык гуй нейкi няродны у яе :)

>Дык гуй нейкi няродны у яе :)

ну, батенька, это похоже на покупку книг под цвет обоев, а не для чтения..

> А в Opera появилась аналоги firefox adblock

Есть уже хз сколько.

> ViewSourceWith

Гм, а для этого нужен плагин? Нарисуй скрипт, который показывает
менюшку и предлагает выбрать, чем показать, и пропиши его в editor -
unix way, типа.

> WebDeveloper

Что-то есть (JavaScript-консоль неплохая), чего-то не хватает (outline
для всех элементов). В любом случае, а что, есть дружащие
с головой веб-дизайнеры, просматривающие страницы только в одном
браузере?

> Поддерка NTLM

Нет. Вроде это можно сделать через прокси, и даже есть что-то такое, но
сам не копал.

> Вот это что такое?
> http://img363.imageshack.us/img363/8977/gmail7bs.png

Это результат написания криворукими HTML-дизайнерами разметки, а
JS-программерами кода, не совместимых со спецификациями W3C ;)

Если серьезно - гуглевские "AJAX"-навороты никогда и не претендовали на
совместимость с существующими стандартами. Их делали именно "под
браузеры", конкретно - IE и Mozilla, и та же Opera по сути специально
под них правила рендеринг и скриптовый движок. Так что пинайте гугль.

Вот когда страница, которую W3C Validator покажет, как "Valid HTML",
будет криво рисоваться, тогда да, можно выставлять претензии оперовцам.

перекреститесь, отстойный браузер, имеющий 0.5% рынка - сделан с умом? тьфу, даже спорить буду, кидайте помидоры Mozilla Firefox имеет 10-15% рынка, вот он сделан с умом, продолжает развиваться и завоевывать рынок. а Opera как была пргой для кучки фанатов, так и осталась.

ближе к народу надо быть, господа :) люди любят простые программы, чтобы все нормально работало, чтобы не надо было копаться.

>> А в Opera появилась аналоги firefox adblock

>Есть уже хз сколько.

Покажи хоть один... Насчет своих стилей, ну помучался я часок с этой ерундовой фичей -- ничего хорошого, может под виндой все работает, а у меня эта таблица через чурь прожорливая -- режит все, налево и направо. Итог страницу не узнать! (Делал все абсолютно по инструкции) Так что пока не сделают нормальный Adblock(именно плагин, а не левая прога, где надо делать "Copy+Paste") не перейду ни за что на оперу.

>отстойный браузер, имеющий 0.5% рынка

Надеюсь, в следующий раз вы добавите, что это ваше сугубо личное мнение..

Вот, например, Windows "ближе к народу", он как раз для тех, кто не любит думать, или привык думать не тем, чем нужно.. так на что вы в данном случае намекаете? И что делаете на этом форуме, ориентированном на Linux? Реальное удобство и "понятность/разжеванность" - вещи абсолютно разные..

>Mozilla Firefox имеет 10-15% рынка, вот он сделан с умом

Тоже ваше сугубо личное мнение..

И что в Опере ТАКОГО, что "непонятно" и далеко от "народа" ? - объясните на своем примере.. Что вам лично непонятно. Или вы из разряда таких критиков, которые "не ставили, но против"? :-)

>тьфу, даже спорить буду, кидайте помидоры

Так зачем самому "кидать помидоры"? Типа я "выс.. выскажусь", а там хоть потоп? Нехорошо и некрасиво... Гораздо корректнее с вашей стороны было бы участие в обсуждении новости про Firefox, где вы как раз по теме и воздали ему должное и спели бы диферамбы... А это..

>>ближе к народу надо быть, господа :) люди любят простые программы, >>чтобы все нормально работало, чтобы не надо было копаться.

Народ - дерьмо. Подчинил свою жизнь простым маркетинговым двухходовкам . В результате повторяет тот же самый маркетинговый бред: "...продолжает развиваться и завоевывать рынок", "имеющий 0.5% рынка". В биореактор урод!

>Mozilla Firefox имеет 10-15% рынка, вот он сделан с умом

Это у которого до сих пор слетают горячие клавиши если переключена раскладка? Который не позволяет перетаскивать табы, чтоб нормально отсортировать? А делать это приходится, т.к. создавать новый таб он умеет только в конце существующих (или я не все настройки прошерстил?)

> Я слышал, что уже давно девятка вышла.

Вышла сырая бета.

-- wrar

Пользовался оперой ещё с 5.01 и аж до 7.54... Попродовал пересесть на ФФ и сразу же забросил Оперу. Потом решил попробовать Мозиллу... Показалась значительно удобнее ;)) И не думаю, что смогу на что-то ещё перейти. Сейчас я на:

Mozilla/5.0 (X11; U; Linux i686; ru-RU; rv:1.9a1) Gecko/20051121 SeaMonkey/1.5a

> Который не позволяет перетаскивать табы, чтоб нормально отсортировать?

у меня позволяет. версия 1.5rc3.

>Это у которого до сих пор слетают горячие клавиши если переключена раскладка?

Зависит от сборки. То есть, кто и как собирал. Качай с mozilla.ru

>Который не позволяет перетаскивать табы

Расширения для работы с табами пробовал ставить?

> Покажи хоть один...

filter.ini называется. Скачай себе готовый (гугль в помощь) и пропиши -
ты же, надеюсь, для AdBlock список не сам ручками генерил?

> Насчет своих стилей, ну помучался я часок с этой
> ерундовой фичей -- ничего хорошого, может под виндой все работает, а
> у меня эта таблица через чурь прожорливая -- режит все, налево и
> направо. Итог страницу не узнать! (Делал все абсолютно по инструкции)

Дык, по какой инструкции? Вот - рабочая:

http://nontroppo.org/wiki/OperaPythonAdblock

> Так что пока не сделают нормальный Adblock(именно плагин, а не левая
> прога, где надо делать "Copy+Paste") не перейду ни за что на оперу.

Плагинов не будет, т.к. нет просто в опере возможности прикручивать
плагины. Но copy&paste ручками там делать не надо, по ссылке выше
описано, как сие автоматизировать до добавления пункта "Block image" в
контекстном меню.

В любом случае, повторюсь: генерить blacklist ручками - верх маразма. В
Сети хватает уже готовых, качай, и радуйся жизни!

>>т.к. нет просто в опере возможности прикручивать плагины

ЧЕГОООО? А что же у неё в program\plugins лежит? и Content->Enable Plugins тоже просто так сделано, на всякий случай?

>Mozilla Firefox имеет 10-15% рынка, вот он сделан с умом

Сделан с умом? Это у которого до сих пор слетают горячие клавиши если переключена раскладка? Который не позволяет перетаскивать табы, чтоб нормально отсортировать? А делать это приходится, т.к. создавать новый таб он умеет только в конце существующих (или я не все настройки прошерстил?)

Блин, дубль....

> Плагинов не будет, т.к. нет просто в опере возможности прикручивать плагины.

Можно. Которые NPAPI.

-- wrar

>Расширения для работы с табами пробовал ставить?

Млин, на все у них расширения.... работа с картинками --- расширение, мышиные жесты --- расширение, табы --- расширение....

А сначала иди и найди нужное расширение, скачай, да смотри чтоб с твоей версией заработало....

Да плюс еще качество этих расширений, млин.... Пример: мышиные жесты. К примеру, действие "Назад" --- зажать правую кнопу, и не отжимая нажать левую. Просто? Просто. Только в Опере чтоб пролистать на 3 страницы назад надо: ПК вниз - ЛК клик - ЛК клик - ЛК клик. В ФФ: ПК вниз - ЛК клик - ПК вверх, ПК вниз - ЛК клик - ПК вверх, ПК вниз - ЛК клик - ПК вверх. Это --- удобно? Нет, это --- слабое подобие....

Не дотягивает ФФ до Оперы, НЕ ДО-ТЯ-ГИ-ВА-ЕТ....

Все ИМХО.

Хм...юзал я оперу как-то давно...потом пересел на ФФ. А опера научилась нормально сохранять страницы? Когда я её юзал (типа 7.3 или повыше чуть-чуть) она файл html и картинки кидала в одну папку (вместо того, чтобы создать для картинок и прочего папку с именем html файла, как это делает FF и даже IE), в итоге после 10 сохраненных страниц найти сами страницы среди баннеров, картинов, жаваскриптов и мрочего мусор становилось довольно проблематично...поэтому я и сижу на FF уже как полгода и слезать пока не собираюсь :)

> перекреститесь, отстойный браузер, имеющий 0.5% рынка - сделан с умом? тьфу, даже спорить буду, кидайте помидоры Mozilla Firefox имеет 10-15% рынка, вот он сделан с умом, продолжает развиваться и завоевывать рынок. а Opera как была пргой для кучки фанатов, так и осталась.

Давно я так не смеялся. Молодец, RED_, насмешил хорошо!

> ЧЕГОООО? А что же у неё в program\plugins лежит? и Content->Enable
> Plugins тоже просто так сделано, на всякий случай?

Это не те плагины, о которых шла речь. GP, очевидно, имел в виду
"extensions".

Я эту Мозиллу - ФФ уже давно выкинул на помойку. Тормозной, глючный, тяжелый, неповоротливый. Если в Мозилле (хоть и с огромным скрипом) исправляют какой-нибудь баг, то обязательно появляются новых три бага! Этим и славится Мозилла. Вся разработка Мозиллы сводится "когда у нас будет свободное время". Захотят, будут работать, а захотят - не будут Мозилловцы работать. Поэтому этим и обьясняется тот факт, что больше одного процента который был Мозиллой отнят у Эксполорера, так и останется этим одним процентом.

п.с. Ничего лучше Оперы действительно нет. Работает команда норвегов очень opera-тивно, слажено, четко, быстро. Баги быстро устраняются, внедряются самые новые стандарты и фичи. Команда всегда с радостью пойдет на встречу пользователям, если они выразят желание иметь новую фичу. Плагины к нему можно будет приписывать на любой вкус и цвет, это пообещал глава Оперы.

А почему в шапке темы, браузер Опера отмечается как знаком доллара? Ведь это уже не коммерческое ПО....

>Пример: мышиные жесты.

Никогда этими жестами не пользовался,так что даже не понял, о чём речь и зачем это надо.

>Млин, на все у них расширения....

Ну, мне хватает адблок и ИЛО. Остальное нафиг не надо. А так Мозилка отличный браузер.

>Не дотягивает ФФ до Оперы, НЕ ДО-ТЯ-ГИ-ВА-ЕТ....

Интересно, почему это не дотягивает? Я вот считаю, что опера до мозилки не дотягивает. Хотя, недостатков у обоих хватает :/

>Ничего лучше Оперы действительно нет. Работает команда норвегов очень opera-тивно, слажено, четко, быстро. Баги быстро устраняются, внедряются самые новые стандарты и фичи. Команда всегда с радостью пойдет на встречу пользователям, если они выразят желание иметь новую фичу. Плагины к нему можно будет приписывать на любой вкус и цвет, это пообещал глава Оперы.

Экий коммунизм описан ;) Аж прям хочется снова попробовать оперу. Может я там лет за пять так ничего и не понял?..

> Вот это что такое? http://img363.imageshack.us/img363/8977/gmail7bs.png А еще попробуйте на Google Personalized Home блоки потаскать, и посмотрите как оперу будет накрывать время от времени. Броузер местами хороший, только вот не вылизанный абсолютно.

Виндовая Опера все нормально делает, я уже проверил. Что есть местами не вылизан, так это у ВСЕГО. Невозможно создать универсальный браузер (или любую другую программу) как и вообше универсальный товар. Что меня радует в Опере, что с каждой версией она полностью устраняет прошлые баги. Сейчас скачал новую версию Оперы под Линукс - просто чудо техники!!! Те мелкие пакости, которые мной были замечены в 7-ой версии, не были сейчас замечены мной в 8-ой версии.

Опера действительнои рулит и всячески опускает Мозиллу. Гарантирую, что через годик, ну может быть два, 75% линуховских юзеров пересядут на Оперу. А мозилла - а что с нее взять? Как была тормозной и глючной - так и осталась ей. Как когда-то Нетскейп похерил свой рынок, работая именно так, как сейчас работают разработчики Мозиллы. Теперь Мозилла херит свой браузер в борьбе с Оперой. А Опера действительно показывает Мозилле, что ее час уже близок...

Opera конечно хороший браузер, но мне FF ближе... Хотябы из за ntlm.

PS - поставил 1.5rc3 - просто чудо

>А делать это приходится, т.к. создавать новый таб он умеет только в конце существующих (или я не все настройки прошерстил?)

Не все настройки прошерстил - у меня всё умеет

>А почему в шапке темы, браузер Опера отмечается как знаком доллара? Ведь это уже не коммерческое ПО....

Исходный код доступен ? Нет ? В ТОПКУ ! Опера коммерческий продукт ... а то что он распространяется бесплатно, это попытка прикормить .... кто им мешает потом вновь за него денюжку просить ?

>Который не позволяет перетаскивать табы, чтоб нормально отсортировать?

откройте для себя всю мощь мозилы, которая в плагинах. С табами можно делать абсолютно всё, и именно тем кому это надо, а не по default.

>Никогда этими жестами не пользовался,так что даже не понял, о чём речь и зачем это надо.

Это навигация "Вперед" - "Назад" - "Открыть таб" - "Закрыть таб" - "Предыдущий таб" - "Следующий таб" - .... сочетаниями простейших жестов мышью. Без тягания мыши к тулбару или перемещения рук к клаве. А т.к. при серфинге рука все равно на крысе, то удобство очевидно....

>Ну, мне хватает адблок и ИЛО. Остальное нафиг не надо. А так Мозилка отличный браузер.

А мне надо. Потому что удобно. Поэтому юзаю Оперу. Ну а кому-то и lynx-а хватает.... %)

>Интересно, почему это не дотягивает? Я вот считаю, что опера до мозилки не дотягивает.

Ну я ж написал почему. А в чем по-Вашему мозилка впереди оперы? Расширения --- не аргумент, т.к. по этому поводу я уже высказался....

>С табами можно делать абсолютно всё, и именно тем кому это надо, а не по default.

В Опере: кому не надо --- не пользуется. Кому надо --- пользуется.

В ФФ: кому не надо --- не пользуется. Кому надо --- ищет, качает, пользуется (если совместимо с текущей версией).

И так для каждой фичи? Не хочу....