Дык, уже вроде такая же новость была о предыдущем SoftTool (2004), только там была фамилия конкретного человека из AltLinux, а не "EterSoft и ИнТерра"..

Ну так я и сам, просто ради опыта запускал ее. Правда "погонять" не пришлось, не люблю я её. Хотя хорошо когда «официально» да  на стенде запускали, мангерам на радость.

И что с блокировками вопрос решили? (т.е. больше одного юзера к базе пускает на Linux FS?)

Там действительно работал 1C. И даже конфигуратор. За такой вайн они хотят 300$, а про лицензии говорят, что WINE лицензируется по LGPL, поэтому его можно линковать с пропиертарным кодом. Даже потыкаться в кнопки дали:)

p.s. Они юзают KDE 3.4.1

для бухгалтерии БЭСТ4+ в ноябре выходит.
и вполне может быть, что 1С:Предприятие 8.0 будет.
из юр справочников кодекс есть, ещё гарант сделают.

а вобще всё перепутали, на стенде линукса 1С в нескольких вариантах, а
на стенде 1С ASP и третий ALT.

Я так и не понял, что они исправили в wine такого, что хотят с этого деньги поиметь? На их официальном сайте черным по белому написано как запускать приложения 1С и там явно ничего сложного нет.

А откуда информация про гарант, если можно поподробнее.

и уже давно..

А ссылку можно на описание ?

Раз

http://www.etersoft.ru/content/view/56/63/

и два

http://www.etersoft.ru/content/view/75/77/

Etersoft молодец, но для полного счастия не хватает оффициальных комментариев самой фирмы 1C.

> Etersoft молодец, но для полного счастия не хватает оффициальных комментариев самой фирмы 1C.

А также взвешенной ценовой политики. $300 за вайн - это круто. Кроссовероффис все же дешевле...

P.S.: информации о ценах на сайте etersoft не увидел, хочется верить, что $300 это шутка...

> не хватает оффициальных комментариев самой фирмы 1C

Какого характера комментарии требуются?

> А также взвешенной ценовой политики. $300 за вайн - это круто. Кроссовероффис все же дешевле...

> P.S.: информации о ценах на сайте etersoft не увидел, хочется верить, что $300 это шутка...

а если бухгалтеров 10. хм... а не дешевле win-terminal-server решение с бездисковой загрузкой рабочих мест будет?

Опять какие-то ВОРЫ!!! (такие же как и товарищи, делающие русский ОО - которые не дают патчей которые необ[ходимы для самостоятельной сборки дистрибьютива ОО, говоря что все есть в issuezilla). Да, у wine лицензия LGPL, но они же не линукуют wine с 1С-ом (никто им сырцы 1С не давал), поэтому они обязаны предоставить сырцы своих поделок. Хочется услышать комментарии лиц из etersoft по этому поводу.

Никак не пойму, нах. это нужно? $300 баксов стоит лицензионная винда. Эткономии никакой, геморроя масса (ну поверю я, что под wine будет работать быстрее/стабильнее, чем под родной виндой). Смысл? И принцица "пусть неудобно, невыгодно и глючно, но зато под линукс"?

>поэтому они обязаны предоставить сырцы своих поделок

а разве их нету на сайте Etersoft?

Не обязаны. Wine это набор библиотек реализующих WinAPI и ланчер который грузит и запускает программы. Вот ланчер они могли написать свой и слинковать с LGPL библиотеками. Вопрос только в том, написали ли они свой ланчер или нет.

>> не хватает оффициальных комментариев самой фирмы 1C

>Какого характера комментарии требуются?

О том, что продукт "WINE@Etersoft" оффициально вресен в список системных требований продукта "1С:Предприятие 7.7" и сертифицирован к использованию.

продукт "WINE@Etersoft" не внесен в список системных требований продукта "1С:Предприятие 7.7" и не сертифицирован к использованию.

> Не обязаны. Wine это набор библиотек реализующих WinAPI и ланчер который грузит и запускает программы. Вот ланчер они могли написать свой и слинковать с LGPL библиотеками. Вопрос только в том, написали ли они свой ланчер или нет.

В любом случае тогда по лицензии LGPL они должны предоставлять ОБ]ЕКТНЫЕ файлы своих доделок и прочее, чтобы у покупателя была техническая возможность перелинковать их об[ектники с обновленной версией wine. Ну а глядя на эти об[ектные файлы можно будет легко угадать что именно они подправили. Есть ли такие об[ектные файлы в их дистрибьютиве?

> >поэтому они обязаны предоставить сырцы своих поделок

> а разве их нету на сайте Etersoft?

Да вроде нет, там даже цены нет..

Нормальная цена

С учетом отсутствия лицензии на ОС рабочее место будет всё равно дешевле.

Хм а может в этом и есть какой смысл. Запускать 1С под WINE.
Я много парюсь с 1С и скажу так. 1С не может обеспечить нормальную
работу под Windows по кпайней мере с XP. Может легче сделать WINE который будет нормально
работать с 1С. Хотя они могут в любой момент там накрутить и хана.

а Sable под linux когда портируют? :)

>>Там действительно работал 1C. И даже конфигуратор. За такой вайн они хотят 300$...........

По этой раскладке лучше юзать 1C под виндой. На кой тенис дался вайн за триста зеленых? В топку.

>1С не может обеспечить нормальную работу под Windows по кпайней мере с XP

и в чем это выражается, по-конкретнее пожалуйста? У тысяч пользователей все нормально работает, ты один паришься, бедненький..

так винду надо покупать на каждый комп по лицензии, а тут один раз три сотни скинул и в ажуре

> под wine будет работать быстрее/стабильнее, чем под родной виндой > 1С не может обеспечить нормальную работу под Windows

У вас что, совсем на почве Линукса крыша поехала? Если под РОДНЫМИ форточками пашет через жёпу, то под этой поделкой wine ТЕМ БОЛЕЕ! Наивные пингвиноиды... опять они верят, что кто-то будет юзать линукс в офисе.

Это если одно рабочее место. А если 10?

А если 100?

а может лучше адаптировать под свои нужды такие проекты как http://www.sql-ledger.org ну или другие. База данных на сервере, доступ к ним через веб морду. тогда не важно на какой платформе клиент.

от sql-ledger.org проекта есть например адаптация для немецкой бугалтерии, http://lx-office.org. есть и платный супорт.

К слову о ценах, та методика запуска 1С, которая размещена на сайте etersoft, требует установки DCOM, который, в свою очередь требует наличия у клиента лицензии на win98 (как я понимаю). WINE@Etersoft лишен такого недостатка?

1) 300 зеленых -- это за поддержку. In Linux, there's no Billy to blame for your fault. Типа хочешь сам вайн запускай, хочешь плати. Меньше шансов увидеть свою спущенную шкуру во втором случае.

2) 300 зеленых стоит их _Сервер приложений_ (без железа, конечно), без ограничения числа процессоров и подключений. Они гарантируют запуск оффиса-97, гарант, консультант и еще кучи всего.

http://www.etersoft.ru/content/view/74/77/

>Цитирую: Стоимость экземпляра системы не зависит от количества клиентских подключений, процессоров и существенно ниже, чем у систем с аналогичной функциональностью.

Один тонкий клиент у них стоит 800 руб + железо.

Вот их цены: http://www.etersoft.ru/content/view/43/69/

Собственно, 1 виндовый сервер приложений + куча линуховых терминалов это уже азбучное решение, только дорого выходит. А если на сервере удастся линукс запустить, выйдет куда дешевле, т.к. он по количеству процессоров лицензируется.

3) Новость хорошая. Все-таки у российской компании больше щансов договориться с 1с чем у кроссовера. Rossijskaya specifika, odnako. Так что дайте срок, и сертифицируют и в требования включат. Тем более, что за линухо-специфичные баги голова будет не у 1с болеть.

4) Даже если они и свистнули ГПЛный код, проекту wine грех обижаться. Кроме того, они обязаны отдавать сорцы ИСКЛЮЧЕТЕЛЬНО тем, кому отдают свои модификации. Купите, попросите исходники -- либо Вас пошлют (вот ЛГПЛ, вот _наша_ пускалка с ним слинкована, сорри), либо дадут сорцы.

Кстати они пишут "разработали в сотрудничестве с codeweavers. Должно быть честно...

5) Вот здесь результаты (старых?) бенчмарков. http://www.etersoft.ru/content/view/62/ Вайн заметно хуже на всем кроме файловых операций (райзер, однако), но учитывая, что вместо Н мощных машин можно купить 1 очень мощную и Н не очень, пожалуй, все же неплохо.

PRище

Какой бизнес-смысл запускать 1C (устаревшей версии) на Linux? ТСО это не понижает хоть тресни (обратно прошу доказывать с калькулятором в руках на примере конкретного предприятия). Глюков меньше не станет - очевидно. Надежность не повышается - очевидно... Значит основной смысл - ИТшники хотят почесать рученки об Линух, а руководству надо постоянно подсовывать "а вот 1С на Линухе тоже работает, Иван Степаныч", "а вот Ворд в Линухе тоже есть, Марь Иванна"...

Вывод: Линуксовому сообществу это не нужно. Вот сделают нэйтив дистр 1С под Линух - тогда да, а пока - "фтопку".

заебал lor своими багами

>2) 300 зеленых стоит их _Сервер приложений_

И, простите, по какому протоколу доступ?

>А если на сервере удастся линукс запустить, выйдет куда дешевле, т.к. он по количеству процессоров лицензируется.

С каких это пор? :-)

Будьте спокойнее, если вы хотите уточнить свои познания в области LGPL, пишите. Комментарии по поводу "поделок" давать не буду. А линкуем WINE мы с проприетарной компонентой, 1С тут ни при чём. Если хотите, можете привести перечень созданных и поддерживаемых вами свободных проектов, чтобы не быть голословным. А также, если имеете глубокие познания в WinAPI - присоединиться к winehq.org.ru.

> Будьте спокойнее, если вы хотите уточнить свои познания в области > LGPL, пишите.

Конечно, пожалуйста - скажите, почему вы этому пункту LGPL не следуете (коль " линкуем WINE мы с проприетарной компонентой, 1С тут ни при чём.")?

6. As an exception to the Sections above, you may also compile or link a "work that uses the Library" with the Library to produce a work containing portions of the Library, and distribute that work under terms of your choice, provided that the terms permit modification of the work for the customer's own use and reverse engineering for debugging such modifications.

You must give prominent notice with each copy of the work that the Library is used in it and that the Library and its use are covered by this License. You must supply a copy of this License. If the work during execution displays copyright notices, you must include the copyright notice for the Library among them, as well as a reference directing the user to the copy of this License. Also, you must do one of these things:

a) Accompany the work with the complete corresponding machine-readable source code for the Library including whatever changes were used in the work (which must be distributed under Sections 1 and 2 above); and, if the work is an executable linked with the Library, with the complete machine-readable "work that uses the Library", as object code and/or source code, so that the user can modify the Library and then relink to produce a modified executable containing the modified Library. (It is understood that the user who changes the contents of definitions files in the Library will not necessarily be able to recompile the application to use the modified definitions.)

Про 'поделки' - я по-моему, говорил чаще 'доделки' чем поделки..

Ну сначала уж про СВОБОДНЫЕ свои расскажите лучше вы, ок?

А откуда такие ценники в 300$? Мы ещё официально никаких ценников не выставляли. А тут обсуждают цену, которая взята из воздуха. Разве так можно, господа?

>У тысяч пользователей все нормально работает
А ты поговори с этими тысячами. Наш глбух грязно ругается.
Да на одном компе оно может быть и работает а вот в сети.
К примеру не удается победить такую херню. После закрытия 1С процесс
остается болтаться в памяти именно на XP. Единственное что мне
удалось сделать устанавливать 1С на каждый комп и запускать в режиме
совместимости с Windos 98.
Пока мы честно воровали Windows (ставили всем с одног диска) все было
нормально. После того как стали покупать Windows выяснилось что
купленный через месяц дистр с SP2 очень отличается от предыдущего
и 1C уже глючит.

> Опять какие-то ВОРЫ!!!

И снова дети на ЛОРе :)

Вы чьи дистры покупаете?

Хи-хи :) Вот чудеса криворукости! У меня по жизни всё "пераццкое": винда, офис, 1С... Сколько ни запускал, глюков не видел. Может, глюки надо было докупить в микрософте? :)

Извините за оффтопик, но я спросить хотел: Вот читаю про wine, дескать у них всё реализовано, все тесты проходят... а почему тогда список РАБОТАЮЩИХ приложений перечисляется пальцами одной руки?? Неужто остальные 99.999% программ используют те 0.00001% нереализованных функций? :)

>У меня по жизни всё "пераццкое": винда, офис, 1С... Сколько ни запускал, глюков не видел

Да блин я про то и говорю
>"пераццкое"
все работает а купленное нет.

>Вот читаю про wine, дескать у них всё реализовано, все тесты проходят

Ты что-то не то читаешь. Во всех углах написано, что оно alpha quality и нет никаких гарантий, что произвольная софтина будет работать. Она, собственно, и не работает.

WinAPI очень витиеват, и один и тот же результат достигается многими способами. Причем, если приложение достигает своей цели под Windows, то способ считается (называется) правильным, но он вполне может быть неизвестен авторам Wine.

Почитай MSDN: кучи флагов, которые непонятны по отдельности, а уж в сочетаниях и вообще можно с ума сойти. Так что меня больше удивляет, что работает хоть что-то.

>>2) 300 зеленых стоит их _Сервер приложений_

>И, простите, по какому протоколу доступ?

X11?

Мне почему-то кажется, что это будет работать. Только сетку от севрака до свича надо дюже толстую.

>>А если на сервере удастся линукс запустить, выйдет куда дешевле, т.к. он по количеству процессоров лицензируется.

>С каких это пор? :-)

С тех самых, как я не читаю, что написал выше в посте :) Он вообще 1 раз лицензируется, по крайней мере в данном случае.

>У меня по жизни всё "пераццкое": винда, офис, 1С... Сколько ни запускал, глюков не видел

одно из двух, ты либо слепой с детства, либо под "запусканием" у тебя имеется в виду "таскал иконки".

хотя конечно грибы тоже не исключены.

>а почему тогда список РАБОТАЮЩИХ приложений перечисляется пальцами одной руки??

огроменная у тебя рука. монстро-мутантская

>Мне почему-то кажется, что это будет работать. Только сетку от севрака до свича надо дюже толстую.

100мб с головой хватит