LINUX.ORG.RU

T-Mobile: Предварительные заказы G1 превзошли все ожидания

 ,


0

0

Американский сотовый оператор T-Mobile сообщил, что число предварительных заказов на G1, первый в мире смартфон с Linux-платформой Android, уже втрое превысило прогноз.

Ранее оператор сообщал, что собирается продать 400-500 тысяч G1 до конца этого года и 2 миллиона — к концу следующего года. При этом в HTC ожидают, что число продаж в этом году составит 600-700 тысяч смартфонов.

Теперь американский оператор объявил о том, что число проданных устройств втрое превысило прогнозы, однако по-прежнему предлагает оформить предварительный заказ на G1 вплоть до 21 октября, но уже с единственным условием: пользователям не сразу сообщат точную дату доставки смартфона.

>>> Подробности

Ответ на: комментарий от anonymous

> Если бы... Во-первых серверная часть нередко только под винду. Во-вторых попадаются тяжелые случае MSSQL only. В третих если и оракла, то написано так что зачастую проще оракла на винду воткнуть по ряду неочевидных при покупке системы моментов. Проходили...

ну это ведь не проблема линукса, так ? Точнее есть косвенная проблема - его непопулярность, но популярное не значит хорошее. А то что производитель ERP системы решил сэкономить и нанял малоквалифицированных программистов, которые слабали решение - лишь бы как-нить работало, то это тоже не вина линукса.

> Что например? Ты не поверищь - я видел чисто виндовых ISP. В смысле - винда и кошки. Более того - даже если то что ты как юзер видишь реализовано на юниксах и кошках, то не верь глазам своми - все равно 90% машин (включая сервера) в офисе под виндой, весь бизнесс-процесс живет на винде. На юниксах - веб-морда, клиентская (не оффисная!!!) почта, да клиентские БД для клиентского веба.

Я не спорю - можно работать и на вин-серверах. Если нет хороших линь-админов, то это даже предпочтительнее, но соотношение цена/эффективность такого решения будет хуже.

Там где есть нормальные админы - всё работает без проблем и на линухе и на винде. Там где нет - всё работает одинаково хреново и на винде и на линухе.

А вообще, для ISP критична вовсе не ОС, а сетевое оборудование.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> А то что производитель ERP системы решил сэкономить и нанял малоквалифицированных программистов

Почем малоквалифицированных? Писать мультиплатформенную систему это доп. время, силы, ресурсы, а следовательно - деньги. Востребованость чего-то отличного от винды в бизнес-сфере стремиться к нулю. Внимание вопрос - зачем тратить деньги на мультиплатформенность, если это невостребовано и следовательно - не окупится? Так что это грамотная оптимизация и признак высокой квалификации.

> соотношение цена/эффективность такого решения будет хуже

Очень спорный вопрос. В конце-концов любой приличный ISP приходит к мысли что надо использовать сертифицированный биллинг, готовую систему управления веб-хостингом типа плеска и готовую почтовую систему типа CGP, а не писать все это на коленке. И когда смотришь на их цены (которые либо одинаковы, либо для юникс-версий нередко дороже), и вообще на общую цену внедрения, то понимаешь что цена винды это такие мелочи...

Вообщем для ISP лично я предпочитаю решения на юниксах, факт. Но это скорей вопрос привычки, а не технический выбор как 10-15 лет назад.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Сходите по ссылке, а? Там четко написано про аппаратную реализацию в токене поддержки криптографических алгоритмов. Ну, скажем так, я в данном вопросе больше доверяю нормативным актам - что подлежит сертификации, а что - нет, а не рекламной страничке на сайте производителя коммерческого решения. Обжигались не раз, плавали, знаем.

> А какже электронная подпись? Как вы думаете - нагуя все это в банк-клиенте городят? Правильно - из-за нее родимой.

Интересно мы сползли об обязательной сертификации двухфакторной аутентификации до электронной подписи :-) Давайте будем всё-таки более последовательными? :)

> Dimez, простите но вы АБСОЛЮТНО не разбираетесь в обсуждаемом вопросе

Не разбираюсь, сразу об этом сказал. Выше. У меня комплексов заявить "в этом вопросе я плаваю" нет. Поэтому, собственно, и консультируюсь у очень знающих людей.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> Интересно мы сползли об обязательной сертификации двухфакторной аутентификации до электронной подписи :-) Давайте будем всё-таки более последовательными? :)

Неправильно. Мы обсуждали банк-клиент. :) А это двухфакторная аутентификация + шифрование канала связи + электронная подпись. Обычно весь этот комплекс в банк-клиенте объединяют в понятие двухфакторной аутентификации, то есть говоря про нее на самом деле говорят про весь комплекс, ибо чисто двухфакторная аутентификация в банк-клиенте (да и во многих других вещах если честно) лишена смысла, нужен именно вышеописанный комплекс.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Почем малоквалифицированных? Писать мультиплатформенную систему это доп. время, силы, ресурсы, а следовательно - деньги. Востребованость чего-то отличного от винды в бизнес-сфере стремиться к нулю. Внимание вопрос - зачем тратить деньги на мультиплатформенность, если это невостребовано и следовательно - не окупится? Так что это грамотная оптимизация и признак высокой квалификации.

Ну а потом всё это творение нельзя даже перенести на более новую версию той же ОС. Кстати конкуренция вынуждает прибегать к созданию именно кроссплатформенного софта, потому что среди двух одинаковых продуктов выберут тот, который может работать и там и там.

> Вообщем для ISP лично я предпочитаю решения на юниксах, факт. Но это скорей вопрос привычки, а не технический выбор как 10-15 лет назад.

Ну да, Windows 95 Server в те времена было анекдотом. А многое определяется привычкой. Скажем так - по качеству, решения на основе линукс как минимум не уступают виндовым, но сложнее найти кадры. Опять же есть тенденция - у linux-адинистраторов как правило более высокий уровень квалификации нежели их вин-коллег, потому как выше порог вхождения.

Резюмируя долгую оффтопичную дискуссию: линукс ничем не хуже других ОС, но малораспространён, отсюда проистекают все его беды.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Т.е., тем не менее, сертификации системы двухфакторной аутентификафии не требуется :-) ЧТД, как говорится.

> то есть говоря про нее на самом деле говорят...

Ну да, говорим "lenin", подразумеваем "haywire" и наоборот :) (это так, небольшой юмор, завсегдатаи ЛОРа поймут :)

Ну так и шифрование канала связи можно сделать хоть через SSL с шифрованием по ГОСТу, наверняка есть решения простые и сертифицированные. С ЭЦП мало знаком, но не думаю, что найти нормальное кроссплатформенное решение так уж сложно, без привязки именно к виндам.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Сходите по ссылке, а? Там четко написано про аппаратную реализацию в токене поддержки криптографических алгоритмов.

Вы все-таки отличайте двухфакторную аутентификацию с одноразовыми паролями от USB-смарт-карт. то, на что вы ссылаетесь - редкий, даже, скорее, малораспространненный (особенно, за пределами российского рынка) способ. Так вот ввиду малого интереса к USB-смарткартам, даже аладдин родил http://www.aladdin.ru/catalog/etoken/models/etoken_pass/ наконец.

> А какже электронная подпись? Как вы думаете - нагуя все это в банк-клиенте городят? Правильно - из-за нее родимой.

ее далеко не везде городят. я знаю N web-банкингов, где никакой ЭЦП нет, а используется именно двухфакторная парольная аутентификация. И не городят ее именно потому, что не хотят связываться с законом об ЭЦП. С сертифицированными УЦ, дебильными требованиями и т.д. и т.п.

могу даже поверить, что вы где-то увидели ЭЦП в клиент-банке и вздумали, что оно везде так устроено. Но это не так, увы. Попробуйте шире взглянуть на вещи.

И двухфакторная аутентификация не ограничивается только токеном. Бывает, например, еще с биометрией.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Aceler

>> Если спрос в разы превышает прогноз, маркетологов пора гнать в шею.

>Нет уж, нет уж. Маркетологов надо гнать, когда спрос сильно ниже прогноза.

Почему? Маркетологов надо гнать, если прогноз ошибочен вообще, а не только завышен. Более низкий спрос, как и более высокий - все одно, ведет к убыткам. Во случае с T-mobile эти убытки более верно называются "упущенная прибыль", но размер этой недополученной прибыли не соизмерим с зарплатой маркетологов, составляющих прогноз, и фактически является убытком.

Преставьте, что вы директор арбузной палатки, маркетолог вам говорит: "Я всем рассказал про вас, сделал рекламу, и завтра у вас купят 80 арбузов, а может и 100!". Вы приготовили 150 отличных арбузов, но к вам пришло 400 человек, и каждый захотел купить арбуз, кто-то даже два. Вам весь день придется краснеть, объяснять, почему временно нет арбузов, приглашать покупателей завтра и т.д. Но всем ясно, что в вашу палатку эти люди больше не придут.

Практика подтверждает теорию - на сайте Т-мобайл временно отсутсвовала возможность заказа ввиду отсутствия самого товара, а ныне возобновилась, но доставляет некие неудобства, например, не сообщает о сроках выполнения заказа. И несмотря на то, что целевая аудитория Т-мобайл состоит, в основном, из людей разборчивых, знающих, что им нужен именно Г1, а не что-то другое, масса покупателей успела отсечься, составив упущенную прибыль. Т-мобайл может начать краснеть как продавец арбузов.

holka
()

Не стал читать весь тред. Скажу только, что я взял кредит в РУСФИНАНС-БАНК. Каждый месяц плачу взносы, или как это там называется. Далее, мои наблюдения за последние два месяца.

Оплата происходит с выпиской производимой через какую-то прогу, не знаю можно ли назвать ее клиент-банком. Т. е. я сначала подхожу к бухгалтеру, выписываю платежку, и иду в кассу. И вот, если нет связи с головным банком, то выписку сделать нельзя, заплатить соответственно тоже нельзя. Примерно каждый третий раз, когда я прихожу, заплатить нельзя. Далее статистика такая: 50% простоев с причиной отсутствия стабильной связи, 50% вирусы, элементарно, просто вирусы, либо в головном офисе, либо здесь у нас. Уже несколько раз видел того эникейщика, сидел боролся, качал какие-то патчи, лечил, а может калечил. Жалко его, жалко людей, в очередной раз потерявших кучу времени в очередях. И жалко тех генетических уродов, разработавших эту прогу, и сертифицировавших ее. Сколько же их, ущербных, гуляет по Земле, и они ведь уверены, что только у них бизнес - реальный бизнес, а остальные так, лохи деревянные, пользуются каким-то Люниксом, и реальной жизни не нюхали.

Так вот, прежде чем тут лапшу вешать на уши про сертификацию, серьезных прогеров с Альфа-банка, вы бы сначала элементарно вирусы научились лечить. А то так все коды да пароли к кредиткам растеряли уже.

valich ★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> Ну да, говорим "lenin", подразумеваем "haywire" и наоборот :) (это так, небольшой юмор, завсегдатаи ЛОРа поймут :)

Извините я сразу не понял что вы настолько не осведомлены в обсуждаемой области, еслиб понял - сразу бы начал разжевывать все досконально чтоб избежать непоняток. Но вы говорили с таким апломбом, как будто вы на этом собаку съели... и не одну. :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от holka

> Почему? Маркетологов надо гнать, если прогноз ошибочен вообще, а не только завышен.

Ну да, ну да, ты выгонишь маркетолога, которые обеспечил тебе ТАКОЙ спрос. Хотя, ты, может, и выгонишь :D

> масса покупателей успела отсечься, составив упущенную прибыль.

T-mobile рассчитывала на определённый объём продаж, она его получила. А наличие дефицита товара часто лучше сказывается на имидже товара, чем его избыток. Так что тут ещё не факт, что T-mobile будет краснеть.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от valich

> я взял кредит

Мы тут как бе про телефоны, а ты про что?

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от valich

> не знаю можно ли назвать ее клиент-банком.

Ну так узнайте сначала, а потом рассуждайте. А то не знаете, а лезете рассуждать.

> Далее статистика такая: 50% простоев с причиной отсутствия стабильной связи, 50% вирусы, элементарно, просто вирусы, либо в головном офисе, либо здесь у нас.

Угу, вам это все лично руководитель ИТ-отдела доложил? Или ОБС - одна тетка на кассе другой жаловалась, а вы услышали? То что тетка в компах понимает меньше чем свинья в апельсинах вас не волнует?

> И жалко тех генетических уродов, разработавших эту прогу, и сертифицировавших ее.

А себя пожалеть не пробовали? При чем тут прога, если выше вы говорили про проблемы с каналами связи и общей системы защиты, в том числе - антивирусной? Как прога должна связываться с процессинговым центром, если канал связи упал, а резервный непредусмотрен? Через libastral чтоль? Или думаете при падении канала связи в отсуствии резервного ей помогло бы еслиб она работала не под виндой, а под линухом и была бы под кошерной GPL? Да нихрена - ничего бы от этого не изменилось!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> В банках вообще тяжело с нововведениями, тяготит их необходимость наличия разных бумажек и прочего, так что их в пример приводить не стоит.

> Напомню - изначально речь шла о банк-клиентах. Местная публика обвинила програмистов альфы и сбера в ламерстве. Когда пошли конкретные вопросы - сразу началось "банки в пример приводить не стоит". Не смешно ребята - речь изначальна шла о них и их сотрудников обвинили в некомпетентности, но ничего конретного в замен предложить не смогли. И ктож тогда некомпетентен? Имхо - никак не альфовцы со сберовцами, а тот кто их обвинял в некомпетентности не разобравшись в проблеме.

да не . всё прощще: любой вменяеый товаришь понимает -- что в банках работают только бездари (касается их инженеров-программистов) . и постоянно банки ломают (только благодаря службы безопасости -- об этом мало расходятся слухи) .

самые самые самые бестолковые программисты -- это те что работают в банках (бирут наверно их по знакомству , и ничерта не уважают так как программисты в банках -- это типа техничег) . известнийший факт .

вот только непонято -- почему человек (клиент банка) щитает что если клиент-банк некого банка сделан криво -- то что даёт ему гарантию пологать что внутренняя техническая инфраструктура сделанна надёжно ?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Угу, вам это все лично руководитель ИТ-отдела доложил? Или ОБС - одна тетка на кассе другой жаловалась, а вы услышали? То что тетка в компах понимает меньше чем свинья в апельсинах вас не волнует?

Именно, лично руководитель и сказал. Тетки на кассе всем говорили, что связи нет. А я после работы, решил подождать, вдруг связь появится. Сидел слушал, о чем этот мега-админ говорил со своим "руководителем". Искали какой-то патч на сайте microsoft, чтобы дыру заткнуть, через которую они предполагали троян пролез. А потом стали обсуждать, какой антивирусник еще попробовать... Вот такие они сертификанты с вышкой, я только пожалел, что записать сию картину нечем.

valich ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> При чем тут прога, если выше вы говорили про проблемы с каналами связи и общей системы защиты, в том числе - антивирусной? Как прога должна связываться с процессинговым центром, если канал связи упал, а резервный непредусмотрен? Через libastral чтоль? Или думаете при падении канала связи в отсуствии резервного ей помогло бы еслиб она работала не под виндой, а под линухом и была бы под кошерной GPL? Да нихрена - ничего бы от этого не изменилось!

Ага, это каким же мегапрограммистом надо быть, чтобы написать и сертифицировать прогу, которая под вантузом падает с завидной периодичностью, прям как по крону! А потом здесь людям мозги засирать своей крутостью.

Вот правильно сказали, если у вас такая прога элементарная валится от первого чиха, то как же я доверю вам свои деньги? Где там у вас безопасность? Я вообще в шоке, банковское дело, приравнивается по уровню безопасности к государственной безопасности. И что же, у кого теперь спрашивать, а как оно там, государственная тайна поживает?

Не парьте людям мозг, специалист вы наш!!!

valich ★★★
()
Ответ на: комментарий от valich

valich, нда ну и специалисты у вас в как его там, ах да - Ярославль. Вроде недалекое замкадье, а по ощущениям - как будто лет на 15 назад вернулся. Обсуждение вопросов безопасности так что их может слышать любой желающий, да и вообще в принципе отсуствие оной как класса, судя по тому что патчь срочно потребовался чтоб от рояна прикрыться. Нда... при нормальной системе безопасности патчить практически ничего не надо, так к слову. И это в банке... нда... жуть.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от adarovsky

>Не единственный :) Как тебе, кстати, 4.1? Он там дефолтом идёт или на выбор с 3.5?

Всё оказалось куда лучше, чем я ожидал :) Плазма пока что не упала ни разу (тьфу-тьфу-тьфу), Дельфин хряпнулся один раз (когда я в терминале то ли удалил, то ли переименовал каталог, который был окткрыт в тот момент в Дельфине). Плюс глючат хоткеи на запуск программ, когда через редактор меню их назначаешь. Но от этого я уже успел отвыкнуть, пока юзал Гном :)

Идёт дефолтом или нет - без понятия, я ставлю пакеты выборочно, чтобы не тащить мусор, который тянется за метапакетами.

MYMUR ★★★★
()
Ответ на: комментарий от valich

valich, я конечно понимаю что эээ... кто вы там? из как там его, ах да Ярославля тяжело понять некоторые вещи... Имхо они достаточно элементарны, но... еще раз - Почему вы решили что упала программа? По вашим словам была нарушана связь между программой-клиентом и сервером. Скжите пожалуйста что можно сделать если связь отсуствует физически? Восстановить ее через libastral? Далее - в мск я уверен используется та же самая программа и таких проблем нет, в чем причина? Правильно - в уровне подготовки специалистов и качестве каналов связи, которые к слову тоже зависят от уровня подготовки специалистов. То есть дело не в программе - дело в том кто обслуживает инфраструктуру. То есть у вас нет специалистов, одно ламерье. И получается замкнутый круг - зарплаты маленькие потому что платить таким спецам больше это грех, нормальные спецы при первой возможности сваливают потому что зарплаты маленькие.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Нда... при нормальной системе безопасности патчить практически ничего не надо, так к слову. И это в банке... нда... жуть.

Да, вот так вот! Только мне интересно, как в принципе можно построить систему безопасности, на системе, которая по определению дуршлаг?

valich ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Скжите пожалуйста что можно сделать если связь отсуствует физически?

Я по-моему ясно объяснил, связь была нарушена в результате вирусной атаки. Объясните мне бестолковому, как можно сертифицировать программу, если она изначально является приложением дуршлага?

valich ★★★
()
Ответ на: комментарий от valich

> Только мне интересно, как в принципе можно построить систему безопасности, на системе, которая по определению дуршлаг?

Да уж не надо - кол-во найденых дыр за отчетный период в винде и в наиболее популярных дистрах лиукса приблизительно сравнялось лет 10 назад, скорость их фикса - тоже. Отсутсвие энд юзер червей в линуксе только дань его малому распостранению, история со строчкой на перле наглядно это показала еще лет 5 назад. :-)

Так что правила построения безопасной системы что на линуксе, что на винде приблизительно одинаковы - не светить ненужными портами в паблик сети, не работать из-под админа/рута, котроль входящего и исходящего траффика, регулярные пинание пользователей на тему использования инета и приходящих ссылок, закрытие доступа в инет тем кому он не нужен по работе... Все это настолько элементарно и пережевано... У меня была система на винде, несколько сот рабочих станций, антивируса на них не стояло, только на почтовом сервере. Ни одной вирусной эпидемии за ~3 года.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от valich

> Я по-моему ясно объяснил, связь была нарушена в результате вирусной атаки. Объясните мне бестолковому, как можно сертифицировать программу, если она изначально является приложением дуршлага?

Ой ну только не надо мне про друшлаг - последний раз живой вирус на винде я видел приблизительно тогда же когда куча народу цепанула червяка через дыру в ssh.

Я боюсь что если ярославским спецам дать посторить систему на линуксе она окажется не менее дырявой. Ибо работать будут из-под рута и т.д. Не веришь - см. историю про строчку на перле :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Да уж не надо - кол-во найденых дыр за отчетный период в винде и в наиболее популярных дистрах лиукса приблизительно сравнялось лет 10 назад, скорость их фикса - тоже.

Как здесь говорят, слив защитан!

З.Ы.: Приношу извинения читателям ЛОРа за оффтоп, ничего с собой не могу поделать, люблю троллей и все тут.

valich ★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Извините я сразу не понял что вы настолько не осведомлены в обсуждаемой области

Ну на то, что аутентификация обычно как бы не является аутентификацией+шифрованием канала+ЭЦП, осведомлённости хватило. А то казалось местами даже, что это разговор слепого с глухим был. А жаргонизмы в приличном обществе обычно разъясняют сразу, чтобы не было непоняток.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от anonymous

мне нравятся эти сетевые инженера - просто капец какой то. А что в ASA/PIX не x86 стоит?да это тот же писюк только яйцами в профиль.Сейчас вообще практически все более-менеее крупные игроки в сетевой безопасности строят свои решения на линуксе,начиная от чекпойнта и тем же fortinet,F5,nortel alteon switch firewall,bluecoat и прочие. Просто многие не расказывают,что у них там внутрях стоит.Сегодня в инете можно найти кучу решений для оем - покупаешь х86 апплайнс вставляешь туда линукс и прикручиваешь нужную функциональность - роутер ли,файрвол или лоадбалансер.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> мне нравятся эти сетевые инженера - просто капец какой то. А что в ASA/PIX не x86 стоит?да это тот же писюк только яйцами в профиль.Сейчас вообще практически все более-менеее крупные игроки в сетевой безопасности строят свои решения на линуксе,начиная от чекпойнта и тем же fortinet,F5,nortel alteon switch firewall,bluecoat и прочие. Просто многие не расказывают,что у них там внутрях стоит.Сегодня в инете можно найти кучу решений для оем - покупаешь х86 апплайнс вставляешь туда линукс и прикручиваешь нужную функциональность - роутер ли,файрвол или лоадбалансер.

ну вообще говоря а какая разница кто там для конфижки висит ? вообще говоря у хай енд цисок вся работа с сетью в асиках. А вот ASA 5510 это да. Обычный пицук на целероне, но у него и производительность маленькая.

PS: я не сетевой инженер :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Сегодня в инете можно найти кучу решений для оем - покупаешь х86 апплайнс вставляешь туда линукс и прикручиваешь нужную функциональность - роутер ли,файрвол или лоадбалансер.

Ну может левые китайские конторки так и делают. А серьезные игроки... поверь у них обраьотка ACL, шифрование и прочие ресурсоемкие операции не на ЦП висит. ЦП х86 так... для запуска конфигурялки используется.

Хотя вот кусок sh ver из моей домашней кошки:

Cisco 877W (MPC8272) processor (revision 0x200) with 118784K/12288K bytes of memory. Processor board ID FHK10401207 MPC8272 CPU Rev: Part Number 0xC, Mask Number 0x10 4 FastEthernet interfaces 1 ATM interface 1 802.11 Radio 128K bytes of non-volatile configuration memory. 24576K bytes of processor board System flash (Intel Strataflash)

х86 тут и не пахнет - это ррс.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от valich

valich, фирма "Durех" приносит свои извинения в связи с Вашим появлением на свет - это техническая ошибка. Просим Вас явиться в нашу лабораторию для уничтожения.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> и где же в твоем домашнем роутере стоит акселератор?

Мммм... тебе дать sh ver с семитонника? Пойми - меня мало интересует какой там проц стоит, это в конце-концов просто неважно. Ну не пофиг на чем крутится конфигурялка? Мне - пофиг.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

пипец ) 2 дня назад мою новасть с темже содержимым непотвердили

hobbit19 ★★★
()

Жжоте односельчане!

Интересно, поправить за сутки бред сивой кобылы - _Американский_сотовый_оператор_T-Mobile_

Не судьба?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Aceler

>Ну да, ну да, ты выгонишь маркетолога, которые обеспечил тебе ТАКОЙ спрос. Хотя, ты, может, и выгонишь :D

Конечно, выгоню! Зри в корень. Маркетолог, который лучше нынешних справится с прогнозом обеспечит еще больший спрос. Кстати, это неверный советский стереотип от стахановцев, что "чем больше тем лучше". С арбузами неплохой пример, тот маркетолог выставил торговца ослом.

>T-mobile рассчитывала на определённый объём продаж, она его получила. А наличие дефицита товара часто лучше сказывается на имидже товара, чем его избыток. Так что тут ещё не факт, что T-mobile будет краснеть.

Это ведь мнение обывателя. Т-мобайл НЕ получила ожидаемый объем, она получила то, что заставило ее суматошно менять свои планы и упустила возможность заработать больше. Имидж, ну, а что покупателю имидж, когда товара нет.. Покупателю товар нужен здесь и сейчас, и упущенная прибыль, о которой я говорю - велика, можно смело говорить о 4-6%.

holka
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Исходя из этого факта разработчики железа для двухфакторной авторизации и пишут свой софт. Далее - не забываем что цена ключа должна быть минимальной, это расходный матерьял раз, два - клиентов много и соотвественно его надо как можно сильней удешевить. Не забываем что двухфакторная авторизация это криптография, для банка сертификация и т.д. этого дела - обязательна. Сертификация стоит денег, при этом софт для винды это один сертификат, софт для других ос - отдельный и за доп. деньги.

Вот банк "ВЕФК" такую задачу решает просто и без изысков, на основе положения в ГК о заменителе собственноручной подписи. Пользуют влоб PGP и без всяких обязательных сертификаций. Тем не менее их клиент-банк тоже только под винду, к тому же глючный зело :)

FlyingDutchman
()
Ответ на: комментарий от Led

>>3. Банку глубоко пофиг что там клиенты думают об их банк-клиенте.

>Если в твоём Мухосранске один банк и конкуренции в банкоком бизнесе нет - это проблемы твоей конторы и твоего Мухосранска.

>>Не хотите - не пользуйтесь, банку проще.

>Это где так? В Северной Корее? Или в .RU тоже УЖЕ так?

Я вот что скажу: банку действительно похер, и, к сожалению, клиенты, а тем более удобство их работы, волнуют его далеко не в первую очередь. Сколько было историй что клиенту отказывали элементарно в открытии счета "потомушта управляющему непонравился". Или когда блокировали "на всякий случай" совершенно понятные и законные операции. Потому что главное для банк - это лицензия центробанка, а клиенты - пыль. Сами не пойдут - так пригонят. Ибо счет для деятельности иметь надо всем. Слышал истории когда банки судились с клиентами, оспаривающими блокировку оперций, заранее предполагая и ожидая проигрыш: так, просто для того чтобы иметь решение суда и показать его центробанку если наедут. Типа "не наша вина барин, суд обязал! Не забирай лицензию!"

FlyingDutchman
()
Ответ на: комментарий от FlyingDutchman

> Пользуют влоб PGP и без всяких обязательных сертификаций.

Хммм... Ну тут несколько иная задача была изначально ка понимаете. К тому же закон у нас вещь такая... сами понимаете - смотрящему от ЦБ не понравится, так будет лишний повод для отзыва лицензии. Хотя конечно скорей всего найдут другие поводы, попроще.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Sherak

> дай Бог ему здоровья, благополучия и высоких прибылЕй

чмошная контора. Независимо от чудо-девайса.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от iZEN

>>нет - андроид это линукс с мобльными наворотами

> Нет. Андроид это Java (JVM) с ядром от Linux. Программировать можно только на Java.

программировать можно и на С будет ибо собираются открыть исходники, но СТАБИЛЬНЫЙ АПИ будет только под java. Некоторые постоянно хавают кактус stable_api_nonsense и ничего... подпиливают на каждое ядро модули.

Хочешь стабильности и работы на ВСЕХ платформах - пиши на java, хочешь стать мега крут и чтобы твое приложение заработало только на твоем девайсе - используй С.

VoDA ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Хммм... Ну тут несколько иная задача была изначально ка понимаете. К тому же закон у нас вещь такая...

Ну в принципе ЭЦП PGP поддерживает, а что еще надо? Из-за непоняток с законом по этому самому ЭЦП ее довольно безболезненно можно обозвать "аналогом собственноручной подписи", закрепив соответствующим допсоглашением и пользоваться на здоровье. Закон о ЭЦП на мой взгляд вообще какой-то кривой. вроде его собирались пересматривать, но современное положение дел я уже не знаю.

FlyingDutchman
()
Ответ на: комментарий от VoDA

>программировать можно и на С будет ибо собираются открыть исходники, но СТАБИЛЬНЫЙ АПИ будет только под java. Некоторые постоянно хавают кактус stable_api_nonsense и ничего... подпиливают на каждое ядро модули.

А можете привести ссылку на такую модель разработки ПО для девайса?

iZEN ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от holka

> Конечно, выгоню!

Когда разоришься, приходи.

> Маркетолог, который лучше нынешних справится с прогнозом обеспечит еще больший спрос.

Спрос зависит от прогноза? Как страшно жить!

> Т-мобайл НЕ получила ожидаемый объем

4.2. Они ожидали 500 тыс. — они их получили.

> и упущенная прибыль, о которой я говорю

Ты на упущенную прибыль упущенные налоги начислял? :D Это не упущенная прибыль — это неохваченный рынок.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от iZEN

>>программировать можно и на С будет ибо собираются открыть исходники, но СТАБИЛЬНЫЙ АПИ будет только под java. Некоторые постоянно хавают кактус stable_api_nonsense и ничего... подпиливают на каждое ядро модули.

>А можете привести ссылку на такую модель разработки ПО для девайса?


На что именно? на то, что стабильное АПИ - java?

C сайта андроида:
Q:What languages does Android support?
A:Android applications are written using the Java programming language.

Q:Can I write code for Android using C/C++?
A:Android only supports applications written using the Java programming language at this time.

На то, что откроют исходники?
Из новостей \ блогов по Андройду - для обеспечения преимущества создателей системы перед компаниями не вкладывавшими денег Android будет выпущен под открытыми лицензиями ПОСЛЕ выхода первых мобильников от компаний содателей Android'a.


Или то, что можно при наличии всех исходников под них собрать приложение??? - Это мое предположение на основе того как Linux портируют на мобильные девайсы и пишут приложения под них... к примеру видел Linux на Black berry.

VoDA ★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

>Когда разоришься, приходи.

Где аргументы? Я свою точку зрения аргументирую.

>Спрос зависит от прогноза? Как страшно жить!

Ты тролль или где? Я нигде такого не говорил. Можно лишь уверенно провести аналогию, что маркетолог, который лучше справится с прогнозом, справится лучше и с обеспечением спроса.

>4.2. Они ожидали 500 тыс. — они их получили.

Как-то легкомысленно говоришь, особенно после примера с арбузной палаткой. Очень вредно для любой фирмы резкое нарушение планов, индогда даже критично. Варишь пельмени, из порвавшегося пакета случайно высыпалось 60 пельменей, которые даже не влазят в кастрюлю. Какой ценой ты получил свои 20 пельменей? Кого уволишь?

>Ты на упущенную прибыль упущенные налоги начислял? :D Это не упущенная прибыль — это неохваченный рынок.

У меня экономическое образование, и я не путаю такие простые и такие разные термины :) А вот ты путаешь. Неохваченный рынок, это те, кто весь год мечтал купить айфон и купил айфон.

man финансы и кредит | grep упущенная прибыль

man маркетинг | grep доля рынка

holka
()

Абсуждаете тут всякую линукс-фигню, а моторолла уже выпустила киллер-смартфон под управлением ОС венда мобильная v.6.1 professional!

Ультралегкая, с нормальным железом, тачскрином и клавиатурой!

Его габариты составляют 242x235x49,5 миллиметра, вес - 2,2 килограмма.

Диагональ экрана Motorola VC6096 составляет 6,5 дюйма. Он отображает 65 тысяч цветов при разрешении 640х480 пикселей.

Из беспроводных интерфейсов он поддерживает Bluetooth и Wi-Fi. Также коммуникатор оснащен модулем GPS. В основе VC6096 лежит 624-мегагерцевый процессор XScale PXA270.

http://img.lenta.ru/news/2008/10/09/motorola/picture.jpg

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от holka

> Где аргументы?

Аргумент очень простой — если ты увольняешь маркетолога, создающего такой спрос, ты ещё несколько лет будешь искать такого же, не говоря уже о лучшем. Маркетологи такого уровня - большая редкость, это не конвеер.

> Можно лишь уверенно провести аналогию, что маркетолог, который лучше справится с прогнозом, справится лучше и с обеспечением спроса.

Нельзя, это абсолютно разные задачи, и скорее всего, абсолютно разные маркетологи.

> Очень вредно для любой фирмы резкое нарушение планов, индогда даже критично.

Дефицит на товар фирмы никогда не был вредным.

> У меня экономическое образование

А я практикующий бизнесмен. И тебя на работу не возьму, мне нужен кто-нибудь более опытный.

> Неохваченный рынок, это те, кто весь год мечтал купить айфон и купил айфон.

Весь год мечтал купить айфон и НЕ купил айфон.

Aceler ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

>Весь год мечтал купить айфон и НЕ купил айфон.

лузер. убей себя...

AVL2 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Aceler

>Аргумент очень простой — если ты увольняешь маркетолога, создающего такой спрос, ты ещё несколько лет будешь искать такого же, не говоря уже о лучшем. Маркетологи такого уровня - большая редкость, это не конвеер.

>Нельзя, это абсолютно разные задачи, и скорее всего, абсолютно разные маркетологи.

Сам себе противоречишь. Ведь я предложил уволить плохих прогнозеров, а ты заявил, что нельзя увольнять хороших рекламщиков. Согласен, что в масштабах крупной компании для каждой мелочи свой специалист, но в рамках небольшой организации обеспесением спроса и прогнозом занимается один человек либо одна команда. Обеспечить спрос гораздо легче, чем его спрогнозировать. В случае с Т-мобайл ничего и делать-то не надо. Их товар уникален, одна новость и весь тред кипит желающими.

>Дефицит на товар фирмы никогда не был вредным.

Снова без доказательств? Я привел тебе отличные примеры, опровергающие это. Для меня это очевидно, ну, а для тебя приходится приводить такие примеры.

>А я практикующий бизнесмен. И тебя на работу не возьму, мне нужен кто-нибудь более опытный.

Так и я тебя не возьму! :) Мне нужен кто-то, у кого есть в голове понимание происходящего.

>Весь год мечтал купить айфон и НЕ купил айфон.

Ну, тут уж да, как тебе уже ответили, остается только посочувствовать погибшей мечте.

holka
()
Ответ на: комментарий от holka

> Сам себе противоречишь. Ведь я предложил уволить плохих прогнозеров

Нет, ты предлагал уволить маркетолога. А я тебе прозрачно намекнул, что не стоит увольнять того, кто обеспечивает такой спрос.

> Я привел тебе отличные примеры, опровергающие это.

А теперь ты себе противоречишь, поскольку сначал приводишь арбузы в качестве примера товара, а потом говоришь, что товар T-Mobile уникален. Ну а раз уникален, то никакие арбузы здесь не катят. Искусственный дефицит на уникальный товар - отличная возможность навариться. Всегда.

Aceler ★★★★★
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.