Вы уж определитесь ADempiere это у вас виртуальная машина или образ для виртуальной машины.

ADempiere это ERP система которая установлена в образе виртуальной машины. Тест новости немного подправил.

>бесплатной (Free Software) с открытым исходным кодом (Open Source)

Учите матчасть. Free software не значит бесплатное.

Именно поэтому и указано, что она одновременно и ОТКРЫТАЯ и БЕСПЛАТНАЯ.

>бесплатной (Free Software)

Данный кусок теста подразумевает, что free software == бесплатное ПО, что не соответствует действительности.

Да, free software == бесплатное ПО, а что в этом утверждении неверно?

Бесплатное ПО может быть как проприетарным, так и открытым. Вот и указано, что система И бесплатная И открытая, хотя открытая <> бесплатная. ;-)

Нет. http://ru.wikipedia.org/wiki/Free_software != http://ru.wikipedia.org/wiki/Freeware

Это неточности перевода англоязычного термина. В тексте новости стоит Free Sotfware, а не Freeware, на который стоит редирект + читайте примечание в самой wiki.

Ещё раз повторю. «Free software» означает «свободное ПО». В тексте новости же неверно подразумевается, что «free software» означает «бесплатное ПО».

Еще и заголовок бы подправить. а то как-то не соответствует тексту...

А зачем нужен этот образ вообще?

А под VMWare/Xen образа аналогичного нет?

>А зачем нужен этот образ вообще?

Вот мне нужно быстро развернуть java-приложения в связке c pgsql на ряде серверов в виртуалках. Вместо того, чтобы по сто раз все делать одно и тоже, я беру этот образ и сразу с ним работаю.

В комментариях на сайте есть про это:

Конвертация имиджа под WMVare, производится так: qemu-img convert XXXXXXXXXXXXXX.vdi XXXXXXXXXXXXXXX.vmdk

Пакет QEMU под Windows, можно взять от сюда http://homepage3.nifty.com/takeda-toshiya/

Правда сам я не пробовал.

Круто. Как раз такие вещи можно и нужно разворачивать на виртуалках. Только вот непонятно, почему серверное приложение (или я ошибаюсь? O_o) поставляется в виде образа для _VBox_?

ADempiere написана на языке Java (J2EE) с использованием сервера приложений JBoss

Нужно добавить в недостатки

В настоящее время насчитывается порядка 300 успешных внедрений в таких странах как Польша, Франция, Великобритания, Чили, Бразилия

Теги «история успеха» и «нищеброды» пропустили

Оно собрано в виде образа для того, что бы не ненужно было настраивать много приложений «что бы только посмотреть». Просто скачал и сразу запустил.

> настраивать много приложений «что бы только посмотреть»

Для этого давно уже изобрели LiveCD, оно и размером поменьше поди будет,
и его можно пихать в любую виртуальную машину !

> Да, free software == бесплатное ПО, а что в этом утверждении неверно?

Ты путаешь «свободу» с «халявой». В действительности же это два почти не связанных понятия. Учи матчасть. http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html

Freeware <> Free Software, и поэтому да, free software == бесплатное ПО, а термин freeware, на который идет редирект в wiki с понятия «Бесплатное ПО» поставлен неправильно. Вы могли бы это понять, если бы захотели получше разобраться в этом вопросе, и тогда бы Вы знали, что термин Freeware хоть и обозначает «бесплатное ПО», но образован по аналогии с терминами software, hardware, adware, middleware, а не от Free Software, как Вы ошибочно полагаете. Поэтому у Вас и путаница в голове. Учи матчасть.

> Учи матчасть.

Ты по ссылке на gnu.org сходил? Определение, что такое Free Software прочитал?

Freeware хоть и обозначает «бесплатное ПО»

Болезный, ты в тексте новости написал «Free Software», подразумевая халяву. И тебе уже несколько человек указало на то, что ты не прав. Остынь и попробуй подумать головой.

Как-то не очень понятно, как настраивать эту штуку под строительство. Мега-фича строительства в том, что заказчик одновременно может иметь дебиторку и кредиторку в рамках одного договора. Или, скажем, как оформить гарантийное удержание.

Наверно последний раз:

Халява это Freeware - бесплатное проприетарное ПО.

Free Software - это бесплатное открытое ПО.

И то и другое является Бесплатным ПО, но сами понятие Freeware и Free Software разные, хотя и описывают одну и туже характеристику программного обеспечения - стоимость.

Я писал про Free Software, т.е. бесплатное и открытое ПО, а Вы считаете, что Бесплатное ПО это только Freeware.

Это кстати и написано в приведенной тобой ссылке, если конечно ты сам ее читал.

> Free Software - это бесплатное открытое ПО.

Free Software - совсем не обязательно бесплатное.

Я акцентировал именно на VirtualBox. Приложение имеет серверную природу и, по-моему, было бы логичнее выпустить образ под vmware & kvm.

> Я писал про Free Software, т.е. бесплатное и открытое ПО, а Вы считаете, что Бесплатное ПО это только Freeware.

Это кстати и написано в приведенной тобой ссылке, если конечно ты сам ее читал.

Слушай, завязывай. Уже давно не смешно. Второй абзац по его ссылке (http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html):
«“Free software” is a matter of liberty, not price. To understand the concept, you should think of “free” as in “free speech,” not as in “free beer.”»

> Это кстати и написано в приведенной тобой ссылке, если конечно ты сам ее читал.

Цитирую специально для упоротых: "You may have paid money to get copies of free software, or you may have obtained copies at no charge. But regardless of how you got your copies, you always have the freedom to copy and change the software, even to sell copies."

> Free Software ... описывают ... характеристику программного обеспечения - стоимость.

Вызывающе неверное высказывание.

Вот мы и добрались до сути!

Open Source - это открытое ПО

Free Software - бесплатное открытое ПО

И то и другое программное обеспечение открытые, но бесплатное только Free Software. Это и вносит в терминологию путаницу, Free Software путают с Open Source, потому что у обоих ПО код открыт. И одновременно Free Software путают с Freeware потому что и то и другое бесплатно ;-)

Ты слепой или упоротый? Или всё вместе? Тебе два раза процитировали документ, в котором объясняется, что free software не обязательно бесплатное, ты же опять это повторяешь, ещё и подчёркиваешь.

> Вот мы и добрались до сути!

Free Software - бесплатное открытое ПО

Жаль, что здесь нет Луговского. Он наверняка предложил бы грамотный с точки зрения евгеники способ реализовать твой потенциал.

Free Software подразумевает свободу распространения исходных текстов (если ты их получил — ты можешь делать с ними всё, что угодно).

Open Source — просто открытые исходники. Которые огрничивают тебя в их применении (например, неользя использовать в коммерческих проектах, или что-нибудь такое).

И FreeSoftware и Open Source продукты могут продаваться за деньги.

rsashka> Это неточности перевода англоязычного термина.

Нет - это неточности в твоём ДНК. «Free Software» переводится как «Свободное ПО». Читай Столлмана, некомпетенция ходячая. Там написано, что обозначает слово «Free» в термине Free Software .

rsashka> Free Software - бесплатное открытое ПО

Живо пошёл вон с ЛОРа!!!!

А, собственно, есть тут кто-нибудь, кто использует ADempiere в бизнесе? Как оно? Какие положительные, и какие отрицательные особенности имеет?

Без экстремизма, плз.

Это не экстримизм. Автор новости явно сверхнеадекватен. В связи с этим ему следует незамедлительно покинуть ЛОР.
Я вообще не понимаю: куда смотрят модераторы и корректоры?

> Вот мы и добрались до сути!

Суть, собственно, в том, что существует несколько видов свобод относительно ПО.

1. Свобода получить ПО. (откуда можно получить, как оформлена процедура получения, стоимость)
2. Свобода пользоваться ПО. (где можно использовать, сколько копий, условия использования самостоятельно, в составе сложно-составных систем или использование частей ПО отдельно друг от друга)
3. Свобода верификации ПО. (доступны ли исходные тексты, средства и процедуры сборки рабочего ПО, существуют ли нормативы в предметной области, доступны ли тесты функционального соответствия алгоритмов и рабочего продукта, предоставленного в бинарном виде и в виде исходного кода)
4. Свобода делиться ПО. (копирование и распространение работоспособного ПО)
5. Свобода изменить ПО. (допускается ли изменение исходного кода и/или изменение бинарного кода, условия распространения измененного ПО)
6. Свобода использования исходного кода ПО. (доступны ли исходные тексты, средства и процедуры сборки рабочего ПО, возможно ли использование алгоритмов и кусков кода ПО в своих проектах, можно ли использовать исходные тексты для самообучения и обучения других, условия распространения измененного исходного кода, etc)
7. Свобода отказаться от использования ПО. (существуют ли аналоги, существуют ли прямые директивы обязующие использовать данное ПО, возможна ли замена данного ПО другим без потери каких-либо возможностей, etc)

Внимательно относись к терминам и их значениям. В общем случае подразумеваются три субъекта права: владелец права, пользователь и остальные. Существует уже устоявшиеся традиции именования разных сочетаний прав и свобод. Некоторые понятия свобод пересекаются.

> Это не экстримизм. Автор новости явно сверхнеадекватен. В связи с этим ему следует незамедлительно покинуть ЛОР. Я вообще не понимаю: куда смотрят модераторы и корректоры?

Автор новости может элементарно недопонимать или смешивать понятия по незнанию. Можно попытаться исправить. Есть надежда, что это происходит не умышленно, т.е. автор новости не имел целью солгать и во что бы то ни стало настоять на своем. Посмотрим.

P.S. Автору новости: так как мы говорим о комплексной информационной системе управления предприятием, то ошибки в терминологии могут дорого обойтись пользователям. Не обижайся, но риски могут иметь конкретное денежное выражение. Посему, желательно иметь четкое представление, о чем идет речь вообще и применительно к данному ПО в частности.

Я акцентировал именно на VirtualBox. Приложение имеет серверную природу и, по-моему, было бы логичнее выпустить образ под vmware & kvm.

Конвертни образ в VMDK и запускай, делов то?

anonymous> Автор новости может элементарно недопонимать или смешивать понятия по незнанию. Можно попытаться исправить.

Ему дали прямые ссылки с очень хорошо разжёванным материалом, который не поймёт только совсем тупой. Столлман прямо написал: free as freedom - not as free beer.

Эта забавная игра в юридические кубики не так уж и проста. :)

Например, в этом списке отсутствует понятие технической поддержки. Но, к примеру, чем отличается здесь п.1. «Свобода получить ПО.» от п.«4. Свобода делиться ПО.»? Например, тем, что п.1 подразумевает соглашение «владельца права» относительно взаимоотношений «пользователя» с «владельцем права», а п.4 подразумевает соглашение «владельца права» относительно взаимоотношений «пользователя» и «всех остальных».
При этом, п.1, как правило, подразумевает некоторую техническую поддержку от «владельца права» (но возможен вариант, когда «владелец права» напрямую отказывается оказывать техническую поддержку и/или отказывается от каких-либо гарантий, что должно быть оговорено явно), а п.4 не подразумевает по умолчанию никакой технической поддержки. Но, в случае декларации «владельцем права» некоторых прочих сочетаний свобод (например, п.«3. Свобода верификации ПО.» и п.«5. Свобода изменить ПО.»), «пользователь» оказывается в праве предоставить (что должно быть явно декларировано «пользователем») техническую поддержку, возможно и на платной основе, если обратное не оговорено «владельцем права».
Здесь, также, может подразумеваться, что п.«4. Свобода делиться ПО.» равносилен п.1. «Свобода получить ПО.» (что явно должно оговариваться в лицензии). Однако, «владелец права» может явно запретить автоматическое заключение контракта на техническую поддержку между «владельцем права» и «всеми остальными» посредством передачи ПО от «пользователя"этим „всем остальным“, или отказаться вообще от каких-либо гарантий и технической поддержки в частности, в случае какого-либо изменения/модификации своего ПО, что обычно и происходит. Это проблема наследования прав.
Все вопросы передачи прав должны быть подкреплены и обеспечиваться законодательством и, как правило, декларируются в лицензии.

По сути, „свобода“ - это наличие некоторого определенного набора прав, а не всех прав одновременно. Но это же и так понятно, не так ли? :-)

> free as freedom - not as free beer.

Согласен, не понимание этого способно вывести из себя. :) Однако, проблема в том, как не каждый понимает, что такое freedom, и какой набор прав подразумевает здесь этот термин.

Всех смутило слово бесплатный в данном контексте. Но очень не многие захотели в этом разобраться, а большинство зациклилось на цитировании фразы про бесплатное пиво ;-)

P.S. Автору новости: так как мы говорим о комплексной информационной системе управления предприятием, то ошибки в терминологии могут дорого обойтись пользователям. Не обижайся, но риски могут иметь конкретное денежное выражение. Посему, желательно иметь четкое представление, о чем идет речь вообще и применительно к данному ПО в частности.

Я считаю точно так же и хотелось бы прояснить этот момент, который важен не только для пользователей, но и для разработчиков системы:

1. Продавать можно все. Даже бесплатное. Поэтому то, что Free Software можно продавать не вызывает возражений.

2. Free as freedom - not as free beer. Означает, что такое ПО имеет множество разных свобод, одна из которых - раздавать ПО бесплатно.

Уже применительно к текущей ситуации.

3. ADempiere имеет GPL лицензию, которая унаследована от материнской системы, и таким образом разработчики не имеют возможности ее изменить или перелицензировать код под другой лицензией. Такое ПО можно назвать «true free».

4. Код под GPL нельзя смешивать с кодом под «не свободными» лицензиями, поэтому все, кто хочет использовать ADempiere, или зарабатывать на ней, обязаны делать доработки тоже под GPL like лицензиями. (см.п.3)

5. Каждый разработчик может продавать свои разработки для ADempiere, но он не может запретить раздавать их бесплатно. (см.п.1 и 2)

6. Пользователь не может требовать код доработок системы бесплатно, но если он хочет их бесплатно получить, он имеет возможность это сделать у разработчиков или других пользователей системы. (см.п.2 и 5)

Если я ошибся в своих выводах, покажите где.

4 - НЕВЕРНО. Те, кто хотят только использовать GPL-код, вольны делать с ним что угодно, включая инкорпорирование с и в проприетарные решения и компоненты. Только полученное НЕЛЬЗЯ будет распространять НИКАК. Включая выдачу пользователям. В собственных целях использовать - можно. 6.- НЕ СОВСЕМ ВЕРНО. Пользователь системы может ТРЕБОВАТЬ выставления полных исходных кодов системы с доработками ТОЛЬКО у распространителя ему законным образом системы. Причем распространитель системы НЕ ОБЯЗАН поставлять ему код бесплатно - он может включить в стоимость разумно оцененные стоимость копирования, пересылки и носителя информации с исходиками. Другие же клиенты распространителя конкретному пользователю ВООБЩЕ НИЧЕГО НЕ ДОЛЖНЫ, если они ему систему не поставляли.

как настраивать эту штуку под строительство

Под строительство лучше всего использовать функционал модуля «Проекты», который интегрирован со всеми модулями системы (Финансы, Закупки, Продажи, Запасы и т.д.).Это даст вам возможность управлять и контролировать ресурсы, материалы, денежные потоки и т.д. на уровне определенного проекта. В каждом проекте вы указываете соответственно Contract Date, Finish Date, Planned Amount, Planned Margin, Commited Amount и т.д..И при необходимости можно легко добавить поле для «Гарантийное удержания» и подвязать к отчетам.

>управление производством

А там CRP и его показатели как-то подгоняются под наши нормативы и госты, типа штучное/подготовительно-заключительное время и т. д.?

Когда по теме написать нечего, лор-аналитики внезапно становятся юристами чуть ли не Гильдии российских адвокатов. Хорошее, умное поведение.

ADempiere — комплексная информационная система управления предприятием (КИС)

Есть внедрения в России?

управление производством

Предлагаю обсуждение функционала ADempiere перенести на соответствующий этому ресурс adempiere.ru .

срач

Класс! Достаточно специально\случайно ошибиться в новости, чтоб организовать срач не по теме. Что вы как дети малые: «моя писька шире», «а моя длинней»...

P.S. легко ожидать от обиженных моим постом следующего срача: «а у тебя ошибки, орфографические», «и грамматических много», «школота», и т д. :)

> Free Software - это бесплатное открытое ПО.

бесплатное

нет.

открытое

нет.

Free Software - это _свободное_ ПО