LINUX.ORG.RU

FreeBSD на десктопе (часть 2)


0

0

Вышла вторая статья Алексея Федорчука о FreeBSD на десктопе.
К сожалению, из второй части я так и не понял, почему следует
использовать FreeBSD, если описываемые им программы или же есть
в linux или работают в режиме совместимости с linux.

В принципе, сама статья - это краткий поверхностный обзор свободных
программ, которую можно было бы посоветовать прочесть новичкам, ищущим
"программу, такую же как в виндах, но с перламутровыми пуговицами".

Ссылок на сайты производителей нет (думается, что это из-за того, что
большая часть программ есть в портах).

Обсудим?

>>> Статья

★★★★★

Проверено: maxcom

Ответ на: комментарий от anonymous

Всегда можно доказать им, что наша система не хуже и даже местами лучше, а недостатки незначительны :)

Весьма стимулирует к углубленному изучению своей ОС и ее истории.

jackill ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от EasyLinuxoid

Есть один полудурок, его зовут Герман Иванов, дык он тоже и rh 4-й видел и слакварь вторую. Но от того, что он их видел, умнее он не стал...
И как пишет везде чушь про линукс, так и пишет.

jackill ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от EasyLinuxoid

моя агрессивная настроенность ? :) ёктель, еще один Дима, подозреваю, что тот же ...

W ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ты это, вообще тему обсуждения помнишь ? :) ну так вот вникни. я по теме говорю, а сосет/ацтой/больше/длиньше тебе на растерзание оставляю, чтоб было чем заняться :)

W ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от W

2W (*) (20.01.2004 14:34:47)
>ты это, вообще тему обсуждения помнишь ? :) ну так вот вникни.
Вспомнил, вник :-)
аналог win4lin ну или crossover office для запуска, к примеру Adobe Photoshop или visio назовешь? vmware не подходит, тормозная слишком.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от W

2W (*) (20.01.2004 14:34:47)
Да, вспомнил, PL/SQL developer великолепно идет под win4lin и не работает с cxoffice. А для работы на десктопе нужно (не всем, разумеется).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от W

2W (*) (20.01.2004 14:55:20)
>нет, не назову. пользуюсь vmvare.
винду поставь, извращенец :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от W

2W (*) (20.01.2004 14:55:20)
>винду поставь, извращенец :)
для нескольких программ? винду? это действительно извращение. винда нужна только для очень нескольких задач, для фотожопа винда не обязательна :-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от W

2W (*) (20.01.2004 15:24:14)
файлы фотожоповские преобразовывать приходится, и кореловские иногда

anonymous
()
Ответ на: комментарий от McMCC

куча Re: FreeBSD на десктопе (часть 2)

> SMBus есть версии 1 и версии 2, значит версия 2 во фре поддерживается, я правильно понял? Следовательно по i2c должен цепляться watchdog, вы пробовали к нему обращаться?

сам цеплять watchdog не пробовал, но помоему lpbb собаку использует, а на i2c у меня 3 девайса: iicsmb, iic и ic (последний для сетевых карт нужен) ну brooktree-интерфейс естественно

> Что еще по SMBus работает?

amdpm определяется, ac97 (почему-то через ich-модуль, но звук есть и ладно ;) ) кстати код поддержки agpgart основан на NVIDIA патче для ядра Linux - типа спёрли втихаря (как тут говорят) ;)

> Потом, не совсем понятно как NIC 8201BL, который управляется с южного моста MCP-T, может работать как rl? В линуксе он тоже определяется как rl, покрайней мере это было на ядрах 2.4.19, но однако не работал, потому как в качестве NICа может быть какой угодно чипсет, а все управление идет от MCP-T...

Ядро знает, какие девайсы предоставляет этот чип (вот некоторые): 64 - nForce MCP-T SMBus Controller 66 - nForce MCP-T Networking Adapter 6A - nForce MCP-T Audio Codec Interface 6B - nForce MCP-T Audio Processing Unit (Dolby Digital) и знает, как инициализировать их ресурсы. От NIC требуется протокол управления (если есть поддержка, используется нативный, иначе будет выбран режим совместимости)

loki
()
Ответ на: комментарий от jackill

>Знаешь, у меня уже большое желание исключительно тебе назло еще >новостей про FreeBSD накопать и сюда запостить.

>Дабы неповадно было обижать собратьев по unix-цеху.

>jackill (*) (20.01.2004 14:15:40)

А ты разве эту новость и предыдущие не назло постил?

EasyLinuxoid ★★
()
Ответ на: комментарий от EasyLinuxoid

фря конечно гавно, линукс посасывает, винда... винда мощно сосет с причмокиваниями. что остается настоящему пацану делать? ставить либо дос 6.2, либо макос классический (лучше 7.6), либо ходить телнетом на циску и там иос ковырять. даже от слаки сегодня и то тошно. а все потому что тихо на лоре как в могиле. где те споры в ru.cmp.os, в которых тебе могли объяснить что вин95 гораздо круче чем полуось (несоглашавшимся намекали на встречу в реале), где файлэхи с кряками и патчами? все мертво. этот млядский интернет убил в людях душу. предлагаю ввести тред, который будет всегда висеть на первой странице. и называться он должен соответственно TYT.BCE.HACPEM. и чтоб без модеров в нем. а еще хорошо бы плюсовать разных уродов. и обеспечивать отключение :))

[ ] место для '+'

HellAngel ★★
()
Ответ на: комментарий от HellAngel

Короче, всё уже выяснили. Тот кому это надо вполне нормально будет юзать BSD десктоп. Кому не надо - Linux десктоп. Остальные Windows - десктоп. Остаётся вопрос, кому надо десктоп BSD или Linux, если Windows десктоп лучше, но это оффтопик. А вообще, для мифического "обычного пользователя" всё то что сделано в Linux дистрибостроителями RH, Mdk, SUSE (а может быть и ELX, Xandros, Lindows и пр.) как правило бывает просто необходимо, и отсутствие в BSD ориентации на пользователя a-la Microsoft (т.е. как на умственно неполноценного) делает её явно менее конкурентноспособной в среде таких пользователей. Мне совершенно непонятно, зачем думающие люди спорят на тему годиться BSD для десктопа или нет, ведь очевидно, что для тех кого устраивают его возможности годится. При этом говорить что лучше - Linux или BSD бесполезно, т.к. онм различаются не меньше чем Windows и Linux, т.е. в любом случае в данном контексте и Linux и BSD неконкурентноспособны. И будут такими до тех пор пока их разработчики не начнут делать всё для пользователей-даунов. Правда тогда эти системы потеряют своих теперешних пользователей. Самое печальное - отсутствие необходимого коммерческого ПО ставшего de-facto стандартным в компьютерном мире одинаково проявляется и для Linux и для BSD. Единственный путь здесь - создавать конкурентные продукты и тем самым привлекать внимание соответствующих производителей такого ПО.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от HellAngel

Можно и тред создать для тех кто в танке- выделить им уголок -не рекомендую линуксоидам туда заглядывать и сам не буду !!! .Обозвать надо только поудобней, чтобы не портить лицо сайта.Пусть тусуются и оттягиваются друг на друге.

Хозяева сайта молчат что-то - думают проблема рассосётся сама с собой .

Зачем BSD раздел новостей разрешили добавить?

Если эта система считается ближайшей альтернативой для Linux,то сомневаюсь.Например,при процессе создания ядра, всякие там- реакция ответа системы, время переключения задач, сравнивается с windows NT или коммерческими unixami- но никак с FreeBSD .Если так -то надо ввести группу новостей по windows NT или просто "не относяйщиеся к Линукс новости" и туда валить всё , но обязательно указывать к какой группе новостей относится.

Понимаю их (хозяев сайта), когда новости сами постили -когда машина на FreeBSD стояла.

И тем кто по ночам сканирует не свои сети ещё раз напоминаю об уголовной отвественности особенно всякие там машины pmk21...su.ru и ...96.96... .

ладно там китайцы и мусульмане-может действительно дикие народы .

А то я буду публиковать полные ip.

EasyLinuxoid ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>в любом случае в данном контексте и Linux и BSD неконкурентноспособны. И будут такими до тех пор пока их разработчики не начнут делать всё для пользователей-даунов. Правда тогда эти системы потеряют своих теперешних пользователей. Самое печальное - отсутствие необходимого коммерческого ПО ставшего de-facto стандартным в компьютерном мире одинаково проявляется и для Linux и для BSD. Единственный путь здесь - создавать конкурентные продукты и тем самым привлекать внимание соответствующих производителей такого ПО.

Да !Но, если человёк орёт, что его система рулез , а всё остальное отстой ,врядли это поможет ему и отстальным трезво оценивать возможности данной системы и вследсвии этого создавать (или помогать создавать обстановку ,что немало важно) конкурентные продукты !

EasyLinuxoid ★★
()
Ответ на: комментарий от EasyLinuxoid

Хозяева сайта на тебя просто забили и считают, что ты рассосешься сам собой :) И это правильно...

ЗЫ. Дим, а неполные IP - это номера сетей, да ? :)

W ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от EasyLinuxoid

Мне лично не нравятся разборки между Linux и BSD комьюнити. Но виновата-то статья, явно же что не BSD наезжать на Linux в плане десктопного применения. Понятно, когда с позиций Windows люди критикуют Linux как десктоп, но когда что-то подобное происходит с позиции BSD... Явно лучше было бы совместно мочить винды :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от W

А на чём нельзя? Любая современная ОС позволяет "десктопить", только с разным качеством. И поскольку это качество выше всего у Windows а ниже всего у BSD - делайте выводы...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

2anonymous (*) (21.01.2004 13:57:37)
>А на чём нельзя?
На Novell Server нельзя десктопить, только на Novell Client for (win, Linux, Solaris ...) :-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Да вы что, как это нельзя... можно и на сервере... но хренооооовоооооо............

anonymous
()
Ответ на: комментарий от EasyLinuxoid

Дневник Димы Авдеева

"Сегодня я слетал на луну, успокоил лунных коров, сел там на велосипед и прилетел обратно на Землю, с Марса."

http://pikuli.narod.ru/stories.htm#%E4%ED%E5%E2%ED%E8%EA%20%C4.%20%C0.

2EasyLinuxoid:

Дима ты какую травку куришь? С шишками?

Sun-ch
()
Ответ на: комментарий от EasyLinuxoid

А предыдущие я постил хз когда. И вроде про линукс.

jackill ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от HellAngel

Такое место есть - называется Talk

jackill ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от EasyLinuxoid

Проблемы никакой нет.
А те, у кого проблема, вполне возможно и рассосутся, если еще плохо это делают.

jackill ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

Наезд, причем малограмотный, был в первой части, а в этой вообще все глухо.

jackill ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

> аналог win4lin ну или crossover office для запуска, к примеру Adobe Photoshop или visio назовешь?

Какие аналоги... Crossover office прекрасно запускается на FreeBSD, вот тебе ссылка, вкуривай

http://wop21.wop.wtb.tue.nl/cxoffice/

Oc
()
Ответ на: комментарий от EasyLinuxoid

> Да !Но, если человёк орёт, что его система рулез , а всё остальное отстой ,врядли это поможет ему и отстальным трезво оценивать возможности данной системы и вследсвии этого создавать (или помогать создавать обстановку ,что немало важно) конкурентные продукты !

Ах... Дима, Дима... Давай мне цитаты, что тут "BSDищнкии брызгающие слюной" "орут, что их система рулез"... Может тебе подкинуть твоих цитат, где ты брызгаешь слюной, и кто тут на кого первый начал гнать (Да-да, Дима - ЭТО ТЫ)...

Oc
()
Ответ на: комментарий от Oc

Ещё раз повторяю, что я и не только я считаем ,что новостям чисто по FreeBSD здесь не место!!! Когда сравнивают linux с windows nt/коммерческими unix /BSD -это да здесь место .

НЕ Я СКАЗАЛ, ЧТО место FREEBSD на серверах, а не на десктопе ,после того как форум высказал общее мнение, что на десктопе она проигрывает линукс.

НЕ Я дальше начал заносится, что FreeBSD просто лучше и стабильнее чем Линукс -без всяких фактов.

Не Я сквернословил,матом писал ,обзывался(матом кстати только орать можно) ,( сказал правда один раз про ЗПР,для тех кто не слышит с одного раза ,но не сильно обидно думаю для него- просто Замедленное Психическое Развитие -чаще всего люди догоняют остальных)

Всё что я делал это рассказал свой личный опыт ухода с FreeBSD -Что в моей ситуации она хуже во всех описанных мной случаев оказалась чем Линукс. А uptime по netcraft, больше это из-за того что там нет системы обновления пакетов и человек ставит систему и забывает про обновление системы(например- у нас есть машины с FreeBSD 2.2.5. в сети)Когда дали ссылку на статистику netcraft действительно 1 место оказалось у BSD/OS -коммерческий UNIX(точнее, он не UNIX - там нет исходного кода SVR4 ,он основан на BSD )который давно загнулся и система скорее всего просто не обновляется. И приводил факты .Ну что поделаешь - что они не нравятся БСДишникам. И исторические и тесты. А ещё когда сказал, что успехи Линукс связаны в первую очередь с лицензией,которую невозможно использовать как BSDI использовала код, как может любая Из оставшихся BSD-систем использовать- закрыть в случае успеха на рынке исходный код и продавать бинарники как Микрософт.Ничего может плохого в этом нет- Думаю, что лицензия BSD как раз для этого и задумывалась.Но это неприемлемо для ГПЛ. Поэтому люди и нехотят вкладывать свой труд в то что может сгинуть. Ведь чем больше инноваций они внесут в BSD тем быстрее может закрыться, в том числе и от них самих код.

тут пошли наезды на ГПЛ -причём по полной с заездами в Тамбов. :)

Ну не хотят люди смотреть правде в лицо. Тут грязь полилась по полной на меня. Но у русских принято хулиганов поддерживать,изредка кто-то высказывался за мою сторону(и за ГПЛ и за Линукс)

Авторы сайта вынесли обсуждаемую тему(BSD-offtopic?) в опрос . Надо взять и почитать, что там говорят,что людям надоело хамство и флейм сайте, вызваные такого типа новостями. Моё там только одно сообщение.

EasyLinuxoid ★★
()
Ответ на: комментарий от EasyLinuxoid

> Ещё раз повторяю, что я и не только я считаем ,что новостям чисто по FreeBSD здесь не место!!!

Хозяева сайта думают иначе, так что иди лесом... Ты не вправе решать такие вопросы.

А такие диалоги, типа "вам тут не место", вызывают у меня (как и у Jackill, кстати респект чуваку) желание откопать еще пару новостей по FreeBSD специально для тебя...

Oc
()
Ответ на: комментарий от EasyLinuxoid

www.lm.ru,
www.opennet.ru
www.linux.ru

Тебе туда.

А здесь привыкли спорить. Веселимся мы так. Знания друг-друга проверяем. Отдыхаем.

Силком на сайте никто не держит.

И никто не заставляет читать новости про FreeBSD.

jackill ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от jackill

Мда... Видимо BSD действительно загибается, если такая статья вызвала столько эмоций. Что, не хочется умирать? А прийдётся, и агонизировать будете не долго

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Novell Server это новый продукт от Novell? После покупки сусе слабали? 14 лет работаю с продуктами Novell, Novell NetWare знаю, про Novell Server услышал первый раз. Я - лох отсталый :(

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Вообще-то я линуксоид... Видел (и недолго пользовался) freeBSD 4.2
А так - mdk, потом redhat.

Запостил новость - не нравится мне статья.

P.S. А что касается последних высказываний - не люблю борцов непонятно с чем непонятно за что. Лучше бы что путное высказывал.

jackill ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

P.p.S. В данном случае слово "недолго" пишется слитно, процветающий вы наш.

jackill ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

2anonymous (*) (22.01.2004 7:33:05)
>Novell Server это новый продукт от Novell?
Имелся в виду ессеснно Novell Netware. Значит SUSE Linux можно называть "сусе", и Linux можно называть "лялих" а Novell Netware сервером назвать нельзя ? :-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

2anonymous (*) (22.01.2004 7:33:05)
>... 14 лет работаю с продуктами Novell,
Novell Workstation есть как отдельная операционка? Нет. Пока нет ... :-)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Novell Workstation есть как отдельная операционка? Нет. Пока нет ... :-)

SUSE ?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от jackill

jackillу >Запостил новость - не нравится мне статья.

А что будет, если все будут постить сюда новости, которые им не нравятся?

EasyLinuxoid ★★
()
Ответ на: комментарий от EasyLinuxoid

"Я, как и все мои товарищи..." (с) Райкин читал, кто написал - не знаю :)

Дима, если честно говорить, то ты вообще ничего толкового не сказал. Такого кол-ва глупостей сказанных одним человеком я давно уже не слышал. И дело совсем не в том, что ты не любишь BSD, а предпочитаешь линукс, ты просто не умеешь или не можешь излагать свои мысли. Если тебе нечего сказать по теме обсуждения, то лучше молчи. Если молчать не можешь, из тебя прет так, что просто не сдержаться, то в таком случае нефиг удивляться, что людей это раздражает.

ЗЫ. Матом можно не только орать :)

W ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от HellAngel

>должен соответственно TYT.BCE.HACPEM. и чтоб без модеров в нем. а еще хорошо бы плюсовать разных уродов. и обеспечивать отключение :)) [ ] место для '+'

Ты это, со своим фидошным уставом вали из нашего интернетовского монастыря

anonymous
()
Ответ на: комментарий от jackill

>А что, на *BSD хуже десктопить, чем на QNX? :)

Линукс популярнее!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от EasyLinuxoid

Все тоже самое. Тут многие постят о том, что им не нравится - например, новости про SCO. И наоборот.
А ты, чем просто болтать, лучше бы помог добить faq на тему перехода на 2.6

jackill ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

эээ, малшык )))
или тебя лучше манахом называть? нет, скорее уж "прихожанин" ))
а ты не знал что фидошный устав был вынужденной мерой? или ты кроме интернета ничего и никогда не пробовал? )

HellAngel ★★
()
Ответ на: комментарий от jackill

>агонизировать будете не долго

jackill: >Вообще-то я линуксоид... Видел (и недолго пользовался) freeBSD 4.2

Вот и тебя в проклятые бздуны записали :) В этом то и опасность фанатизма - мешает адекватно воспринимать окружающий мир. Эта особенность линукс-сообщества (не всех её представителе, но значительной части, к сожалению) и не даёт, например мне, ассоциировать себя с ним. Просто не люблю тех, кто хочет, чтобы все маршировали именно под их барабан (линукс).

2Дима: Дима, ты полностью не в курсе процесса разработки FreeBSD. На всякий случай процитирую эту твою глупость, вдруг кто-то забыл ;) : "Лицензия BSD такая -если сегодня вы начнёте использовать FreeBSD как Десктоп ,завтра FreeBSD core team видя что система получила распространие в мире и стои на каждом компьютере -они будут поставлять FreeBSD за деньги допустим 200 долларов 200 мегабайт ,а куда вы денетесь они же монополисты будут ."

Для танкистов: FreeBSD разрабатывается не "core team" и не компанией каких-то злодеев, а Open Source сообществом, самими пользователями. "Core team" - выборный орган и если Core перестанет отвечать потребностям комьюнити, то комьюнити изберёт себе новую "core team". Нечто подобное недавно произошло Xfree86, которая тоже разрабатывается под BSD-like лицензией. Просто Core перестала отвечать потребностям сообщества. И ничего. Изберут себе новых. Это демократия. Быть в Core - это не столько права, сколько почётное право и огромная ответственность.

Далее, "core team" не может закрыть исходники, даже если бы и захотела т.к. не является владельцем FreeBSD. FreeBSD никто не владеет. Конечно кто нибудь и Core или кто-нибудь другой может взять себе копию исходников и никому не показывать ("закрыть" в твоём понимании) и продавать систему хоть за очень большие деньги и без исходников. Да хоть бы и ты это можешь сделать, да только какой дурак будет покупать твою ДимаBSD? А развивать кто будет? Кто из комьюнити будет хоть что-то делать для несвободной системы? Даже если бы фрёй кто-то владел и хотел заработать бабла, надо быть имбицилом, чтобы отказаться от поддержки сообщества. А это десятки тысяч разработчиков. Одних коммиттеров больше 200 (это те, кто имеет право прямой записи с CVS-дерево системы). Кстати, а в линуксе сколько человек имеют право записи в CVS ядра? Торвальдс, Мортон, кто ещё? Алана Кокса, кажется, "ушли" из разработчиков. Та ещё свобода, блин. Скорее монархия. ;)

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.