Vacuum IM 1.0.0

>Ну у меня kdemod нифига не тормозит..

Внезапно, но у меня тормозит. Давай колись, как ты его собирал.

а ещё vacuum это конечно же ПУСТОТА, НИЧТО

кто придумывал название? что он хотел этим всем сказать?

> Проблемы твоих (или мейнтейнеров) кривых рук никому не интересны.

Речь шла об ООП-сущности кед, которые по цепочке создания объектов после самой Qt, уже такие тормоза по пути приобретают, что это не лечится. Это в ДНК кед.

Это как если бы на основе Джанги создали ещё один фреймворк, над самой Джангой. Чем и являются кеды.

># Поддержка JID с экранированными запрещенными символами

ну и зафиг? банить таких надо, а не поддерживать...

# Хранение истории как локально так и на сервере, с возможностью репликации истории с сервера на локальный компьютер

а оное разве не серверная фича?

>а ещё vacuum это конечно же ПУСТОТА, НИЧТО

кто придумывал название? что он хотел этим всем сказать?

он просто треды старые почитал на ЛОРе там было обсуждение вакуума

Не собирал я его, а установил из репов.

Лучше ПУСТОТА, чем ТОЛСТОТА.

немудрено. Версия для мака залита часов на 20 раньше остальных

команду /me этот агрегат понимает?

> Речь шла об ООП-сущности кед, которые по цепочке создания объектов после самой Qt, уже такие тормоза по пути приобретают, что это не лечится. Это в ДНК кед.

в гтк тоже ооп, только костыльное кутешное на уровне с++ оптимизирует ооп-моменты (диспатч виртуальных функций все дела), гткшное же работает в лоб. брутфорсом

Ололо tkabber на QT! может я не первый кто это написал но мне было глубоко влом читать :) Еслибы не qt поставил бы, ждем портов в crux :D
Походу буду первым кто соберет в порты :D

> в гтк тоже ооп, только костыльное кутешное на уровне с++ оптимизирует ооп-моменты (диспатч виртуальных функций все дела), гткшное же работает в лоб. брутфорсом

Я устройством GTK не интересовался, я как раз о толстоте кделибсов говорю, они настолько тормозные, что визуально медленно рисуются кнопка за кнопкой.

> Плохо конечно что qt.

Дык а писать-то больше не на чем. Не на gtk же.

> Если такой придира, то почитай вот это: http://dot.kde.org/2009/11/24/repositioning-kde-brand.

Вы не лоер часом? Подменяете понятия ради своей выгоды.

> Кстати, тут писали, что у копыта плохо с конференциями, так вот, я этого не замечал.

У меня оно становится неюзабельным если активная конференция с многими участниками (например radio-t)

добавьте в список на потом метаконтакты. Жаль, что их еще нет (

>Вы не лоер часом?

Кто?

Подменяете понятия ради своей выгоды.

Я ничего не подменяю, пруф, что такое кде у уже дал. Кроме того, лично от себя могу добавить, что для меня KDE — это прежде всего технология, на которой написано много замечательных приложений. А ДЕ (плазма) — это уже второстепенный вопрос.

>>лоер

видимо, это lawyer - адвокат, юрист

Я ничего не подменяю, пруф, что такое кде у уже дал.

KDE: the community

KDE: the umbrella brand

KDE Platform - KDE software is created on the KDE Platform, the base of libraries and services which are needed to run KDE applications. It is used by core and third-party developers to create KDE applications. Especially when including development frameworks and tools it may be referred to as KDE Development Platform. It is built on a number of Pillars (Akonadi storage framework, Solid hardware layer, Nepomuk information management, Phonon media framework, Plasma library).

>на которой написано много замечательных приложений.

И каких? (хеллоуворды не в счёт)

Kate, Konqueror, Amarok, KTorrent, KOffice, KMail...

Ну и где здесь написано про DE?

> Ну и где здесь написано про DE?

Ну и где там написано про то, что KDE является именно фреймворком, а не DE?

К тому же, вы забыли сказать, что статья по ссылке называется «Repositioning the KDE Brand».

> Kate, Konqueror, Amarok, KTorrent, KOffice, KMail...

Вот смотрю зависимости, и вижу там kdelibs, kdebase. Но не вижу среди них KDE.

>Kate, Konqueror, Amarok, KTorrent, KOffice, KMail...

Почти всё это есть на чистом Qt, не говоря уж про остальные тулкиты.

А вообще, вот примерный список http://code.google.com/p/qtdesktop/wiki/AppList

>Почти всё это есть на чистом Qt, не говоря уж про остальные тулкиты.

Ну и где полнофункциольные аналоги Kate, Konqueror, KOffice? В том-то и дело, что КДЕ — это очень мощная платформа разработки.

>Ну и где там написано про то, что KDE является именно фреймворком, а не DE?

Конкретно этого там нет, но там очень часто употребляется слово platform, что значит примерно тоже. Т.е. термин KDE употребляется как платформа.

Вот смотрю зависимости, и вижу там kdelibs, kdebase. Но не вижу среди них KDE.

Сейчас скажешь, что KDE вообще нет, потому что нет пакета KDE?

ну ты смешной, назвал несколько KDEшных приложений, которые проприетарщине фору дадут, а взамен суешь список, где 90% - вечные альфы-беты с 1 коммитом за месяц

>Ну и где полнофункциольные аналоги Kate, Konqueror, KOffice?

Ты и правда любишь, что бы тебя носом тыкали? Хорошо vim/emacs, Arora и lyx. И как на счёт аналога QtCreator-а. Если ли что-то подобное для kde4?

В том-то и дело, что КДЕ — это очень мощная платформа разработки.

В которой даже IDE для этой самой разработки нет. Но поставлю вопрос по другому. Что даёт kdelibs, чего не может дать Qt4, ну кроме парочки виджетов?

>где 90% - вечные альфы-беты с 1 коммитом за месяц

Ага, и плазма не падает.

это было сейчас так предсказуемо, что я уж думал заранее написать, чтобы ты обломался

>это было сейчас так предсказуемо, что я уж думал заранее написать, чтобы ты обломался

Это говорит только об одном. Она падает.

нет, это говорит только об одном: ты безмозглая предсказуемая школота, научись троллить хотя бы перед тем, как здесь срать

>vim/emacs, Arora и lyx

Спасибо, насмешил. Я же специально написал — полнофункциональные (ещё, конечно, подразумевалось, что аналогичного уровня дружелюбности). Если не понял, могу подробнее написать:

Vim и Emacs не позволяют в несколько щелчков/клацов настроить удобное рабочее окружение с встроеным браузером файлов, визуальным списком документов, консолью, списком ошибок и т.п.

Arora уже научилась работать с ftp и отображать pdf? А может и разделение окон на несколько частей есть?

Lyx - это программа для подготовки документов, т.е. аналог KWord.

И как на счёт аналога QtCreator-а

Про KDevelop не слышал?

Что даёт kdelibs, чего не может дать Qt4, ну кроме парочки виджетов?

Прежде всего KParts. Именно из-за этого нет аналога Konqueror, что в чистом Qt нет его аналога.

Плюс не «парочка» виджетов, а много готовых высокоуровневых виджетов, состоящих из базовых.

>то аналогичного уровня дружелюбности

дружелюбность != функциональность

Arora уже научилась работать с ftp и отображать pdf? А может и разделение окон на несколько частей есть?

Бедный юникс-вей. Для всего перечисленного даже Qt не нужно. xpdf и lftp справятся с этими задачами.

Про KDevelop не слышал?

И где он в kde4? Сырая альфа не в счёт.

Прежде всего KParts.

И какой в нём смысл для конкретного приложения? Из браузера я могу вызвать xdg-open и открыть okular или что-нибудь гномовское для pdf. Зависимость от KPArts в данном случае только минус.

> Анимированные смайлики (при использовании Adium стиля)

Вот это вот зло надо искоренять на корню на уровне исходных текстов.

>дружелюбность != функциональность

Ну понятно, я же написал, что функциональность+дружелюбность.

Бедный юникс-вей

Unix-way нужен для консольных приложений. А для GUI лучшее его продолжение — это именно встраивание компонентов.

Сырая альфа не в счёт.

Как это не странно, но KDevelop нарушает традицию, что X.0 сырое в KDE4. Так что KDevelop 4.0 beta - именно бета.

Из браузера я могу вызвать xdg-open и открыть okular или что-нибудь гномовское для pdf

Ну и сиди себе в прошлом веке. Зачем писать кучу приложений с одинаковым интерфейсом, когда можно писать интерфейс и содержимое отдельно.

> Прежде всего KParts.

GtkSocket+GtkPlug, QtXEmbed* - встраивание виджетов из разных процессов. Причем эти штуки из обоих тулкитов совместимы друг с другом.

Взаимодействие если надо по DBus или pipes. Где профит от того чтобы тянуть кеды?

Вообще если чтото есть, то можно сказать что оно есть и указать на это. А вот говорить что чего-то нет не очень просто доказать. Прийдется хорошо поискать

>GtkSocket+GtkPlug, QtXEmbed* - встраивание виджетов из разных процессов.

А теперь приведи примеры, где всё это используется. Да и я всё равно сомневаюсь, что это действительно полноценный аналог.

> А теперь приведи примеры, где всё это используется.

Скажи спасибо что я посмотрел доки и написал это. Но я не буду сейчас гуглить где это используется.

Да и я всё равно сомневаюсь, что это действительно полноценный аналог.

В гноме было Bonobo, полный аналог KParts, тем более еще и на CORBA. Так что мало того, что оно поддерживало все возможности KParts, так еще взаимодействовало по известному корпоративному стандарту с любыми приложениями. CORBA кстати еще и удаленно работает.

В итоге это выбросили, так как это нафиг не надо, так же как и ActiveX, с которого собственно сдиралась идея. Гномовцы просто поступили юникс-вей. Есть легковесные и простые виджеты для встраивания. Они на основе XEmbed, так что можно дружить с не Gtk приложениями. Все специализировано, никаких комбайнов.

Для взаимодействия еще одна спецтехнология - DBus

> >Что даёт kdelibs, чего не может дать Qt4, ну кроме парочки виджетов?

Прежде всего KParts. Именно из-за этого нет аналога Konqueror, что в чистом Qt нет его аналога.

> Плюс не «парочка» виджетов, а много готовых высокоуровневых виджетов, состоящих из базовых.

Которые нужны только для того, что бы заставить пользователя использовать KDE.

>Ну понятно, я же написал, что функциональность+дружелюбность.

Так бы и написал. Для хомячков. Только функциональностью тут и не пахнет. kate умеет макросы? А вешать скрипты на определённые клавиши?

А для GUI лучшее его продолжение — это именно встраивание компонентов.

С чего ты взял, что оно лучшее? Kparts как ни крути, но прибит к кедам и кутям намертво. Чего не скажешь о всяких консольных тулзах.

Как это не странно, но KDevelop нарушает традицию, что X.0 сырое в KDE4. Так что KDevelop 4.0 beta - именно бета.

Я не ошибся. Хоть и пишут, что бета, но на бету оно не тянет. Даже того, что было в 3-м толком не реализовали.

Зачем писать кучу приложений с одинаковым интерфейсом, когда можно писать интерфейс и содержимое отдельно.

Чего? KParts зависит от QtGui и от поднятых иксов. О каком отдельном интерфейсе может идти речь?

>Но я не буду сейчас гуглить где это используется.

Ну и правильно, всё равно ничего не найдёшь.

В гноме было Bonobo, полный аналог KParts, тем более еще и на CORBA.

Во-во, оно __было__. Но видимо оказалось кривым или ещё что-то. И теперь платформа КДЕ мощнее.

Гномовцы просто поступили юникс-вей.

Гномовцы вернулись в прошлое столетие.

Которые нужны для того, чтобы облегчить жизнь разработчикам и пользователям.

>И теперь платформа КДЕ толщее.

fixed

>Которые нужны для того, чтобы облегчить жизнь разработчикам и пользователям.

Глядя на падучий kdevelop это чувствуется. Разработчики kde облегчились.

Хуже того, после 3-х кед не стало quanta, кафеина и k3b.

>Чего? KParts зависит от QtGui и от поднятых иксов. О каком отдельном интерфейсе может идти речь?

Один раз написал интерфейс Okular и интерфейс Konqueror. А отдельно отображалку PDF, HTML, ODT и прочее.

А вешать скрипты на определённые клавиши?

Kate, как и любое KDE-приложение умеет вешать клавиши на что угодно.

С чего ты взял, что оно лучшее?

Ну приведи вменяемый аналог?

Kparts как ни крути, но прибит к кедам и кутям намертво.

Ну это является проблемой только из-за того, что Qt было исходно закрыто и многие используют Gimp toolkit. Все бы использовали бы KDE/Qt — всё было бы хорошо. Но альтернативы не должны тормозить прогресс.

Чего не скажешь о всяких консольных тулзах.

Я и не предлагаю KParts в консоль засовывать.

Хоть и пишут, что бета, но на бету оно не тянет.

Ну и чем же не тянет? Что, падает, может быть, часто? Или не вся запланированная функциональность реализована?

> Ну и правильно, всё равно ничего не найдёшь.

No comments. Лечим мозг. Нет виджетов, которые не используются. Иначе этих виджетов нет. Извини, но я не проверяю каждое гномовое приложение, является оно набором процессов или нет, как хром

Во-во, оно __было__. Но видимо оказалось кривым или ещё что-то. И теперь платформа КДЕ мощнее.

Работало на ура. Просто технология была слишком мощная, а использовалась редко. Встраивание обычно не HIGу или просто усложняет интерфейс. Явно антигномовская философия.

Хотя и использовалась иногда. Для тех кому надо, предложили легковесную альтернтиву, причем более правильную. А то что KParts не сдох, дело времени или случая. Более мощная технология Bonobo упала, так что ждем еще трупов