Novell предлагает .NET с открытым кодом

> Если бы она (эта технология) была открытая, другой базар. А так,
> Microsoft выпустит новую версию и никому не скажет, и люди будут на
> винду переходить, чтоб их программы правильно работали.

Мало того, она еще и стандартизованная и имеет международные стандарты. Так что если их соблюдать, то все будет путем.

:))))

С думами о России:

http://www.linux.org.ru/profile/_white/view-message.jsp?msgid=433200&scro...

А вот R00T про $1200 говаривал.

> Oksiv, сегодня ваш бенефис на ЛОРе? :-))

да, вот попытка затмить шапето из анонимусов успехом не увенчалась, .NET вам в руки, MS на шею.

> Не плохой уровень, а чего другое можешь? И за это теперь килобаксы платят?

Отзыв на претендента на получение килобаксной зарплаты некоего димфайра.

при выполнении заказа в течении периода стажировки "Прграммный комплекс по определению социального статуса индивидуумов составляющих своей массой социум" претендент показал неплохой уровень владения языком программирования Цэ, умением доставлять абстрактные мысли (то что он написал скомпилдировать нельзя, но все поняли) и уважение к чужой интеллектуальной собственности (в цитируемом коде сохранены все грамматические ошибки не люмпинизированного автора идеи). Также, некий димфайр продемонстрировал владение новейшими технологиями. А именно при реализации определяльщика социального статуса были применены элементы технологии fuzzy logic, которую кампания Самсунг уже несколько лет юзает в своихз стиральных машинах и пылесосах.

вывод -- квалификационная коммисия считает некоего димфайра достойным для выхода из рядов "имеющих проблемы в личной жизни, работе и пр." и положить ему зарплаты в 600 плюс один бакс.

dimfair :)))

Абсолютно:

http://www.indusoft.ru/osi/additional_materials/Overview/Products/Integration...

C# developer

PS. Не, ЛОР - это супер! Такая развлекуха, чума просто!

Ну наехали на маленького! :)

Всё таки никто из анонимусов кроме как, зарплата, других аргументов в пользу .NET не придумал.

Да виндузятники вы еще членами померяйтесь :)
Я больше чем уверен что я зарабатываю в разы больше вашего, а на десктоп у меня на линуксе ну и что?

Если хотите небольшого конструктива, то скажу вам, что IMHO, C#

1) более современный язык чем Java

2) .NET среда исполнения поддерживает модули, написанные на функциональных языках программирования.

3) не Microsoft стандарт, не частный стандарт, как SUN Java, а международный стандарт.

4) быстрее работает, SWT# и GTK# на мой взгляд отрабатывают быстрее своих джаванских аналогов; кроме того существует qt#.

5) Лицензия GPL для обеих популярных реализаций для Linux/UNIX (я люблю свободу)

6) Быстрее чем Java развивается, C# 2 (включает generics!) уже практически готов в отличие от Tiger'а. (сравните беты сами).

C# developer

ЛОР - дествительно славная развлекуха. И для тех, кто работает за 600, и правильно считает, что все нормально, и для тех, кто ничего не говорит, только на всех язвительно наезжает, похихикивая изредка и строя из себя самого умного и продвинутого. Люди работают за деньги - это понятно. Понятно также, что сразу и просто так люди больших денег не зарабатывают. Всегда нужно начинать с малого и расти, если есть куда, конечно... Тот же, кто разводя руками и считая себя слишком умным заявляет туманно о своем высоком положении, IMHO наиболее достоин называться ЛОР-овской развлекухой наряду с Irsi. Тот кто хочет - тот добьется, тот кто имеет и гнет пальцы - достоин сожеления.

Пункт 3 это дейсвтительно смешно, если остальные такие же то мне просто жаль мечтательных C# девелоперов.

invalidator - respect.

> Всегда нужно начинать с малого и расти, если есть куда, конечно...

"Никогда не отказывайтесь от малого в работу,
Ибо из малого строится великое - 
В этом один из важнейших заветов Ильича!"

                    (c) И.В.Сталин "О Ленине"


:))))

> Пункт 3 это дейсвтительно смешно, если остальные такие же то мне просто жаль мечтательных C# девелоперов.

Английскому языку3 в школе плохо учились? :)) "Зис ис" :) читать надо:

"...submitted proposed draft standards to ECMA, an _international_ _standards_ _organization_, for use in defining the C# Programming Language (ECMA TC39/TG2) and the Common Language Infrastructure (ECMA TC39/TG3). The official submissions are available from the ECMA web site at http://www.ecma.ch"

http://www.indusoft.ru/osi/additional_materials/Overview/Products/Integration...

Малыш, попроси инвалидатора, может еще баксиков десять накинет. Если Инглиш выучишь, естественно... :))

To С# Developer

А мне 600 баксов на день хватает, так что умножь 30 на 600 получишь половину моего недельного оклада...Всё остальное я трачу на девок, потому что очень люблю заниматься с ними любовью в разных экзотических странах, местах, и позах...Завидуй молча мальчик!

C Developer for Embedded uClinux systems, Montavista rulez

>>4) быстрее работает, SWT# и GTK# на мой взгляд отрабатывают быстрее своих джаванских аналогов; кроме того существует qt#
Простите под какой осью быстрее ?

Хорошая сказочка. Мне понравилась.

Linux, Linux...

Как MS умеет покупать всё и вся знают все.

Да ладно вы, не злитесь :) ежели .NET покажет себя как качественный инструмент и концепция, то может и будут на нём писать серьёзные вещи. :) а пока это фуфло, а аргумент с IBM ещё не о чём не говорит. Для меня .Net покаж то всего лишь прокладка от MS для защиты своей "полосатой мухи" от глюков.

Когда я работал в маленькой психиатрической больнице, к нам часто поступали пациенты с тяжелым комплексом неполноценности, имеющим корни в бедном детстве. Обычно они называли себя C# developerерами и всем рассказывали про свою зарплату.

>>то может и будут на нём писать серьёзные вещи
А что первично покажет или писать.

>Ява максимально зависима от санов, чтоб там не утверждали их маркетологи, весь опыт общения с этим гавном говорит о том что нормально оно работает только под соляркой на спарках...

http://www.internalmemos.com/memos/memodetails.php?memo_id=1321

>Мало того, она еще и стандартизованная и имеет международные стандарты. Так что если их соблюдать, то все будет путем.

А html - не международный стандарт? И сколько при этом сайтов "IE-only", которые не посмотришь ни в одном другом браузере? Сколько уже здесь об этом говорили! IMHO с .NET будер то же самое. И дело тут не в стандартах, а в монополизме сами знаете какой фирмы. Как только открытая реализация станет мешать M$, M$ тут-же высрет какое-нибудь расширение, которое сделает альтернативную реализацию несовместимой. И все "C#-девелопперы" попрут на винды.

Теперь серьезно скажу вам (без ЛОРовского эпатажа)

Вы можете скачать mono и Portable.NET из ALT'овского Сизифа (да простят мне такую реклама ALT Linux) или собрав все из исходников

http://www.go-mono.org и

http://www.gnu.org/projects/dotgnu/pnet-install.html

Посмотрите сами, подходят ли вам эти продукты. Дело добровольное. Никто же никому ничего не навязывает, просто народ стёбом занимается, расслабляется.

Насчет "Стингера" - да, это уже серьезно. Не зря же JIT для zSeries Linux проспонсирован.

> И все "C#-девелопперы" попрут на винды.

А вот я не уверен. Все равно Linux будет занимать свою нишу и не будет доминировать Windows повсюду. Вчерашнее выступление хитрюги Билла это IMHO подготовка общественного мнения к переходу кое-какой другой фирмы на .NET технологии с монструозной WS.

C# developer

Вобщем хорошо, что на C# for Linux стали обращать, пусть крайне скептическое, но внимание. Значит первый шаг уже сделан.:)

>1) более современный язык чем Java

Чем более современный? Чем java :)

>4) быстрее работает, SWT# и GTK# на мой взгляд отрабатывают быстрее своих джаванских аналогов

Процентов на 10. Несущественно. В сад.

>C# developer

NiKS, заканчиваем быковать :)

Затем, что .NET - многоязыковая среда. А JVM только под Жабу и годится, тогда как Жаба - язык крайне ублюдочный и ограниченный.

C# Developer'у:

Про то как люди не являющиеся топ-менеджерами пытаются давать советы
 последним.

Всё несомненно правильно, но многие решения внутри компании принимаются
 из-за междуусобной борьбы, то бишь по причинам политическим. 

> bugfix версии Python-а периодически не выходят? Ну, и кто тут упёртее?
Зайди на python.org и посмотри, как много весит ВЕСЬ инсталятор питона
для оффтопика (я же говорил о жутком объеме апдейтов). Порочную практику
производства продуктов "все-в-одном" M$, видимо, не прекратит никогда, а
посему, ИМХО, лучше держаться от ее инициатив подальше...

2Antikhren: :)))))))))))))))))))))))))))))))))))))

ты сам-то понял что сказал? То что твои лобные доли слишком малы для понимания Java то это не значит что все доолжны срочно бежать и "разрабатывать" на VB пусть даже и .Net

Что-то резко дизайн поменялся...

Зачем на ссылку нажималь, слушай ! Вах! Смени профиль.

> 6) Быстрее чем Java развивается, C# 2 (включает generics!) уже практически готов в отличие от Tiger'а. (сравните беты сами).

> C# developer

Generics можно было включить еще в версии 1.3 (с помощью специального jar'а от sun)

а при чем тут собственно C#? речь то идет о .net, который не c#'ом только живет...

А причем тогда Generics?

>тогда как Жаба - язык крайне ублюдочный и ограниченный
Дело вкуса однако. ( хотя я соглашусь с этим утверждением )

>Затем, что .NET - многоязыковая среда.
А вот это в точку.

Captain.

Да нет уж, ограниченность - понятие не субъективное, а очень даже объективное. Мат. модель языка ограничена - следовательно, никакие там вкусы и прочая херня его менее убогим не сделают.

>Вы отедте километров 100 от москвы. И устройтесь за 400 баков.

Я нахожусь в 700км от Москвы. В месяц имею от $1000 до $2000.

Ну все-таки хотел сказать что-нибудь в тему, может кто поддержит.

Меня в C# привлекает все-таки простота и недвусмысленность языка. Я, как разработчик под Gnome, устал писать огромное количество xmlFree, g_free и так далее. Мне хочется описывать класс двумя строчками, а не писать class_init, instance_init и отдельно h-файл. Еще большие трудности вызывают использование CORBA-интерфейсов. С этой точки зрения биндинги python или csharp нравятся мне гораздо больше.

Кроме того, сейчас, я считаю, подходит время изменению самих основ linux, как операционной системы, в частности языка C, как одной из них. Я считаю, что C# более менее подходящая замена для C.

Так что начинания Miguel'я можно только приветствовать.

Дык так это че скоро ядро Линукса будут под C# переписывать???

Ну народ! Что вы говрит я пупею, как после этого не стебаться и не обсирать вас?!

>Кроме того, сейчас, я считаю, подходит время изменению самих основ >linux, как операционной системы, в частности языка C, как одной из >них. Я считаю, что C# более менее подходящая замена для C.

Что значит замена C? Где замена? При написание ядра, при написание серваков, GUI? О чём речь?

>Меня в C# привлекает все-таки простота и недвусмысленность языка. Я, >как разработчик под Gnome, устал писать огромное количество xmlFree, >g_free и так далее. Мне хочется описывать класс двумя строчками, а не >писать class_init, instance_init и отдельно h-файл. Еще большие >трудности вызывают использование CORBA-интерфейсов. С этой точки >зрения биндинги python или csharp нравятся мне гораздо больше.

Ну Java начто она уже 8 лет как есть? Я конечно не знаю что там с корба и компилированным питоном, но вы такую хню пишите я просто балдею с вас, и ещё утверждаете что вам там платят не меренно! :)

Да будь я вашим начальником я бы вам пол подмитать не доверил.

> Я считаю, что C# более менее подходящая замена для C.

А вот и он - Герман Иванов.

пошли все в жопу буду писать на C# и работать будет везде и Windows.Forms быстрее чем ЛЮБАЯ джавовская ГУИ библиотека хоть ты тресни и рапид девелопмент вобще

а моно спасибо пользую уже давно вместе sh все скрипты на c# пишу под всеми ОС работает на ура Роман

Извините, если обидел кого. Правда, зовут меня совсем не Герман, да и зарплата у меня совсем небольшая.

Ну а ядро или серверные компоненты переписывать никто и не собирался. Да и зачем они нужны на пользовательской машине. А вот приложения и их окружение можно было и переписать. Вот, например, VFS уже сейчас вызывает замечания, а реализовать ее на объектной распределенной основе на C# было бы очень удобно.

Вот например мнение: https://listman.redhat.com/archives/xdg-list/2003-September/msg00131.html

А java мне тоже очень нравится, да вот беда - мало под нее пишут открытых приложений, и скорее всего, не будут писать.

.Net уже давно доступен в исходниках под FreeBSD Причем прямо на сайте MS http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?FamilyId=3A1C93FA-7462-47D0-8...

ну да, ядро на пользовательской машине не нужно :) только на боевом сервере...

> А java мне тоже очень нравится, да вот беда - мало под нее пишут открытых приложений, и скорее всего, не будут писать.

На http://jakarta.apache.org/ к примеру смотрел?

> А html - не международный стандарт? И сколько при этом сайтов "IE-only", которые не посмотришь ни в одном другом браузере? Сколько уже здесь об этом говорили! IMHO с .NET будер то же самое.

Помню коробки с IE 2.0 в шопе за 30$.. все смеялись и юзали NC 3.0. Хрен стал бы IE стандартом не сделай MS его бесплатным. Это они смогли себе позволить. Но не думаю что это возможно всегда.

Вообще говоря жаль что такие ключевые технологии как J2EE и .NET лежат под саном и мелкософтом. Это реально хреново. Для создания и раскрутки проектов подобного масштаба у опенсорса похоже кишка тонка, сколько бы RMS не тряс бородой..

Можно делать самые лучшие в мире часы, мобильники или батарейки - тут размер не имеет значения, но вот чтобы запустить спутник или соорудить атомную бомбу - нужна сверхдержава, желательно тоталитарная, вроде союза, китая или америки.. ценности западной культуры, свободы и пр. тут курят в сторонке.. увы, таковы реалии современности..

Если microsoft додавит таки F#, то я готов полюбит и микрософт и .net и mono.