Novell предлагает .NET с открытым кодом

Зачем нам еще одна Java к тому же бета-глючная?
Что такого интересного написало сообщество .NET чего нет на Java?

Нахрен вообще эта .NET нужна? Java на много лучше и перспективней. Хотя, если этот MONO потеряет централизованный контроль, то .NET ждет "расстандартизация" и медленная смерть, как платформы для корпоративных приложений.

А оно сильно надо? Чем java не устраивает?

Это похоже на Kaffe. Тоже вроде ява, только под ней ни одно нормальное приложение не работает

Есть мнение, что .NET реализован лучше чем Java. Кроме того, потенциально .NET может стать более распространённым чем Java. А вообще, чем тебе .NET не нравится? Конкурирующая технология? :-))

использовать .NET - это лить воду на мельницу маркетингового департамента Microsoft. Они будут вопить о том, что их .net работает везде. Вам это надо?

Начнем с того, что .NET - детище Microsoft (а C# - Андерса Хейлсберга, автора Object Pascal). Из этого вытекает говно: в стремлении сделать платформу лучше чем Java, они наворотили туда очень много лишнего и архитектурно неправильного (кому нужны факты, пользуйтесь гуглом). Из этого-же вытекает еще одно говно: Microsoft будет делать (и делает) так, чтобы .NET был максимально зависим от Windows. В яве такого нет.

>использовать .NET - это лить воду на мельницу маркетингового >департамента Microsoft. Они будут вопить о том, что их .net работает >везде. Вам это надо?

Вот именно

> Есть мнение, что .NET реализован лучше чем Java. Кроме того, > потенциально .NET может стать более распространённым чем Java. А > вообще, чем тебе .NET не нравится? Конкурирующая технология? :-))

Если бы она (эта технология) была открытая, другой базар. А так, Microsoft выпустит новую версию и никому не скажет, и люди будут на винду переходить, чтоб их программы правильно работали.

Ну раз .NET - говно, а Java - конфетка, то чего ты так волнуешся? Или для тебя слово Microsoft - это как красная тряпка для быка? Если там действительно так много "лишнего и архитектурно неправильного", то Java победит. Какое тебе дело до Mono?

Наворотить "много лишнего и архитектурно неправильного" больше чем в жабе конечно очень сложно... Ладно, будем считать что мы верим в способности мелкософта...:) С другой стороны есть мнение что поскольку нет делался позже жабы, то они могли и учесть ошибки "первопроходцев". С третьей стороны все гавно и спорить какое из них гавнистей неинтересно.
Ява максимально зависима от санов, чтоб там не утверждали их маркетологи, весь опыт общения с этим гавном говорит о том что нормально оно работает только под соляркой на спарках...

Самое интересное в этом деле другое - Novell & SCO/Caldera это фактически одно и тоже...:)

> > Есть мнение, что .NET реализован лучше чем Java. Кроме того,
> > потенциально .NET может стать более распространённым чем Java.
> > А вообще, чем тебе .NET не нравится? Конкурирующая технология? :-))
>
>
> Если бы она (эта технология) была открытая, другой базар. А так,
> Microsoft выпустит новую версию и никому не скажет, и люди будут на
> винду переходить, чтоб их программы правильно работали.

Убийственая логика! Кстати, а какая часть технологии .NET
действительно закрыта? Ну ка просвяти :-)) А про совместимость вниз
ты когда нибудь слышал? Это как раз для того, чтобы программы
работали правильно и придумали.

> Ява максимально зависима от санов, чтоб там не утверждали их маркетологи, весь опыт общения с этим гавном говорит о том что нормально оно работает только под соляркой на спарках...

Наверное опыта маловато.

> Ну раз .NET - говно, а Java - конфетка, то чего ты так волнуешся?

Волнуюсь за программеров, которые поведутся на рекламу .NET и на ваши похвалы.

> Убийственая логика! Кстати, а какая часть технологии .NET
> действительно закрыта? Ну ка просвяти :-)) А про совместимость вниз
> ты когда нибудь слышал? Это как раз для того, чтобы программы
> работали правильно и придумали.

Ага, давай, рассказывай про совместимость вниз продуктов Microsoft. От версии к версии "это теперь работает не так, это совсем не работает, а этого вообще теперь нет"

> Волнуюсь за программеров, которые поведутся на рекламу .NET и на ваши похвалы.

Волнуйтесь за себя.;-) За меня не волнуйтесь.:)) Я себе работу на Linux C# у тамошнего заказчика нашел.:)))

C# developer

>> Волнуюсь за программеров, которые поведутся на рекламу .NET и на ваши похвалы.
>Волнуйтесь за себя.;-) За меня не волнуйтесь.:)) Я себе работу на Linux
>C# у тамошнего заказчика нашел.:)))
>
>C# developer
Я смеюсь :)))
Там написано, что требуется разработчик C# для Linux? Или ты сам придумал? Думаешь в линуксе писать программы на C# для винды? Пробывал? HelloWorld говоришь пробывал? Ну-ну.

А вообще, microsoft варит бабки на .NET, а вы ей помогаете и при этом сосёте сами знаете что.

Смейся, смейся. Можно, я тоже посмеюсь? :)))))

> А вообще, microsoft варит бабки на .NET, а вы ей помогаете

А мне деньги платят - и точка! C# developer

Про разницу между явой и cli: я в одном из тредов уже говорил, что .net интересна тем, что у неё в явном виде есть управление метаинформацией. Это очень хорошо и удобно. Почитайте книжки про .NET Remoting и всё поймёте. Документацию читать после книг. Написана в стиле M$: вроде и написана, а нихера непонятно. Только по примерам. И ещё. В книгах много всякой херни про гуёвые интерфейсы. Пролистывайте. Это не входит в открытую часть .NET, и несёт в себе баги и хрень от винды. Листинг с 1 страницы вылезает на 10. Крайне убого.

> А мне деньги платят - и точка! Меркантильные интересы и неспособность видеть дальше своего носа

>> А мне деньги платят - и точка!

> Меркантильные интересы и неспособность видеть дальше своего носа

Ну ты просто новый Нил Сорский или Серафим Саровский. :))

C# developer

> > Ну раз .NET - говно, а Java - конфетка, то чего ты так волнуешся? 
>
> Волнуюсь за программеров, которые поведутся на рекламу .NET и на
> ваши похвалы.

Что же это за программеры, которые ведутся на рекламу и сами думать не
умеют? Стоит ли за них волноваться? А может именно на них тутошняя
антиреклама в стиле ".NET - sux потому что Microsoft" или "там много
лишнего и архитектурно неправильного" и расчитана? Работать надо, а не
пальцы разводить.

> Работать надо, а не пальцы разводить.

Уж чего-чего, а пальцЫ гнуть на ЛОРе любят...

> Что же это за программеры, которые ведутся на рекламу и сами думать не
> умеют? Стоит ли за них волноваться? А может именно на них тутошняя
> антиреклама в стиле ".NET - sux потому что Microsoft" или "там много
> лишнего и архитектурно неправильного" и расчитана? Работать надо, а не
> пальцы разводить.

А реклама, она для того и есть, чтоб думать не надо было. После рекламы вообще думать запрещается. Вспомните Windows 95 - рекламная компания на миллиарды долларов, президент DEC с серьёзным лицом рассказывающий о невиданной безопасности W95 и о том, что это лучшая ОС для корпоративных заказчиков, нью-йоркская презентация. Это при том, что в то время была OS/2, на много превосходящая W95 и по безопасности, и по производительности, и по многозадачности, и даже по удобству UI. А облажалась OS/2 только по тому, что в IBM неграмотные маркетологи. Вот тебе и реклама, и думающие программеры.
А на счет работы - ты конечно прав. Только вот одно дело работать под Microsoft и всё время приспосабливаться к новым вые..нам, а другое дело под открытой системой и иметь при этом возможность влиять на продвижение новых технологий.

2anonymous (*) (25.11.2003 13:39:09)
Да меня всегда прикалывала наивность линуксоидов

> Да меня всегда прикалывала наивность линуксоидов

Ну про всех обобщать я бы не стал. Например, Виталий Луговский далеко не наивен.

Мне, например, нравится Helloween, но это не означает, что мне не нравится Masterplan.:) Аналогично: мне, например, нравится Linux, но это не означает, что мне не нравится Windows. :))

Тут за последнее время часто цитировали некого allman'а. Что же, прав человек.

C# developer

2anonymous (*) (25.11.2003 13:41:35)
А меня наивность виндузоидов. Вон по правую руку от меня сидит один все
книги по VB покупает, какие-то апдейты для визуалстудио тянет (по 200
мегов), хотя задач для которых не хватило бы python'а перед ним никто не
ставит. Но упертость....

> А облажалась OS/2 только по тому, что в IBM неграмотные маркетологи

Как это "облажалась"? Сходите, молодой человек, на серьезную фирму, желательно тамошнюю, посмотрите, как zSeries запускается и админится, а после этого поймете кто облажался. А вот очередь сообщений, действительно, там была даже в "Авроре" от Г.Летвина, сотрудника Microsoft.

IBM OS/2 CE (НЕ Brainbench certified:))

Не повезло вам - кругом одни злобные виндузятники, которые не разделяют ваш "энтузазизм". Только в ЛОРе и можно отвести душу: WindoZe - скусь, Linux - руль.

> Как это "облажалась"? Сходите, молодой человек, на серьезную фирму, > желательно тамошнюю, посмотрите, как zSeries запускается и админится, > а после этого поймете кто облажался. А вот очередь сообщений, > действительно, там была даже в "Авроре" от Г.Летвина, сотрудника > Microsoft.

А ходить никуда не надо. Скажите, сколько копий OS/2 продала IBM после демарша Win95? OS/2 облажалась (тогда, в далеком 95-м) не как ОС (я даже думаю, что большинству ОС до OS/2 еще очень далеко), а как продукт компании IBM. Распространение она получила только на серверах IBM.

> а как продукт компании IBM

Понимаете, я не зря иногда хожу развлечься на ЛОР - здесь очень весело и усталость пропадает сразу.

Например, очень весело, когда некто с "маленьким прайсом" считает себя вполне пригодным для того, чтобы давать советы топ-менеджерам компании, ключевым словом в названии которой является слово Business. Это очень тонкий и пикантный, я бы сказал, юмор.

C# developer

Короче, напишите руководству IBM, почему IBM надо отказаться от проекта Stinger, а я посмотрю, сочтут ли они ваши доводы убедительными. :)

C# developer

К твоему сожалению, слово business ещё не означает качество и надёжность, что мы прекрасно видим на примере операционной системы "всех времён и народов" Windows, которая просто обречена умереть, просто потому что из-за своей монстроподобности не способна динамично меняться и расширяться. .NET изобрели для двух целей, отбить у Sun яважистов и наконец-то воплатить мечту MS в реальность,- заставить разработчиков писать тот код, который будет работать без глюков на

О! Мнение двадцатилетнего киндер-сюрприза, безусловно скажет свое веское слово в завершении проекта Stinger. :))

C# developer

Как показывает жизнь некторые высковозрастные "профессионалы" так нихрена и не понимают, а твои наезды на мои паспортные данные просто смешны.

Мой юный друг!

Мой вам маленький совет - никогда не соглашайтесь работать за "маленький прайс" в 400 баков (даже с компенсацией "транспортных расходов"), тогда вас примут как профессионала.

Желаю вам успехов в учебе и нахождении работы, в здоровье и личной жизни!

> ...давать советы топ-менеджерам компании... Это очень тонкий и пикантный, я бы сказал, юмор.

:)))))) дык ведь -- страна советов! образования -- ноль, а пальцЫ ВОООТ такие. ну и, опять же, "исторический контекст": кто из нас (кто постарше) не давал сидя на кухне советов по управлению государством генеральному секретарю центрального комитета коммунистической партии советскаго саюза? а тут вот мОлодежь и пОдростки эпохи утверждающейся демократии советуют как вести дела топ-манагерам ИБМа и прочая. все логично :)) я , кстати, тже недоволен ведением дел в ИБМ. вот щас письмо на ЛОР напишу и вы все увидите как я образован, умен и прозорлив :)))

dimfair

Спасибо, только батенька как-то вы странно определили уровень своего профессионализма от 400 и выше, люмпинистическая мотивация это хорошо, но только короткое время к примеру спустя пару лет после института, но судя повсему вы уже сформировавшийся люмп...., мне Вас жаль, у людей вашего склада как правило большие проблемы в личной жизни и в канечном счёте и с работой.

На счёт 400 баксов это точно, посему имею 600.

> А меня наивность виндузоидов. Вон по правую руку от меня сидит один
> все книги по VB покупает, какие-то апдейты для визуалстудио тянет
> (по 200 мегов), хотя задач для которых не хватило бы python'а перед
> ним никто не ставит. Но упертость....

Нда... а разве Python можно нормально изучать без книг? Разве новые,
bugfix версии Python-а периодически не выходят? Ну, и кто тут упёртее?

> посему имею 600.

LOL! Ну еще не всё потеряно...

:)))))

Необижайтесь, если я вас задел. :)

Нет, малыш. 600 баков мне хватает только на недельку как командировочные и то не во все страны.

C# developer

> посему имею 600

printf("Эта программа поможет Вам определить ваш социальный статус.\n");

printf("Введите пажалуста Вашу зарплату в баксах: ");

scanf("%f", &salary);

if(salary <= 400)

printf("Вы -- люмп.\n");

else if(salary >= 600)

printf("Вы -- не люмп.\n");

else

printf("ХЗ, но \"у людей вашего склада как правило большие проблемы в личной жизни и в канечном счёте и с работой\".\n");

dimfair

NET транслит понимаешь. Ну так чего бычися?

C# developer - это тебе одаренному

:)))))

Только вот " Windows NT/2000/XP программист,пользователь." как учесть? :))))))

Не плохой уровень, а чего другое можешь? И за это теперь килобаксы платят?

Ну подучи English с 3 на 5, съездий на пару неделек в Пиндосию, пообщайся с местным пиплом. :))))))

Oksiv, сегодня ваш бенефис на ЛОРе? :-))

>Нет, малыш. 600 баков мне хватает только на недельку как >командировочные и то не во все страны. БЕЗРОДНЫХ КОСМОПОЛИТОВ К ОТВЕТУ !!!

>>никогда не соглашайтесь работать за "маленький прайс" в 400 баков
Как вы затрахали. Торчит ваша столица как шпала в навозе.
Понимаете кругом навоз вы сидите на шпале и квакаете про баксы.
Вы отедте километров 100 от москвы. И устройтесь за 400 баков.
Вам просто рассмеются в лицо. Шпала маленькая мы все там не уместимся.