Anki 0.9.9.7.6b

Неслабый такой упор на японский у разработчиков.

качаем!!!

Отменная софтина. автору большой респект.

А по подробней расказать об этом? Куда оно применяется на практике?

Для изучения языков, например. Особенно хороша поддержка японского, ибо автор, как я понимаю, для этой цели её и начал писать. Но и другие языки с её помощь учить никто не мешает. На сайте есть скринкасты(пусть и от очень старой версии) - там всё подробно показывают.

Классная штука.

вау! круто! судя по всему там и синхронизация с сервером есть еще... надо будет попробовать один язык изучить :) еще бы готовые "обучающие курсы" к этой программе распространялись, было бы круто :)

хммм, у меня для себя подобный скрипт написан, надо посмотреть что это за чудо

http://ichi2.net/anki/wiki/PreMadeDecks

Чувствую что нужная штука, но пока не пойму для чего она и как с ней работать.

ага, спасибо, тоже потом поискал, жаль нету czech-russian :( хотя наверное если постараться, как-то можно из чего-нибудь сконвертить...

нормально, методом тыка разобрался, рсдует что необходимо перевод вспоминать как в одну, так и в другую сторону. Но это же и минус, не все значения слов написаны

>http://ichi2.net/anki/wiki/PreMadeDecks

там уже ЛОР-эффект

>czech-russian

пойди на http://translate.google.com , выбери перевод "Русский > Чешский" и переведи словосочетание "Русский чешский"

когда-то в бородатых 90х мне сильно помогла виндовая софтинка EZ Memo Booster (тогда еще бесплатная). Уверен, найдутся тут люди которым она знакома, а если нет, всегда можно нагуглить инфу. Намного позже я опять про нее вспомнил и задумался о похожем, но под линукс. Нашел с полдесятка недоделанных попыток, ни одна из которых не дотягивала по фичам даже до самой ранней версии EZ Memo. Я даже дал себе слово, если не получиться подхватить какой нибудь из проектов и довести до ума, написать такое с нуля. Пока что времени не нашел, к сожалению.

Так к чему я все это... Да просто увидел скриншоты и такое замечательное описание сабжа и обрадовался, что наконец у кого то более решительного наконец дошли руки. Установил, скачал базу с сайта, удивился, полез читать доки и охренел. Это просто обман трудящихся, и софтина не стоила моих потраченых 40 минут. Это поделие не умеет нихера, кроме того что показывать пользователю вопрос (или картинку или формулу латеховскую, ах как круто...) и ждать нажатия на кнопку "ответ". А точно, оно еще строит графики того как часто вам показывались те или иные карточки (ахрененно ценная инфа). И как типичная кутешная софтинка она кругом утыкана всевозможными кнопочками и чекбоксами. Скажу вам так, у жены полная картонная коробка использованных flashcards, что собствено есть пачка картонных прямоугольников, нанизанная на металлическое кольцо (http://www.thedailyplanner.com/images/90012_colorn_flashcard.jpg). С одной стороны вопросы -- с другой ответы. От этих толку больше, потому что для работы с ними не нужен компьютер, а усилий на создание базы столько же.

Наверно таки придется самому писать аналог EZ Memo Booster. А может я чтото пропустил, подскажите?

и? ты предлагаешь таким образом создать базу? :)

Вряд ли получится :)
Ты таки сделай, то что он просит :)

> когда-то в бородатых 90х мне сильно помогла виндовая софтинка EZ Memo Booster (тогда еще бесплатная)... Наверно таки придется самому писать аналог EZ Memo Booster. А может я чтото пропустил, подскажите?

Да, пропустили. Уже прошел десяток лет, а вы все ещё учите и учите английский язык.

С чего вы так на Anki взъелись? Вся ваша желочь только лишь из-за того, что там нет как в EZ Memo угадайки в стиле "О, счастливчик?".

Очень качественная программа, хоть и ОпенСурс. Это аналог SuperMemo.

Внимательно читаем FAQ:

http://ichi2.net/anki/wiki/FrequentlyAskedQuestions
http://www.supermemo.com/articles/20rules.htm

Одно из главных правил — "Don't memorize without understanding". Так же немаловажно — "Learn before you memorize".

То, что на сайте выложены заранее сделанные базы — ошибочно. Нужно читать текст, выписывать новые слова и запоминать. Однако, и это не всем подходит. Франк рекомендует только читать, ибо скука убъет весь запал:

http://www.franklang.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=686...
http://www.franklang.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=11&...

<<Для запоминания нужна не сонная, механическая зубрежка или вырабатывание каких-то навыков, а новизна впечатлений. Чем несколько раз повторить слово, лучше повстречать его в разных сочетаниях и в разных смысловых контекстах. Основная масса общеупотребительной лексики при том чтении, которое вам предлагается, запоминается без зубрежки, естественно — за счет повторяемости слов. Поэтому, прочитав текст, не нужно стараться заучить слова из него. „Пока не усвою, не пойду дальше“ — этот принцип здесь не подходит. Чем интенсивнее человек будет читать, чем быстрее бежать вперед — тем лучше. В данном случае, как ни странно, чем поверхностнее, чем расслабленнее, тем лучше.>>

Anki использовать можно, конечно. Но как дополнение, небольшое. Заложенная в ней методика позволяет лишь _не забывать_ слова (факты), но не учить новые.

Книги Франка можно найти здесь: http://lib.rus.ec/node/110968

Всего доброго.

>а усилий на создание базы столько же...может я чтото пропустил

1. Ты когда-нибудь пытался создать несколько тысяч "бумажных" карточек? Это _намного_ труднее конвертации готового словаря тем же вимом. 2. бумажный - "одноразовый"(мягкий - публикуется и больше никому его с нуля делать не нужно) 3. и занимает сильно больше места на столе. 4. и более нудно -- заставляет лишний раз повторять слова, которые ты и так знаешь, или5. геморройно, если ты их пересортировываешь в соответствии с простотой запоминания. 6. не умеет правильно произносить текст, для "аудиалов".

А так - да, больше ничего не умеет. А что такого умел "EZ Memo Booster"?

>если постараться, как-то можно из чего-нибудь сконвертить

При этом стоит откуда-то выгрузить "приоритеты" -- в естественных языках слишком много слов, большинство из которых тебе не нужно. В принципе сортировки по частоте употребления может быть достаточно -- но всё равно нужно будет категоризировать полученное и задавать приоритеты -- "частоты" субъективны. Кроме того, стоит IMO выбирать словарь "попроще" с более "общими" смыслами -- длинные статьи задалбывает перечитывать. Т.о. ты получишь слегка искажённое представление и смысле запомненного, которое придётся потом уточнять. Но оно всё равно лучше отсутствия хоть какого-нибудь:).

> Франк рекомендует только читать, ибо скука убъет весь запал

Интересный метод. По своему опыту могу сказать, что очень даже действенный. Большое спасибо за ссылки.

>Скажу вам так, у жены полная картонная коробка использованных flashcards, что собствено есть пачка картонных прямоугольников, нанизанная на металлическое кольцо (http://www.thedailyplanner.com/images/90012_colorn_flashcard.jpg). С одной стороны вопросы -- с другой ответы. От этих толку больше, потому что для работы с ними не нужен компьютер, а усилий на создание базы столько же.

И как она выходит из ситуации, когда нужно повторить только каждый пятую карточку (остальные не вызывают затруднений)?

Имхо вы не уловили суть метода.

> Да, пропустили. Уже прошел десяток лет, а вы все ещё учите и учите английский язык.


иди повесся задрот. Инглишь для меня второй родной более десятка лет.

для EZ Memo и аналогов есть своя конкретная ниша, и я нигде не писал что он хорош для изучения языка.

> 1. Ты когда-нибудь пытался создать несколько тысяч "бумажных" карточек?

нет. Меня от этого избавил EZ Memo

> 2. бумажный - "одноразовый"(мягкий - публикуется и больше никому его с нуля делать не нужно)

даже автор этого сраного анки пишет, что использовать чужие словари это бред, потому как толк от такого зазубривания только в контексте пройденного (прочитанная книга, фильм, тема для обсуждений, етс...)

> 3. и занимает сильно больше места на столе.

купи стол побольше. Пачка карточек не больше брелка для ключей. Носить более 50ти слов с собой -- бред.

> 4. и более нудно -- заставляет лишний раз повторять слова, которые ты и так знаешь, или5. геморройно, если ты их пересортировываешь в соответствии с простотой запоминания. 6. не умеет правильно произносить текст, для "аудиалов".

херня это все. нечего коментировать

> А так - да, больше ничего не умеет. А что такого умел "EZ Memo Booster"?

погугли.

> иди повесся задрот. Инглишь для меня второй родной более десятка лет.

Вы удачно сочетаете в себе лжеца и грубияна. Судя по вашим звездам — вы ничего, кроме как трепа на ЛОРе, не умеете.

> для EZ Memo и аналогов есть своя конкретная ниша, и я нигде не писал что он хорош для изучения языка.

И для чего вы его используете? Расскажите, интересно.

> И как она выходит из ситуации, когда нужно повторить только каждый пятую карточку (остальные не вызывают затруднений)?

пролистывала, обращая внимание только на трудные. Что не ясно?


> Имхо вы не уловили суть метода.

имхо вам стоит рассуждать о сути после того как вы что нибудь изучите с помощью подобного метода, и получите за это зачет.

> Вы удачно сочетаете в себе лжеца и грубияна. Судя по вашим звездам — вы ничего, кроме как трепа на ЛОРе, не умеете.

ты сегодня зарегился на ЛОРе дружок только для того чтобы написать все что думаешь обо мне? Так я упрощу тебе жизнь. Стучись на sashko@jabber.org я дам тебе свой селлфон намбер, выясним все что тебя волнует.

о, спасибо за ссылки, надо будет почитать поподробнее :)

>> И как она выходит из ситуации, когда нужно повторить только каждый пятую карточку (остальные не вызывают затруднений)? > >пролистывала, обращая внимание только на трудные. Что не ясно?

у неё, наверное, слишком много свободного времени

>> Имхо вы не уловили суть метода. > >имхо вам стоит рассуждать о сути после того как вы что нибудь изучите с помощью подобного метода, и получите за это зачет.

как я и предполагал, вы недопоняли суть метода. суть интервальных повторений не в том, чтобы "сдать зачёт" (хотя режим зубрёжки в anki тоже есть), а в том, чтобы запомнить и не забыть. удачи и поменьше борзости, это выглядит довольно уморительно.

Может кто подскажет подходящую программу для запоминания математических формул?

> Может кто подскажет подходящую программу для запоминания математических формул?

Anki! Там есть LaTeX и даже кэш в картинках к нему.

Плюс к этому есть мнемонические методики запоминания. Вроде где-то видел и для формул, поищите.

>использовать чужие словари это бред

Скажем так, это менее эффективно. Исключительно по причине обилия "ненужных" в твоём личном "контексте" слов. Последнее легко правится:

1. выставлением приоритетов (anki умеет), в соотв. с тематическими метками (которые легко добавить, если их нет)

2. выбором словаря от человека с похожим "контекстом" -- если ты настолько уникален, что таких нет, тебе всё равно не с кем разговаривать, т.ч. язык не нужен.

3. В любом случае третирование себя месяц-другой на частоиспользуемых словах сильно упрощает чтение текстов, т.к. в словарь потом лезть приходится реже.

>херня это все. нечего коментировать

Ну да, есть также люди, которым нравится тупая рутина.

>погугли

Погуглил. Режимы обучения плохие (выбор из N ответов даёт слишком много подсказок, а ввод текста -- утомляет, оба варианта проверены на себе -- я наваял аналог до того, как я узнал про anki). В наличии много свистелок -- мониторинг активности (я сам могу нажать на иконку/хоткей, когда есть желание поучиться), управление пользователями (это операционка делает).

Резюме -- anki лучше.

>Что не ясно?

Не ясно "зачем". Программы делают "пролистывание" ненужным. Бумага намного хуже.

>Anki! Там есть LaTeX и даже кэш в картинках к нему.

Я знаю, сходил по линку(да, я не Ъ). Но там нету нужных пакетов. Хотелось бы что-то вроде "logarithmic identities", "series" и тд. Самому в ЛаТеХу набирать все формулы, которые неплохо было бы знать на память я заепусь...

> 2. выбором словаря от человека с похожим "контекстом" -- если ты настолько уникален, что таких нет, тебе всё равно не с кем разговаривать, т.ч. язык не нужен.3. В любом случае третирование себя месяц-другой на частоиспользуемых словах сильно упрощает чтение текстов, т.к. в словарь потом лезть приходится реже.

друг, прошу тебя абстрагируйся от изучения языков уже (заметь я ни разу об этом не упомянул при обсуждении сабжа). Поверь мне, ни один язык до серьезного уровня ты таким образом не изучишь. Читай книги, смотри кина, с людьми разговаривай наконец...


> Ну да, есть также люди, которым нравится тупая рутина.

ну да. дети в первом класе тоже занимаются тупой рутиной в виде рисования диагональных палочек и вписывания кружочков в квадратики, но лучше пока никто не придумал,

> Погуглил. Режимы обучения плохие (выбор из N ответов даёт слишком много подсказок, а ввод текста -- утомляет, оба варианта проверены на себе -- я наваял аналог до того, как я узнал про anki). В наличии много свистелок -- мониторинг активности (я сам могу нажать на иконку/хоткей, когда есть желание поучиться), управление пользователями (это операционка делает).

лол. таки я дождался тупого обсирания EzMemo. Я привел ее в сравнение потому как это единственная подобная софтина которой я пользовалсяи проверил ее эфективность на себе. При чем последний раз я запускал ее лет 7 назад (хз сколько версий и какие изменения там были с тех пор). Не нравятся техники обучения? (что очень субъективно, потому "утомляет" я интерпретирую как "ниасилил") Почитай про другие и предложи автору, или реализуй сам. Фишка в том что софтина принимает от тебя ответ, дает право на ошибку, следит за не/правильными ответами, ведет статистику и сама решает что и как часто тебе показывать (в то же время позволяя пользователю вмешиваться и коректировать), что оправдывает использование компьютера. В случае сабжа -- тупая показывалка картинок, скрипт на баше справится не хуже.

> у неё, наверное, слишком много свободного времени

уже нет. Спасибо карточкам.

> как я и предполагал, вы недопоняли суть метода. суть интервальных повторений не в том, чтобы "сдать зачёт" (хотя режим зубрёжки в anki тоже есть), а в том, чтобы запомнить и не забыть

вот зачет и покажет насколько ты не забыл. Стучись когда здаш.

>абстрагируйся от изучения языков уже

Извини, просто я, в силу ограниченности своего опыта, не могу придумать другой сущности, изучение которой требует такого количества зубрежа. Упрёк принят.

>ну да. дети в первом класе тоже занимаются тупой рутиной

И к 3му абсолютное большинство уже не желает ничего учить, и ходит в школу ради беготни на переменах.

>лучше пока никто не придумал

Уверен? Я бы сказал, что "лучше пока не распространено массово" (и, возможно, никогда не будет). Мне приходится писать от руки что-то раз в год, в среднем, и то только по причине желания толпы ортодоксов пользовать "dead tree version" документов. И ради этого я занимался этой тупой рутиной столько лет?

>таки я дождался тупого обсирания EzMemo

Ты обознался. Это была субъективная(IMHOвая) критика. "утомляет" означает, что за 5 минут использования я понял, что заставлять себя ещё и этим заниматься -- глупо, я не усидчивость и скорость набора тренирую. А выбор вариантов показал, что "выученное" таким способом плохо работает в условиях отсутствия подсказок. Опять же, может это особенность моих мозгов -- но вряд ли я столь уникален, что фраза не верна для всех остальных.

>В случае сабжа -- тупая показывалка картинок

Я таки дождался тупого обсирания:) ... Твои же слова:

>Фишка в том что софтина принимает от тебя ответ, дает право на ошибку, следит за не/правильными ответами, ведет статистику и сама решает что и как часто тебе показывать (позволяя пользователю вмешиваться и коректировать)

Вполне описывают поведение subj-а. Отличие только в том, что правильность ответа ты определяешь сам (это проще, чем вводить слова, и не требует часами мышой возить), и методы управления "что показывать" свои. И да, на баше такое тоже можно написать, да и вообще на чём угодно -- просто задача уровня сложности "1 банан".

Т.ч. зачёт ты сдал. Звания "тролль" достоин.

> Извини, просто я, в силу ограниченности своего опыта, не могу придумать другой сущности, изучение которой требует такого количества зубрежа. Упрёк принят.

ну прошвырнись по списку словарей на сайте сабжа, EzMemo или другой подобной софтины и удивись.

изучение языка не требует зубрежа. Зубреж, это исключительно побочный эффект софкового метода, где иностранные языки преподавали люди прикладной языковой опыт которых заканчивался после 5го курса ин'яза. И для студентов не было повода закрепить изученное за пределами класса, в силу тотальной изоляции страны. Даже оригинальная класическая литература была доступна только избранным (личный опыт, без обобщений). Затертые до дыр касеты в лингофонном кабинете вызывали стойкий рвотный рефлекс и напрочь отбивали желание что-нибудь изучать.

> Уверен? Я бы сказал, что "лучше пока не распространено массово" (и, возможно, никогда не будет). Мне приходится писать от руки что-то раз в год, в среднем, и то только по причине желания толпы ортодоксов пользовать "dead tree version" документов. И ради этого я занимался этой тупой рутиной столько лет?

лол. Дите ты наивное. Надо было бы чтоб ктото ткнул тя носом в твои каракули в первом класе. Без тех палочек и кружочков от твоих маломоторных мышц в фалангах пальцев была б такая же польза как от апендикса. Зачем тогда мучить неделями новорожденного заставляя его желудок адаптироваться к нашей пище? Даешь всем внутривенное питание!!!

> Вполне описывают поведение subj-а. Отличие только в том, что правильность ответа ты определяешь сам.

Ну если я правильность определяю сам то я и определю как часто мне смотреть на конкретную карточку и как долго мне позволено морщить лоб над ней. То бишь, компьютер тут ненужен, как я выше упомянул. Бумажные карточки рулят. А вобще предлагаю пойти дальше -- пусть каждый сам себя протестирует и сам себе выставит оценку. Долой учетилей и экзаменаторов!

>Без тех палочек и кружочков от твоих маломоторных мышц в фалангах пальцев была б такая же польза как от апендикса

Упомянутые мышцы можно тренировать и более увлекательными/интересными семилетнему дитю упражнениями.

>если я правильность определяю сам то я и определю как часто мне смотреть на конкретную карточку и как долго мне позволено морщить лоб над ней ... компьютер тут ненужен

В общем случае он не может определить ни эквивалентность ответа правильному, ни трудность вспоминания, ни точность, ни отличить ошибку от опечатки. Компютер делает то, что может -- умножает и сортирует. Причём с целью экономии твоего времени -- иначе это "непоавильное использование". Что характерно -- ввод одного из 4х фиксированных значений "точности/сложности"(которую мозг всё равно вычисляет автоматом) занимает сильно меньше времени и усилий, чем ввод произвольного "слова" или "выбор из списка". Т.ч. ankiевский показ -- более правильное использование компютера, кол-во рутины меньше.