Wine 1.1.16

>> Поддержка сборки 16-битных модулей. > Интересно, это поможет лучше работать старым досовским игрушкам?

DOS игры часто хотят прямой доступ к железу - поэтому для них есть DosBox и DosEmu. Чем они отличаются и какой лучше подходит - уже не помню.

>Игра словами. Хочешь купить "полную" версию с возможностью распространения, исходниками etc - пожалуйста, покупай по "полной", _настоящей_ цене. Купи мастер-диск. ;) Только учти, что расходы компании на его создание отнюдь не пара сотен/тысяч рублей.

>Конечно, OpenSource игры - это хорошо, но чужие лицензии надо уважать. Либо не кричать, когда проприетарщики вносят в закрытый проект GPL-код: "В результате этих действий линусу придется заново линукс пейсать, а кдешникам с гномерами - DE? В противном случае мы ничего не крали."

Если вы считаете, что нарушение имущественный аффтарских прав - плохо, то считайте. Только воровством не называйте, т.к. к воровству оно имеет такое же отношение, как и к изнасилованию.

на каждый чих - свой wine, аднака !

> Если взять то что WINE Is Not Emulator, а является транслятором API функций програм под винду в API функции linux ядра

> linux ядра

http://www.winehq.org/download/

>> <...> >> FreeBSD >> <...>

Ммм?

http://winehq.org/docs/wineusr-guide/what-is-wine

>> Wine makes it possible to run Windows programs alongside any Unix-like operating system, particularly Linux. At its heart, Wine is an implementation of the Windows Application Programing Interface (API) library, acting as a bridge between the Windows program and Linux. Think of Wine as a compatibility layer, when a Windows program tries to perform a function that Linux doesn't normally understand, Wine will translate that program's instruction into one supported by the system.

>> <...> any Unix-like operating system <...>

Да и что мешает WINE переводить вызовы WinAPI в - ммм - собственно, другие вызовы WinAPI? :)

Линукс ядро было взято в качестве примера, я по курсу за остальные UNIX-like системы =)

А вот перевод одних вызовов WinAPI в другие вызовы WinAPI (если это так), конечно объясняет эту ситуацию.

>Множество исправлений для работы на Windows

Никто не пробовал запустить быдло-вендо-програмку под вайном, запущенным под вайном, запущенным под виндой?

>...устаревших программ, которые нативно в современной винде не работают.

4.2 Гуглить по Microsoft Application Compatibility Toolkit

>но чужие лицензии надо уважать. Уважать надо того, молодой человек, кто достоин уважения. Пусть того, кто не уважает потребителя, а уважает только свой карман, его карман и уважает, а нам не надобно ни его самого, ни его поделий.

что-то не собирается у меня на 64-битной генте... видимо что-то намудрили с флагами при прикручивании 16-битных :/

> ещё ImgBurn - незаменимая вещь. никуда без неё.

неужели wine нативно к сидюку обращается?

Оно VirtualDub стало нормально запускать? Или все так же - грузим видео, исчезают кнопки?

я не понял, а они RightEdit допилили шоли уже??? пойду напьюсь по такому поводу :-D

>> ещё ImgBurn - незаменимая вещь. никуда без неё.

>неужели wine нативно к сидюку обращается?

Попробовал поставить, ImgBurn привода не видит.

> Оно VirtualDub стало нормально запускать?

извращенец детектед

> Оно VirtualDub стало нормально запускать?
> извращенец детектед

А что он в офицальной базе делает?

http://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=application&iId=438

Написано, что работает. Выходит, обманывают?

>Попробовал поставить, ImgBurn привода не видит.

это ведь не новость что в вайне ломают уже работающее. можно поменять тип интерфейса в настройках ImgBurn, можно попробовать поставить тип эмуляции на NT 4.0 в Wine. можно саму библиотеку интерфейса скачать и поставить.

>извращенец детектед

фильтры для virtualdub и avisynth к mencoder-у прикручивать или их ты нам напишешь?

Странно пропускать релиз этой версии в новости.. Правда напомнили, что надо поставить этот костыль на всякий случай :/

> Да и что мешает WINE переводить вызовы WinAPI в - ммм - собственно, другие вызовы WinAPI? :)

не на правах эксперта, но, возможно, это реализовано через cygwin? мне кажеться, это был бы вполне приемлемый вариант. во всяком случае, это было бы менее трудозатратно.

> фильтры для virtualdub и avisynth к mencoder-у прикручивать или их ты нам напишешь?

Он щас тебя вылечит, что ублюдочный avidemux под лялихом это тот же virtualdub.

Потом скажет, что под лялих существует сборка avisynth 3.0, и удивится, почему ты ей не пользуешься.

> кто юзал, скажите - в нем наконец-то заработал микрофон?

Сколько вайн помню, в нём всегда работал микрофон. -_-

Там PunkBuster заработал уже? Я не могу в cod4 поиграть, драйвер этого PB не фунциклирует.

У вас руки не из того места. app-emulation/wine-1.1.15 все отлично работает с дефлотными настрйоками.

Обновляю, ради последнего и предпоследнего пункта

;-)

>>> ещё ImgBurn - незаменимая вещь. никуда без неё.

>> неужели wine нативно к сидюку обращается?

> Попробовал поставить, ImgBurn привода не видит

I 10:14:47 ImgBurn Version 2.4.2.0 started!
I 10:14:47 Microsoft Windows XP Professional (5.1, Build 2600 : Service Pack 2)
I 10:14:47 Total Physical Memory: 903 416 KB - Available: 378 908 KB
I 10:14:47 Initialising SPTI...
I 10:14:47 Searching for SCSI / ATAPI devices...
I 10:14:47 Found 1 DVD±RW/RAM!
I 10:15:41 Searching for SCSI / ATAPI devices...
I 10:15:41 Found 1 DVD±RW/RAM!

>Интересно, это поможет лучше работать старым досовским игрушкам?

А DosBox на что?

Кстати, случайно заметил в выходные, что под Vista x64 не запускаются ни Dos Navigator, ни VC. Подозреваю, что 16-битный хлам там уже не поддерживается. Почему-то это не огорчает.

>Какой-то апогей лицемерия запускать ворованные игры в ворованной винде под опенсорсным вайном в виртуальной машине.

Вообще-то в виртуальной машине можно запустить волне легальную бету windows 7. Можно и не в виртуальной.

А где ебилды?

давно как вышли

>фильтры для virtualdub и avisynth к mencoder-у прикручивать или их ты нам напишешь?

Большинство фильтров есть в mencoder.

Кстати, я недавно столкнулся с видео и аудио несинхронизированными.

Сначала не врубился как отстроить это все в mencoder и запустил под вайном тот же virtual dub (специально качнул, поставил его, кодеки klite pack), приклеил под ним аудиодорожку и видео.

Все работало. Воспроизведение тоже.

P.S. Другой момент, что рассинхрон остался и уже потом я нашел опцию для mplayer.

>Это костыль на случай, если вендопрограммист уже умер, а исходники своего мегапроекта передать/открыть не успел... :(

закопать вместе с трупом вендопрограммиста

>но чужие лицензии надо уважать. Либо не кричать, когда проприетарщики вносят в закрытый проект GPL-код: "В результате этих действий линусу придется заново линукс пейсать, а кдешникам с гномерами - DE? В противном случае мы ничего не крали."

у тебя огороменный пробел в логике. одни пишут, другие прут код (якобы). так ты предлагаешься тем кто пишет - заткнуться? проспись сходи уже, перестанешь нести бред. ты наверное в коллективной разработке и не участвовал никогда, несчастный

>стати, случайно заметил в выходные, что под Vista x64 не запускаются ни Dos Navigator, ни VC. Подозреваю,

"случайно...выходные...Vista"

детка, да тебе на винфак дорога. пшел вон

>Подозреваю, что 16-битный хлам там уже не поддерживается.

много лет вонючий ирси втирал нам что в вантузе поддержжка говно-легаси на высоте и тут ты. неофит несчастный

>детка, да тебе на винфак дорога. пшел вон

Малыш, ты уже помолился Патрегу и выучил уроки? Тогда пойди погуляй.

>много лет вонючий ирси втирал нам что в вантузе поддержжка говно-легаси на высоте

Когда-то это, возможно, было нужно. Сейчас нет. А вообще, мальчег, фонатегом быть плохо, поэтому найди путь к изменению себя.

Может кто просветит, релиз именно чего ждут так вайндевы чтобы этот эпический баг испарился сам собой? http://bugs.winehq.org/show_bug.cgi?id=6971

// когда ж авп2 заведётся под вайном :(

> у тебя огороменный пробел в логике. одни пишут, другие прут код (якобы). так ты предлагаешься тем кто пишет - заткнуться?

Я - предлагаю блюсти как GPL лицензию, так и проприетарные лицензии. Аналогия:

"одни пишут (положим, Fallout), другие прут их бинарники (якобы, у авторов они остаются, но и у GPL-щиков _их_ код остается), Вы предлагаете тем, кто пишет - заткнуться?"

Ведь ситуации довольно похожи:
1) бинарники проприетарного продукта включают в свой пиратский вариант и распространяют (возможно, платно) с нарушенем лицензии, требований авторов
2) исходники GPL продукта включают в свой закрытый вариант и распространяют (возможно, платно) с нарушением лицензии, требований авторов
Пиратский вариант может быть, например, диском с игрой + переводом или программой + креком. Основная разница только в переходе исходники -> бинарники и в том, что "модификации" закрытых продуктов по понятным причинам менее значительны и чаще всего заключаются лишь в креке.

> Если вы считаете, что нарушение имущественный аффтарских прав - плохо, то считайте.

Определенно. Я _против_ проиприетарных лицензий, но автор распространяет свой продукт на своих условиях, он имеет на это полное право, и это право надо уважать.

> Только воровством не называйте, т.к. к воровству оно имеет такое же отношение, как и к изнасилованию.

Воровство - устоявшийся термин, но ладно - можно назвать "нарушение условий лицензии".

Хотя если все же проводить аналогию с воровством, можно сказать, что лицензиат, получивший право пользоваться продуктом на определенных условиях, нарушает эти условия и - по сути присваивая копию продукта себе - распространяет продукт, на который не имеет подобных прав. Но да - аналогия немного крива. :) Или даже не немного. Пусть будет "нарушений условий лицензии".

> Уважать надо того, молодой человек, кто достоин уважения.

Уважать в данном случае в первую очередь в смысле "блюсти". А само уважение - вещь сугубо индивидуальная. Я отнюдь не защищаю проприетарщиков, но отчасти понимаю их мотивы - в случае больших проектов необходима и окупаемость.

Например, те же игры - много ли есть качественных, современных игр? Качественных как по сюжету, так и по графике, как хардкорных, так и казуальных? Я не говорю, что их создание принципиально невозможно, но стоит заметить, что создать мастер-диск высококачественной (в том числе и графически) игры отнюдь не дешевая задача и на данный момент достойных и активно развивающихся OpenSource игр мало (хотя они есть).

И таки Вы же не жалуетесь на практически полное отсутствие OpenSource-фильмов? ;)

> а нам не надобно ни его самого, ни его подели

Вот и отлично. :) Тогда и не берите его (поделие), раз не надо - все будут довольны. Лицензиар - так как Вы соблюдаете условия лицензии, Вы - так как не отвлекаетесь на ненужное Вам поделие.

> не на правах эксперта, но, возможно, это реализовано через cygwin? мне кажеться, это был бы вполне приемлемый вариант. во всяком случае, это было бы менее трудозатратно.

Возможно. В исходники WINE я не лез, поэтому точно тоже не скажу. :(

Что они, из-за каждого чиха новую версию Wine гонят? Это не дело! Выпускали бы по новой версии раз в полгода-год, и было бы нормально.

> Что они, из-за каждого чиха новую версию Wine гонят? Это не дело! Выпускали бы по новой версии раз в полгода-год, и было бы нормально.

Чем они тебе мешают?

вперед за апдейтами.

>>Я этим не занимался, но есть подозрение, что в случае с виртуальной машиной больше шансов, что игра (особенно её DеRьMо) заработает.

>Рекомендую ради интереса посмотреть в код wine, чтобы не строить таких нелепых безосновательных утверждений.

Рекомендую ради интереса посмотреть в код wine, чтобы не строить таких нелепых безосновательных утверждений.

Под DеRьMо-м понимается, как я понял, старфорс и иже с ним.

Старфорс вайном НЕ ПОДДЕРЖИВАЕТСЯ, и не известно когда будет, и будет ли (насколько я могу судить за ситуацией вокруг старфорса в Вайне (например рассуждения о супер рутовских правах требующихся для него и необходимости для него переписать полностью вайн) создается ощущение, что вайновцы, принципиально, не хотят им заниматься)...

Так вот многие игры прекрасно бегающие под Линем, в своем лицензионном виде (на территории Российской федерации и большинства СНГ) застарфорены, что заставляет их запускать в Винде... :(

Также многие игры потенциально работающие в Вайне застарфорены (Магия Крови, явно запустилась бы, но нормального носидишника (не застарфоренного исошника) под нее я не находил; Kings Bounty - Легенда о рыцаре (носидишников, никаких, даже застарфореных исошников, вообще не6 видел))...

Либо игры частенько, официально, выпускающие под себя патчи (и, для которых, соответственно выходят застарфоренные версии оных (и для которых ноэкзешники частенько отстают, или на производство которых забиваются на энном патче))...

Либо искать антистарфоровые кряки (которые далеко не всегда есть, а если и есть то, частенько, в виде застарфоренного носидишного исшника, под Линем бесполезного) и поддерживать, тем самым пиратство, либо покупать винду (и теснить для нее Линь)...

Вайн хорошая вещь достойно справляющаяся со многим, но он не идеален...

ЗЫ 1.

Есть линуксовский старфорс (если верить офсайту оного) между которым и вайном, имхо, можно сделать (разбирающимся в вопросе (предвидя дальнейшие коментарии: это не я точно :( )) прослойку: в вайне, скажем, типа, "перенаправляющие затычки" всунуть (это к "супер рутовским правам требующих для Вайна необходимости полного переписывания"), но..., ссылок на соответствующие дрова я не нашел (только виндовые :( )...

ЗЫ 2.

To Ttt

>Если вы считаете, что нарушение имущественный аффтарских прав - плохо, то считайте.

Тогда не стоит с радостью внимать новостям в стиле "Собщество подает в суд на компанию Vasya Pupkin Incorporaited за то что последняя не делится кодом продуктов использующим GPL модули", и мечтать об "удачном прецеденте подобного суда в США".

Это не про вас. :)

То Vanderpool

>Уважать надо того, молодой человек, кто достоин уважения. Пусть того, кто не уважает потребителя, а уважает только свой карман, его карман и уважает.

Перед законом равны все. Это раз.

Добровольно лишаться оружия которое можно использовать против своего противника высшая степень абсурда.

По поводу два... "Уважает потребителя"?

Я не вижу, чтобы Мелкософт особо наплевательски (хотя не буду говорить о гиперидеальности) относился к своему (ибо именно он, потребитель, источник его кармана).

Лицензия пользователя не особо напрягает это раз. Если же ты программист, то не что не мешает тебе купить лицензию на распростронение (на весь код или на его часть (более того, если ты за поддержку своего продукта получаешь достаточные средства для регулярных, лицензионных, отчислений, то тебе никто не мешает распространять его бесплатно))...

А вот среди сообщества, наплевательского отношения к потребителю куда больше: "пользователь нужен ради проекта"; "получаеш бесплатно и возмущаешся, ведь нам плевать что ты врач или актер уходящий на работу в 6 утра и приходяший в час ночи (и у тебя нет ни времени, не желания изучать совершенно чуждую для тебя область програмирования): если ты не желаешь програмировать и быть крутым айтишником, значит ты "быдлолеминг" и не имешь право жить...; и т. д...

Или это уважительное отношение сообщества к потребителю его продукции?... :)

По поводу же крупных открытософтовых компаний, то они также отнюдь не альтруисты...

To Ruth

>Уважать в данном случае в первую очередь в смысле "блюсти". А само уважение - вещь сугубо индивидуальная. Я отнюдь не защищаю проприетарщиков, но отчасти понимаю их мотивы - в случае больших проектов необходима и окупаемость.

+100

> Чем они тебе мешают?

Да тем, что через каждые 2 недели новые выпуски не следует делать. Это создает лишний беспорядок как для создателей дистрибутивов, так и для пользователей. Потом никто протестировать его не успеет.

много буков, не осилил. в общем, поток сознания.
итересно вот это:
> Я не вижу, чтобы Мелкософт особо наплевательски относился к своему
этот пассаж мне напоминает сценку и Озверевшего (Postal),
где ему вопрос задают при приёме на работе
"в чём разница между уткой."
я тоже не вижу чтобы микрософт относился наплевтельски к своему.;-)
а если Вы имели в виду потребителя - то
1) из Вашего предложения это не следует
2) ещё в 95 Билл Гейц в беседе с журналистом немецкого журнала "Фокус"
заявил , что им насрать на потребителя, главное - новое впарить.
Никаких комментариев и исков в судсо стороны микрософт после выхода статьи соотвествующегих комментариев - не последовало.
.

>1) из Вашего предложения это не следует 2) ещё в 95 Билл Гейц в беседе с журналистом немецкого журнала "Фокус" заявил , что им насрать на потребителя, главное - новое впарить.

1) Цитирую себя:

>По поводу два... "Уважает потребителя"? >Я не вижу, чтобы Мелкософт особо наплевательски микрософт относился наплевтельски к своему.

"уважает потребителя" цитата того на что отвечалось.

Если это не следует, тогда я не ведую, что следует.

2). ссылку пожалуйста.

Особенно на обзывание потребителя тупым ламерьем недостойным жить, заявления что "без потребителя проживем, потребитель нам не нужен" (для своего удовольствия "Винду Канаем"), требования потребителю от и до выучит устав Майкрософта и полный набор MSDN (требование сравнимое с требованием "обязательной компьютерной грамотности у сообщества"), и другие подобные экзирсисы сравнимые с экзерсисами сообщества.

Если такого нет. То разговоров нет, ибо по поводу просто "впаривания нового", 4 кеды чем не пример. :)