В Haiku OS появился нативный GCC4

http://letmegooglethatforyou.com/?q=LAB&l=1

>>У линукса есть куча преимуществ по сравнению вендой.

>и минусов тоже.

И минусов. Но плюсы есть, и это главное.

А у хайки, похоже, одни минусы.

>Т.е. можно скопировать венду с винта одного компа на винт другого компа
(с другим набором оборудования) и она заработает?
Хз, я так давным давно ещё с 98ой виндой развлекался при покупке нового компа, она загрузилась, когда мы винт с ней в новый комп воткнули, но от греха подальше всёравно переставили. Что касается кед под Haiku то да, чисто из спортивного интереса (=

> А вот у хайку плюсов по сравнению с линуксом чего-то не видно.

1. Многопоточное системное API
2. Более простое, понятное API.

>> Ну, если одного ядра не хватает для рисования окошек, то такое мне точно не понравится.

>дело не в том, хватает/не хватает, а в другом подходе.

Тогда почему в рекламе говорят не про "другой подход", а про "быстрое рисование окошек"?

>Ядро в гайке реентерантное многопоточное...

Очень круто. Жаль, я в ядро не лажу.

>Как пользователь линукса с 10 летним стажем, могу сказать, что почти 7 летней давности.

Зато там классное ОПИ!!!!

>Рим тоже не сразу построили:D

Ну так и запишем - в настоящий момент бесполезно.

Я пока не видел ни одного API, у которого было бы меньше 5 преимуществ перед конкурентами.

>что будет? да будет аккуратная не-линукс ось. Менее громоздкая, более приятная в использовании.

А также куда как менее функциональная, стабильная и тд. Зато не-линукс, да.

>Ты не знаешь, я не знаю. Знаем только, что линукс грузится быстро. Но преимущество в скорости запуска - почему-то у хайки.

на вм - да. если сравнивать, например, с DSL.

>У меня написано: если одного ядра не хватает на окошки, то это плохо. На что отвечаешь ты?

что чем больше будет процев/ядер в системе, тем лучше будет распараллеливатся выполнение программ.

>Это про то, что возможно будет, не про то, что есть.

ну да. они пока не достигли времени переключения контекстов беос. где-то так было написано. пусть делают.

>Для тебя русский не родной? О чём эта мешанина из букв?

к замечанию о еще большей виндоси.

>1. Многопоточное системное API

>2. Более простое, понятное API.

А для простого пользователя ничего нет?

>А у хайки, похоже, одни минусы.

а вот это уже ничем не подтвержденное утверждение.

Как пользователь линукса с 11-летним стажем, могу сказать, что 11 лет назад беос вполне себе заруливал линукс по мультимедии. Где-то с 2002-2003, конечно, ситуация с линуксом стала улучшаться (или просто компы стали помощнее), а с беосом всё наоброт, заглохло. Но и тут не всё гладко -- патчи врача-анастезиолога для шедулера, и общее направление изменений в линуксе показывает, что ориентация развития линукс-ядра сознательно идёт в сторону серверно-ориентированных применений, а что у людей звук тормозит и мышка залипает -- это так, мелочи. Ну и оставьте линукс для локалхост-ынтерпрайза, а хайку -- для любителей поковыряться с маленькой понятной системкой, какие дела.

>менее функциональная, стабильная

BeOS практически нереально просто так подвесить.
А насчет функционала - из коробки ни одна система не функциональна.

> Это про то, что возможно будет, не про то, что есть.

почему, вполне себе есть. И было ещё лет 10 назад. Открываем десяток фильмов/музык, четыре квейка в четверть экрана каждый, и смотрим в течение 5-10 минут на плавность проигрывания = блокировки, тормоза, залипания, выпадения звука. Натурный эксперимент, делаем в линуксе, делаем в хайке, смотрим, кто раньше в осадок выпадет, у кого блокировки толще.

>Ну так и запишем - в настоящий момент бесполезно.

так релиза же не было O_o пока на - нравится, не нравится. общие впечатление получить. может даже поучавствовать. и планы развития. что делают, что пишут и т.д..

>на вм - да.

Сколько секунд?

>>У меня написано: если одного ядра не хватает на окошки, то это плохо. На что отвечаешь ты?

>что чем больше будет процев/ядер в системе, тем лучше будет распараллеливатся выполнение программ.

То есть по-твоему это нормально - писать невпопад?

Распараллеливание это очень круто, ага. Но сомневаюсь, что оно чудесным образом появится при простой перекомпиляции того же огнелиса.

>они пока не достигли времени переключения...

Они пока не достигли выхода сколь-нибудь юзабельного дистрибутива, вот чего они в первую очередь не достигли. Поэтому рассказы о грядущей многопоточной крутизне и феерическом АПИ не очень интересны.

и при чём тут "LAB color space"? Поддержка цветовых пространств должна как-то ускорить драйвера или что?

тесты, багофиксы, оптимизация и тд

лично мне понравилось:)

>Лицензия MIT — Я знаю, что лицензирование — всегда раздражающая тема, но даже самые горячие приверженцы GPL должны признать, что для ситуаций, где требуется внедрение — BSD является лучшей лицензией. Конечно, это преимущество перед Windows.

Проезжая мимо, слетела шляпа?

>Они пока не достигли выхода сколь-нибудь юзабельного дистрибутива, вот чего они в первую очередь не достигли. Поэтому рассказы о грядущей многопоточной крутизне и феерическом АПИ не очень интересны.

люди по БеОСу судят. увы, но так вышло. глядишь бы и виндовз давно бы уже зарулили:D

>>А у хайки, похоже, одни минусы.

>а вот это уже ничем не подтвержденное утверждение.

Оно "подтвержено" информацией из данного топика - под видом плюсов настойчиво впаривают какой-то бред. Строго говоря, это не доказательство, но подозрения вызывает, ага.

> Тогда почему в рекламе говорят не про "другой подход", а про "быстрое рисование окошек"?

ты посмотри на ту рекламу. Ей сто лет в обед. И общий лейтмотив -- на многоядерниках должны вырулить вперёд более модульные системы, микроядра там, компактные системные API с более fine-grained parallelism, и т.п.

Почему у меня ничего не тормозит и не запиливает с тех пор, как я выбросил Пентиум-2 в 2001 году? Да и положа руку на сердце, на том пентиуме-2 я слушал MP3 одновременно ставя Windows-98 на первую бету вмвары. Это при ровно 64 метрах оперативной памяти, урезанном чипсете и никакого качества диске. Да, DivX с включенным фильтром тормозил почти всегда, признаю. Но с тех пор утекло море воды, 3 года назад на сраном арме в HP hx4700 тот же фильм вполне себе проигрывался. Пожалуй тот пентиум-2 был последней системой на которой было можно сравнивать быстродейсвие ОСей на проигрывании MP3.

>BeOS практически нереально просто так подвесить.

Беось - давно почившая коммерческая система. Или ты про хайку?

А чтобы можно было подвесить, надо чтобы хоть что-то работало.

>А насчет функционала - из коробки ни одна система не функциональна.

Про debian GNU/Linux слышал?

Это локальный мем имени Ирси, не удержался.

А вообще, было бы не плохо, чтобы она глобально поддерживала цветовые пространствы.

> А для простого пользователя ничего нет?

а для простого пользователя, весь цимес должен быть в том, что приложения быстрее пишутся, плавнее работают, отзывчивее, и т.п. А это следствие выбранного подхода и API + наличия желающих писать эти самые приложения.

>> Это про то, что возможно будет, не про то, что есть.

>почему, вполне себе есть.

Многопоточный софт-то? Накидай, пожалуйста, список кадов, современных графических редакторов и трёхмерных пакетов для хайку с поддержкой хвалёного распараллеливания. Не в блокноте же ты укорение от многих ядер увидеть хочешь?

"Есть", ага.

>Открываем десяток фильмов/музык

Офигенно жизненная задача.

:) да было бы неплохо, но вот и в линуксе нет центральной CMS, есть отдельные частные решения вроде lcms в каждом отдельном приложении. Им бы до релиза сначала дожить, а то альфа, драйвера, приложений нихт. А потом уже думать как совершенствовать эти API и * Kits.

> плавнее работают, отзывчивее, и т.п
Плавное отзывчивое приложение - это что-то вроде тёплого лампового звука?
А оно круче, чем девушка, по плавности и отзывчивости?

http://www.dz.ru/solutions/phantom

На злобу дня.

>То есть по-твоему это нормально - писать невпопад?

если я, то да. работаю - не до долгих размышлений над постами:)

>>Ну так и запишем - в настоящий момент бесполезно.

>так релиза же не было

Ну о том и речь - нет нифига.

>общие впечатление получить. может даже поучавствовать.

Предпочитаю этот наш линукс, там больше про дело, а не про буковки в схемах-презентациях.

>тесты, багофиксы, оптимизация и тд

Тесты, багофиксы и оптимизация - чего? Одного проигрывателя и двух блокнотов?

да и со времён врача-анастезиолога уже тоже много воды утекло

>люди по БеОСу судят.

Беос - это старая мёртвая проприетарная ось. У неё вообще никаких "плюсов" нет.

>глядишь бы и виндовз давно бы уже зарулили:D

А если бы у бабушки был член...

>ты посмотри на ту рекламу. Ей сто лет в обед.

Ну давайте другую - обсудим.

>И общий лейтмотив -- на многоядерниках должны вырулить вперёд более модульные системы

Должны. А пока рулит венда.

Да, читал Завалишина ещё с 1998 года. Тогда он по-моему, какую-то Ява ОС предлагал, по сути, или сингулярити. С управлением доступом идея правда отдельная. Сейчас правда более модульно у него всё стало, хорошо.

> Беос - это старая мёртвая проприетарная ось. У неё вообще никаких "плюсов" нет

есть целых два, в С++.

> Убедил... только почему же она такая страшная и тормозная то?!!! Про глючность я даже и не говорю...

В чем ее страшность? И где она тормозит? У меня в виртуалке и грузится очень быстро (не Колибри, конечно), и работает очень быстро.

Недостатком был только gcc-2.95.x, идущий в комплекте. Портировать на него что то свежее весьма сложно. Компилятор от BeOS (gcc-3.4.3) хоть и работает, но создает что то неработающее.
Тепрь, думаю, я смогу портировать свои игры и на Haiku без особых проблем.

>а для простого пользователя, весь цимес должен быть в том, что приложения быстрее пишутся, плавнее работают, отзывчивее, и т.п.

Можно увидеть список этих быстро написанных плавных и отзывчивых приложений?

>если я, то да. работаю - не до долгих размышлений над постами:)

Голову включать полезно. Иначе будут относиться как к дебилу, независимо от оправданий.

только один вопрос: оно VPN уже умеет? без pptp оно идёт лесом by defautl.

http://bebits.org
http://dev.osdrawer.net/projects
http://ports.haiku-files.org
http://www.haikuware.com/ (дистрибутив Senryu)
и т.п.

> Где ты неприязнь увидел? В вопросах о сути данного проекта?

Во всех ваших вопросах только идиотское хихикание. Скачайте тот же vmware-образ, весом в 90Мб (или хотя бы 30Мб), и посмотрите сами.

>Голову включать полезно. Иначе будут относиться как к дебилу, независимо от оправданий.

я и не оправдываюсь. у виндов и маков так и есть - свой апи. у линухов. фри другой подход. что лучше уже разработчикам судить, админам и пользователям.

> >Последний раз такой фокус у меня проходил с Windows 3.11,
> Ужасы какие рассказываете. Всю жизнь хожу со своим винтом к знакомым. Втыкаю и загружаюсь с него. А, оказывается, так не бывает.

Зайдите ко мне со своим винтом, вместе посмеемся над вашим узким кругозором.

Там реально 3 блокнота и 2 плеера, серьезно. Там же нет Google Earth? Ах да, он не нужен...

Он в самом выгодном положении - у воображаемой ОС есть любые приемущества.

>только один вопрос: оно VPN уже умеет? без pptp оно идёт лесом by defautl.

ipsec лучше - он открытый, идет в комплекте с ipv6:) pptp закрытый и еще несколько реализаций. гемор. дома оно мне не нужно и не использую. не для того оно создавалось. поэтому pppoe.