LINUX.ORG.RU

30 Days with Haiku

 , ,


0

0

В ноябрьском номере Linux Format была опубликована короткая статья, в которой Graham Morrison делится своими впечатлениями о Haiku OS.

Статья - "быстрый взгляд" на текущую версию Haiku глазами бывшего пользователя BeOS, оценка основных характеристик ОС и прикладного ПО по сравнению с другими операционными системами.

PDF-версия доступна для свободного скачивания.

>>> 30 days with haiku



Проверено: Shaman007 ()
Последнее исправление: maxcom (всего исправлений: 1)

Ответ на: комментарий от anonymous

>Эта поделка покоряет мир уже лет 15. Но видимо развитие уже давно идет в тупик, новых идей нет, реализация старых оставляет желать лучшего. Месяц назад поставил посмотрел пару дистрибов, система рушится от каждого неосторожного движения. Полез монитор настроить - иксы подохли, иксы руками починил, поставил драйвера вся система накрылась. Это было в новенькой SuSe 11.1 Бубанта меня цветной кашей при загрузке радует и жуткими тормозами при попытке в FireFox страничку увеличить. С установленными драйверами кстати! Проблем просто куча, даже влом все описывать. Так что этой поделки покорение мира просто не грозит -- не туда копают.
Новых идей - куча. Правда при их реализации система всё больше и больше обрастает нестабильными костылями (нетворкманагер, пульсодио, консолекит).
То, что зюзя в умолчальном состоянии (да и не в нём тоже) и с умолчальными говнокедами/говногномом - глючное говно вроде обсудили уже.
Насчёт цветной каши... Компиз, да? Выкиньте его. Видюха какая?
Хотите стабильную систему - ставите CentOS последний (и rpmforge вам в руки). Хотите стабильную систему - ставьте Дебиан. Ставьте SLED, обновляйте Ubuntu 8.04 до посинения, попутно снося оттуда костыли. Несмотря ни на что, поделка под названием 'линукс' - не говно и вполне могла бы стать вменяемой десктоп-ос, если бы не пионеры, впихивающие в каждый релиз кучу нестабильного говна. Я, однако, не утверждаю, что лялих - лучшая кандидатура для идеальной десктоп-ос.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Посмотрите сколько народу сидит под ТруОС, правильно 99% под Win и Mac
http://w3counter.com/globalstats.php
>У меня под ней половину железа или не работает или работает на 50%

Т.е. горит половина моника, работает часть клавиш на клавиатуре и одна кнопка мышки?
>И это не проблема производителей железа это проблема создателей Линукс, за каким хреном компаниям тратить деньги на удовлетворение половых интересов горстки отщепенцев?

Intel, AMD, NVidia.
>Я скорее поверю что Хайку займет свой процент рынка чем Linux будет на чем то отличном от сервера и печатной машинки.

Линукс - будет. Хайку - займёт. Винда пойдёт куда подальше, и анонимус вместе с ней.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>>Есть надежда, что будет сравним?

>Есть.

На чём основана?

>>Тоже гнутые поди?

>Нет.

И не свободные? И с гимпом сравнимы?

>>Речь-то, в общем, шла о том, что нраждане начали выдумывать некую самостоятельную ценность хайку, сверх возможности портировать-запускать гнутый софт. Вот об этом и говорим.

>Это - другая система.

Про это и шла речь. Другое ядро под гнутый софт. Очередное.

>>Отличная идея. Скопировал на флешку - и превед, форматирование!

>Отформатировал флешку в BFS или запаковал в zip - и, поди ж ты, всё нормально!

Угу. И втыкай её куда хочешь - хоть в левый USB порт, хоть в правый! Нормальные люди всё-таки обмениваются файлами. А тут даже у линуксоидов проблемы будут, не говоря о виндузятниках.

>В линухе есть такая фича. вот только найти софт, который её использует проблематично.

Вот жэж! Такая крутизна - а нафиг никому не нужна! Как так?

>А здесь поиск по ФС моментален из коробки, безо всяких там индексов.

Ага. Для всего, где эти свойства расставлены (то есть ни для чего, кроме внутрисистемных вещей). Тут всё-таки в ходу более толковые решения.

>Плюс результаты поиска можно сохранять как папки с незапамятных времён (гном правда теперь тоже умеет).

Поразительно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

VeGeek, тоесть в Linux так чтобы все сразу было просто не возможно, поэтому приходится выбирать или перед надежностью или под удобством или под функциональностью. Да-а-а с таким подходом Linux ждет большое будущее на свалки истории. Будут потом освящать историю развития linux как недоразуменее затянувшееся на десятилетие.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> "BeOS was an operating system for personal computers which began development by Be Inc. in 1991."

Теперь осталось выяснить, в каком году появились эти твои... как их... репелленты? :) Не говоря о том, в каком году она стала реально юзабельной (я-то ответ знаю :))

> Приложения как раз были

Да ладно. Офисный пакет (GoBe Productive) бестолковый. Файлы ворда читал перректально, с кириллицей облом. Редакторов растровых всего два более-менее приличных, и ни один - не фотошоп, а так - типа гимпа того же времени. Векторного редактора вообще ни одного. Верстать не в чем. Музыку писать не в чем (ни одного приличного секвенсера, одна шелупонь). Видео клеить не в чем. И это - заточенная под мультимедию операционка. Даже с браузерами незадача полная.

Что первым делом сделали авторы SkyOS, нахватавшиеся идей у беоси? Портировали Firefox, Abiword и Gaim. После этого их поделие стало пригодно хоть для чего-то. А в беоси то ли не захотели, то ли не успели. Жаль, конечно. При таких исходных данных могло получиться здорово.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Я уже давно под семеркой - полет отличный, чего и всем присутствующим тут желаю.

Абсолютно такую же фигню слышал в момент начала пиара висты. Тоже "всё круто, всем желаю". А потом виста вышла. И выяснилось, что несмотря на все исправления она всё ещё ни с чем не совместимое тормозное убожество.

Забавно было вспоминать, насколько "всё было круто" всего несколько месяцев назад, в сырой бете.

А теперь, значит, в семёрке "всё зашибись". Угу, жду с нетерпением.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

К выходу висты отнесся спокойно, да чуток поудобнее стало поэтому и пересел, особых глюков у себя не наблюдал, хотя у некоторых видел проблемы. Win7 очень многие хвалят, почитай отзывы во время Висты такого не было. В семерке у меня глюков кроме небольшого косяка супербара при котором он забывает настройки для приложений нет. Хайку кстати грузится просто реактивно, Линуксу и Win не чита.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>VeGeek, тоесть в Linux так чтобы все сразу было просто не возможно, поэтому приходится выбирать или перед надежностью или под удобством или под функциональностью.

Видимо, тут зашифровано сожаление о необходимости выбирать между стабильностью и новизной (плохо понимаю этот язык). Если так, то должен заметить, что сожалеть не о чем. Это всегда так.

Единственное, что для линукса пока (пока) новизна довольно много даёт. Некоторые вещи вообще "вчера" появились. А иных и сегодня нет - ждём на днях.

Но со временем базовый набор реализуют, и можно будет не гоняться за новыми версиями.

>Да-а-а с таким подходом Linux ждет большое будущее на свалки истории.

15 лет хоронят - всё никак не сдохнет. Когда уже?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Линуксу и Win не чита.

"Чита-брита-чита-маргарита..." (цэ) :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Win7 очень многие хвалят, почитай отзывы

Про это и написано, если ты не заметил. Хвалят, да. И висту тоже хвалили.

>во время Висты такого не было.

Да конечно, куда уж там! Никто ведь ничего не помнит, ага.

>Хайку кстати грузится просто реактивно

От загрузчика до сегфолта - пять секунд. Рекорд!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>VeGeek, тоесть в Linux так чтобы все сразу было просто не возможно, поэтому приходится выбирать или перед надежностью или под удобством или под функциональностью.
Очень нужного функционала с момента выхода последнего rhel/centos не появлялось, хотя они и бекпортят новые дрова и, частично, софт в каждый новый релиз. В том же 5.4 появится NetworkManager 0.7 к примеру.
Линух - как бы опенсорсовая ОС, и релизы всего чего можно выходят как можно раньше и быстрее - именно поэтому лучше подождать gnome 2.xx.3, а не сидеть на 2.xx.0, к примеру.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от AP

Теперь осталось выяснить, в каком году появились эти твои... как их... репелленты? :) Не говоря о том, в каком году она стала реально юзабельной (я-то ответ знаю :)
И какой он?
>Видео клеить не в чем. И это - заточенная под мультимедию операционка.

В Зете был более-менее нормальный видеоредактор.
>На чём основана?

На media_server однако.
>И не свободные? И с гимпом сравнимы?

И не свободные. И сравнимы.
>Про это и шла речь. Другое ядро под гнутый софт. Очередное.

Ещё раз, какой гнутый софт? Ну, bash. Ну, coreutils. Хорошо, gcc. Firefox, AbiWord. Ладно. Но архитектура-то другая. Графика - через app_server, а не через X11 и т.д. С такой логикой и Windows - другое ядро под гнутый софт.
>Угу. И втыкай её куда хочешь - хоть в левый USB порт, хоть в правый! Нормальные люди всё-таки обмениваются файлами. А тут даже у линуксоидов проблемы будут, не говоря о виндузятниках.

BeFS линукс читать умеет. Если очень надо - я сказал уже, пакуем в zip.
>Вот жэж! Такая крутизна - а нафиг никому не нужна! Как так?

Аналогичные решения есть и нужны. Теги в фото, видео музыке. А тут всё универсально.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>>И не свободные? И с гимпом сравнимы?

>И не свободные. И сравнимы.

Поразительно. Такие открытия. А можно услышать предположения по поводу того, почему я про них раньше никогда не слышал? Они ведь явно не вчера разработаны, для своего времени это тем более лоджно быть круто.

Гимп вон нынешний вовсю с фотошопом сравнивать пытаются, так то свободный гимп. А тут такая крутизна, да ещё коммерческая, да ещё в период "недоразвитости" фотошопа - и нифига. Очень интересно.

Подозреваю, что ответ уже был дан в данном топике - данный софт обозвали аналогом гимпа _своего_времени_ (то есть никчёмным убожеством). А ежели действительно так, то, выходит, ты, мягко говоря, лукавишь.

>Ещё раз, какой гнутый софт? Ну, bash. Ну, coreutils.

Ну gimp, ну firefox, на openoffice, ну wine, ну весь набор десктопных мелочей, ну весь набор бибилиотек, необходимых для этого.

>Но архитектура-то другая.

И обои ещё свои.

>Графика - через app_server, а не через X11 и т.д.

В макосях вон иксы иногда упоминаются. Разовьётся хайку - засунут и в неё.

>С такой логикой и Windows - другое ядро под гнутый софт.

В вендосе чуть больше невыдираемых внутренностей. И гнутый софт не сильно популярен. Но в будущем, надеюсь, так и будет - тоже станет пускалкой гнутого софта.

>BeFS линукс читать умеет.

Абстрактно умеет или умеет debian stable сразу после дефолтной установки? И читать, опять же, мало - вон в феерическом редакторе атрибутами оформление расставляют, как прикажете под линуксом это править?

>Если очень надо - я сказал уже, пакуем в zip.

А когда на фате распакуем - чего с ним случится, а?

>>Вот жэж! Такая крутизна - а нафиг никому не нужна! Как так?

>Аналогичные решения есть и нужны. Теги в фото, видео музыке.

А я ведь об этом и пишу. Поразительно. "Аналогичные" решения, типа медиа-библиотек, существуют и вполне пригодны к использованию.

В отличии от этого, "универсального".

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> И какой он?

С моей точки зрения - только последняя, пятая. Это, если не ошибаюсь, был 2000 год.

> В Зете был более-менее нормальный видеоредактор.

Судя по скринам, да :) Впрочем, Зету я уже не видел - наигрался :)

> И не свободные. И сравнимы.

И все так же не в чем работать с Raw :) Порт консольного dcraw и корявую открывашку в Pixel я в расчёт не беру :)

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Поразительно. Такие открытия. А можно услышать предположения по поводу того, почему я про них раньше никогда не слышал? Они ведь явно не вчера разработаны, для своего времени это тем более лоджно быть круто.

ArtPaint и Becasso. Не то чтобы прямо круто, но работать как-то можно было.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

>ArtPaint и Becasso. Не то чтобы прямо круто, но работать как-то можно было.

Компании, как я понимаю, развалились? Или ещё можно купить?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

http://www.kanzelsberger.com/pixel/?page_id=12 - оно кроссплатформенное.
>В макосях вон иксы иногда упоминаются. Разовьётся хайку - засунут и в неё.

Уже есть, но, как и в макос, чисто для совместимости и удалённого запуска софта
>Ну gimp, ну firefox, на openoffice, ну wine, ну весь набор десктопных мелочей, ну весь набор бибилиотек, необходимых для этого.

Ещё раз. В BeOS`е используется своя графическая, мультимедия, сетевая подсистема. В гайке идёт разработка IMKit - вот вам замена libpurple. Нативного софта мало, но он потиху разрабатывается. А портированное ПО есть везде.
>В вендосе чуть больше невыдираемых внутренностей. И гнутый софт не сильно популярен. Но в будущем, надеюсь, так и будет - тоже станет пускалкой гнутого софта.

Круто.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Компании, как я понимаю, развалились? Или ещё можно купить?

http://www.helsinki.fi/~hsuhonen/artpaint/

http://www.stoks.nl/sumware/products/becasso/index.html

Но не факт, что отзовутся. Мне смутно припоминается, что ArtPaint - фиговенькая по функционалу, и была еще какая-то более серьезная, разработчик которой плюнул на все и переключился на выпуск виндового софта. Но сходу название не вспомню. Кажется, Photon.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>http://www.kanzelsberger.com/pixel/?page_id=12 - оно кроссплатформенное.

Во-первых, кроссплатформенное (не "то, что беось способна подарить миру"). Во-вторых Zeta/BeOS 2006-09-25, Linux 2007-09-15 - чую неладное. Это о свежести версий, если кто не понял.

>>В макосях вон иксы иногда упоминаются. Разовьётся хайку - засунут и в неё.

>Уже есть

Необъяснимо. И, наверное, уже вовсю используются портируемым софтом. Несмотря на "классную беосную архитектуру".

>В BeOS`е используется своя графическая, мультимедия, сетевая подсистема.

Она ещё не живая, если кто не заметил. Дойдёт дело хотя бы до первого релиза - поглядим, что из этой "крутизны" останется.

>>Но в будущем, надеюсь, так и будет - тоже станет пускалкой гнутого софта.

>Круто.

Ещё бы не круто. Но не факт.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Необъяснимо. И, наверное, уже вовсю используются портируемым софтом. Несмотря на "классную беосную архитектуру".
Firefox. Всё.
>Во-первых, кроссплатформенное (не "то, что беось способна подарить миру"). Во-вторых Zeta/BeOS 2006-09-25, Linux 2007-09-15 - чую неладное. Это о свежести версий, если кто не понял.

Ну и под линукс не первой свежести? Конкретно, к релизу (30 апреля 2009) вполне могут выпустить.
>Она ещё не живая, если кто не заметил. Дойдёт дело хотя бы до первого релиза - поглядим, что из этой "крутизны" останется.

Обожмой. В беосе оно использовалось и было-таки реализовано. В хайке оно используется, хоть и не реализовано пока на 100%. Зато есть 100% вероятность, что хайкушники вдруг не перейдут на X11 и прочий софт из мира GNU, так как хотят добиться 100%-ной совместимости c BeOS.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>>Необъяснимо. И, наверное, уже вовсю используются портируемым софтом. Несмотря на "классную беосную архитектуру".

>Firefox.

Ггг, что и требовалось доказать.

>Всё.

А там что, уже много софта есть? "Всё", лол.

>Конкретно, к релизу (30 апреля 2009) вполне могут выпустить.

Там видно будет. Недолго ждать.

>Обожмой. В беосе оно использовалось и было-таки реализовано.

А потом беос почему-то сдох. Странно, при такой-то крутоте.

>Зато есть 100% вероятность, что хайкушники вдруг не перейдут на X11 и прочий софт из мира GNU, так как хотят добиться 100%-ной совместимости c BeOS.

Полагаю, они быстро передумают.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> Зато есть 100% вероятность, что хайкушники вдруг не перейдут на X11 и прочий софт из мира GNU, так как хотят добиться 100%-ной совместимости c BeOS.

В таком случае нужны нативные порты GTK+ и Qt4.х. GTK+ вроде портировать как-то начинали, но чем кончилось - ХЗ.

AP ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Ггг, что и требовалось доказать.
Под виндой он тоже есть.
>Полагаю, они быстро передумают

Принципиально нет смысла делать ещё один никс, так что нет.
>А потом беос почему-то сдох. Странно, при такой-то крутоте.

Почитай историю беоса на википедии.
>GTK+ вроде портировать как-то начинали, но чем кончилось - ХЗ.

gtk1 есть, хотя лучше бы не было. На qube.ru сейчас обсуждают портирование.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>Под виндой он тоже есть.

Ну я рад за венду. А кто его там использует?

>Принципиально нет смысла делать ещё один никс, так что нет.

А что они будут делать? Вариться в своём соку, надеясь, что с минуты на минуту там самозародятся фотошоп и премьер? Круто, ага.

>Почитай историю беоса на википедии.

То есть он не сдох, да? Просто Власти скрыли.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Ну я рад за венду. А кто его там использует?
Значительная часть людей, имеющих головной мозг.
>А что они будут делать? Вариться в своём соку, надеясь, что с минуты на минуту там самозародятся фотошоп и премьер? Круто, ага.

А под линуксом зародились?
>То есть он не сдох, да? Просто Власти скрыли.

А хайку что тогда? Конкретно Apple чуть не купила BeOS, однако Гассе заломал слишком большую цену. Ну а добила BeOS Microsoft, сорвав OEM-поставки этой ос.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>Месяц назад поставил посмотрел пару дистрибов, система рушится от каждого неосторожного движения. Полез монитор настроить - иксы подохли, иксы руками починил, поставил драйвера вся система накрылась.

бедненький обиженный школьничек, ты, главное, писай сидя. А то что-нибудь оторвёшь себе неосторожным движением

F_ract_a1L
()
Ответ на: комментарий от Deleted

>>VeGeek, Я не пойму та за BeOS или за Linux?

>Мне нравится беос, но я не против линукса.


оказывается и так бывает %) (блин, а ведь бывают же чудики которого этого понять/принять не могут)

gaux ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Графика - через app_server, а не через X11 и т.д.

>В макосях вон иксы иногда упоминаются. Разовьётся хайку - засунут и в неё.


не обязательно. "родные" порты под макос тоже есть. из OOo выкинули. может еще из чего. (не использую, читал что то такое)

gaux ★★
()
Ответ на: комментарий от gaux

>бедненький обиженный школьничек, ты, главное, писай сидя. А то что-нибудь оторвёшь себе неосторожным движением

А тоесть оправдать корявость быдло-поделки другими способами нельзя? Со своей стороны я всячески содействую ее зарыванию в землю. Кто если не я займется сим праведным делом? А то видишь ли развелось задротов, которые на все идут лишь бы на Windows не видеть!

anonymous
()

статья говно. много наврано. автора на мыло.

bernd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Речь шла о "некривом неубогом нелинуксовом" софте.

например, SoundPlay, который проигрывал задом наперёд, ускоренно, и т.п.

> Речь-то, в общем, шла о том, что нраждане начали выдумывать некую самостоятельную ценность хайку, сверх возможности портировать-запускать гнутый софт. Вот об этом и говорим.


Самостоятельная ценность БеОСа была в ядре и дизайне системы как ядро+сервисы=многопоточные сервера приложений для GUI,драйвера как загружаемые библиотеки; основная ценность была в toolkitах вроде MediaKit, и т.п. В Хайку в идеале должно быть тоже самое + опенсорс + улучшенное ядро и обновлённый toolchain.

> Отличная идея. Скопировал на флешку - и превед, форматирование!


man umsdos. FAT + расширенные атрибуты.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>>Но видимо развитие уже давно идет в тупик, новых идей нет, реализация старых оставляет желать лучшего.

> Это откуда такое "видимо"? Едро на новую архитектуру не переписывают раз в месяц? Не выкидывают вылизанный до блеска софт, чтобы заново написать всё с нуля? Методично убирают баги и добавляют фичи?

да взять хотя бы стандартные грабли #1 "обновили ядро, отвалились дрова видеокарты". Регулярно встречается раз в полгода. Или сравнить видеодрова на нвидию для линукс (16М блоб + ядерно-зависимый кусок, для стабилизации ABI + OpenGL/Xorg кусок ) vs. 84 Кб бинарник с OpenGL (TinyGL, ЕМНИП) от Рудольфа. Или всю ту возню с патчами к ядру для рилтаймового звука при шевелении мышкой. Или зоопарк с аппаратным проигрыванием видео. Или очередные блокировки в ядре, которые переодически вылезают на многоядерниках (vs. правильный дизайн и многопоточность).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AP

> Теперь осталось выяснить, в каком году появились эти твои... как их... репелленты? :)

репликанты. Первое на моей памяти нормальное описание репликантов (а заодно, и процесса установки BeOS) припоминается у Дмитрия Завалишина, который DZ (бывший одно время довольно долго фидошным NC) --
http://dibr.nnov.ru/issue/on-17-12-98.htm
http://dibr.nnov.ru/issue/on-15-12-98.htm

1998 год (описанию). Это год пеара BeOS 4.5, когда в дисках к журналам вышла, и т.п.

> в каком году она стала реально юзабельной


да примерно в том же 98, во времена 4.5. 4.1 и 3.* -- это реликт, который был интересен 2-3 года до этого только макдевелоперам на выставках.

> Музыку писать не в чем (ни одного приличного секвенсера, одна шелупонь).


были секвенсоры, продавались по >400$. Была железка со встроенным BeOS даже. То бесплатное, что из коробки шло, действительно не особо впечатляло. По видео тоже что-то было, тоже за $$$ (просуществовало полгода-год в виде стартапов и сдохло вместе с осью).

anonymous
()

Вот уж полгода прошло с моего багрепорта, пилят гайку, и вроде причины ясны, а все еще на моем лаптопе не запускаются. Закапывать гайку.

з.ы. хокку^W гайку, родившееся в честь события, какбэ намекает.

はんとし過ぎ・(バッグ)レポート書き込む・野郎どもめ…

(вот уж полгода прошло / написал багрепорт / гребаные индусы)

Minoru ★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

> Даже с браузерами незадача полная.

сейчас с браузерами под BeOS получше стало. Кроме NetPositive есть firefox 2/3, что-то на WebKit (OWB, ЕМНИП), Sputnik то ли на KHTML то ли на WebKit, спортированный из AmigaOS4, NetSurf, links, и т.п.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> Графика - через app_server, а не через X11 и т.д

то ли gimp то ли ранний firefox портировался именно через X11. Обёртки gtk-app_server и Qt (2.*, ЕМНИП) - app_server тоже были (но, их никто никогда не обновлял до mainline).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Minoru

>Закапывать гайку.

ну у меня не все ПО нормально работает со звуковухой и ковырять альсу надо на каждом дистре, чтобы заработало как то, но я же не закапываю дистры линуха от этого %) (опенсолярис вообще не заводится)

gaux ★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> В вендосе чуть больше невыдираемых внутренностей. И гнутый софт не сильно популярен. Но в будущем, надеюсь, так и будет - тоже станет пускалкой гнутого софта.

тяжко это будет для toolchain'а. Гнутый toolchain кагбе намекает нам, что создание доп. процессов -- это дешево, неявно предполагается дешёвый fork вместо дорогого CreateProcess, пайпы между программами тоже предполагаются named pipes, а не "временными файлами" (и сам дизайн фронтенд+бекэнд+тулзы для сборки в отдельных процессах) -- всё это в GNUтых средствах неявно предполагается именно таким, а не иначе. И тут этот инструментарий попадает в среду с совсем другими приоритетами и культурными ценностями. Вдруг начинаются приключения "gcc под cygwin работает дольше MSVC (который особо не злоупотребляет процессами и временными файлами)", "git тормозит", "autotools или make -j тормозит несусветно". Да не будет гнутый toolchain под винду (без нормальной подсистемы вроде SUA), и, соответственно, собранный этим тулчейном софт здесь настолько популярен.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Deleted

> Конкретно Apple чуть не купила BeOS, однако Гассе заломал слишком большую цену. Ну а добила BeOS Microsoft, сорвав OEM-поставки этой ос.

Тем не менее, Гассе на какой-то выставке, посвящённой Zeta, признался, что в лучшие времена они продали на порядок меньше копий BeOS, по сравнению с поделием Берндта. А он (Б.) просто чуть обновил тулчейн и по мелочи добавил сеть, печать, чуть обновил API.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Зато улучшений для конечного пользователя - масса.
Какая-никакая поддержка оборудования, какое-никакое ПО. нормальная общесистемная локализация и работающая многопользовательность.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>А тоесть оправдать корявость быдло-поделки другими способами нельзя? Со своей стороны я всячески содействую ее зарыванию в землю. Кто если не я займется сим праведным делом? А то видишь ли развелось задротов, которые на все идут лишь бы на Windows не видеть!
Да что вы, в самом деле. То, что лично вам не везло, ещё не означит говнистость линукса. Возьмите Windows - стабильные релизы выходят редко, постоянно обновляются (без коренных переделок) и поэтому сравнительно не глючные. По аналогии с ними есть качественные CentOS и Debian.
Архитектурно никсы может и костыльны, но для десктопа пригодны. Хотя тут всё упирается в пионеристость и любовь к свистелкам-перделкам всяких Шатлвортов, стремящихся их запизнуть в очередной 'типо релиз'. К тому же, тут есть много просто великолепного софта: те же mplayer, e17 (эх... такое гуи да в haiku r2 бы...), lxde, а гном местами показывает пример юзабилити.

Deleted
()
Ответ на: комментарий от Deleted

вот в том-то и парадокс, что Гассе придумал КОНЦЕПЦИЮ -- pervasive multithreading geek OS, в которой системные вещи не торчат кишками наружу, а упрятаны в самодостаточные *Kits -- и все повздыхали, поцокали языком, да, круть мол неимоверная -- и НЕ КУПИЛИ.
А "просто обновил тулчейн+драйвера" -- и пропеарил свою "сборку" как "BeOS, лучший чем BeOS" (ср. "OS/2 = DOS, лучший чем DOS") -- и заработал в 10 раз больше (пока не пришёл лесник с метлой и всех прогнал).
Прям какой-то дефицит свободного места в mindspace для новых концепций.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.