Технологии виртуализации нацеливаются на мобильные интернет-устройства

>> там есть полноценные клавиатуры с ESC, полноценные бразуеры, SSH клиенты, Джаббер клиенты ? > Х.з. как там у вас на винде, на n8?0 есть всё и без ежедневной перезагрузки. > И не надо мне тут п**еть, что ты не перезагружаешь говнотелефон с WM месяцами. Это реально только если ты его пользуешь раз в месяц.

+1. Причем либо WM батарейку жрет, либо в коммуникаторах с WM принципиально не ставят нормальных аккумуляторов.

skwish, я понял - все здешние суперспецы ездят на общественном транспорте, потому что не зарабатывают столько, чтоб купить себе хоть какую-то машину. То есть - меньше штуки зелени в месяц по ценам мск... Ну-ну господа, о чем спорим? Таким да - нужно одно универсальное девайсино, ибо на нормальные (читай специализированные) у них просто нет бабла. А у меня для музыки автомагнитола, субноут на заднем сиденье как хранилище необходимой инфы и инструментов, телефон в кармане... Знаете - по инету лазить, в джаббере/ирке трепаться и фильмы смотреть за рулем не с руки. :-) Да и камера у меня всегда с собой, когда я собираюсь фотографировать. Вот ща жду новую версию пятака - пора с кропа уходить, ну нету для него нормальных стекл типа TS-E 24mm f/3.5L, а хочется...

>Угу, зачем бабке-то? Скорми ей почтовый ящик с несколькоми тысячами писем и посмотри как оно будет летать... как раненая эстонская черепаха. Супница - ничем не лучше. Это много? Да не - обычный архив, набираемый за полгода-год работы. Нередко - с аттачментами. Обем такого архива - несколько сотен метров. Увы но факт - на MAPI (Outlook + Exchamge) тормозов не заметно.

Это копейки. У меня в каждом ящике такое. Порхает аки бабочка.

Еще раз, при работе с имапом тупит аутглюк. Ему и 500 писем уже много. Тундра, эволюшн - летают.

На одной из прошлых работ на имапе вели архив деловой почты. Порядка 150 000 писем, объем около 50 гигов. Вот это объем. И работало нормально. Открывало секунды, поиск, правда подтормаживал.

>Не читайте советских газет. По заверениям владельцев WM - им не трудно перезагружать коммуникатор 2 раза в день. Если они нашли стабильную неофициальную прошивку, и коммуникатор надо перезагружать раз в 3-4 дня - они счастливы и считают свое устройство просто идеалом.

Эт факт. Не знаю, как там два раза в день, но раз в неделю железно приходилось ребутить.

>Но если такому человеку дать попользоваться iPhone или нормальный девайс с Symbian - он начинает задумываться. Я свой Symbian долгое время считал отменным говном, долго на него даловался - потом посмотрел на WM и теперь немного сдержанее в своих высказываниях.

+1. симбиан убог, но в нем хоть что-то работает хорошо...

Ну как деликатно "поиск, правда подтормаживал"... Спасибо развеселил - на таких архивах поиск ОЧЕНЬ часто используемая операция. И еще раз - я привел пример, специально чтоб исключить вопросы про настройку серверной части и используемый на ней софт, домен на гугл апс, почту берем по имап. Тормозит сцуко. Что тундра, что супница... Про эво не упоминай всуе - сырое оно пока что.

> я понял - все здешние суперспецы ездят на общественном транспорте, потому что не зарабатывают столько

А тебе реально собственная машина нужна? Мне нет. Да и с правами проблема. Зачем мне брать машину, чтобы понтоваться на форумах? Так лучше квадратными метрами понтоваться - они дороже. Думается мой вел не сильно дешевле твоего авто выйдет.

>Ты - гик. Ни одному нормальному пользователю не придет в голову использовать все это (кроме пожалуй мултимудии и гамезов) на таком убогом экране с убогим подобием клавы.

на моем смартфоне прекрасная клавиатура. набирается только в путь.

на нокии n800 - прекрасная экранная клавиатура. тоже без проблем.

Элементарно, пришло напоминание о том, что деньги на телефоне кончаются. А ты на природе/в другом государстве и до ближайшего банкомата/приема денег пилить два часа/дня. Я вот просто тут же этим же телефоном перевожу денежку с карточки и все. А ты что делать будешь?

Или стоишь в магазине, смотришь на товарец, а подойдет ли он? Я с телефона сходил в инет да посмотрел. А ты как?

> Ну как деликатно "поиск, правда подтормаживал"... Спасибо развеселил

Наверное потому что 150 000 писем. Это не проблема imap - это проблема поиска.

> Элементарно, пришло напоминание о том, что деньги на телефоне кончаются. А ты на природе/в другом государстве и до ближайшего банкомата/приема денег пилить два часа/дня. Я вот просто тут же этим же телефоном перевожу денежку с карточки и все. А ты что делать будешь?

Настоящий мужик будет терпеть и гордиться своим WM. ;-)

>Ну как деликатно "поиск, правда подтормаживал"... Спасибо развеселил - на таких архивах поиск ОЧЕНЬ часто используемая операция.

на тыщах писем? да, но на таких архивах поиск летает. на многолетних архивах в СОТНИ тысяч писем поиск тормозит только на поиске по телу писем. Это нечастая операция. К тому же всегда можно сив настроить, чтоб бил на отдельные папки. Хоть по отправителю, хоть по дате.

>И еще раз - я привел пример, специально чтоб исключить вопросы про настройку серверной части и используемый на ней софт, домен на гугл апс, почту берем по имап. Тормозит сцуко. Что тундра, что супница...

Не знаю как насчет гугля. У меня всегда свои сервера были.

>Про эво не упоминай всуе - сырое оно пока что.

я тож не использую. как и аутглюк. не нужно оно.

> А тебе реально собственная машина нужна?

Машина стоит хотя бы того чтоб не толкаться в метро со всякими вонючими бомжами, пъяницами, потными толстыми тетками и прочим "народом". Да и другая степень свободы и независимости от расписания электричек, от того до скольких и куда ходит транспорт - того стоит. Ну и такая мелочь как то что мой набор фотоаппаратуры давно перевалил по весу за 10кг (хорошие стекла они большие и тяжелые, а еще штатив, отражатель, вспышка и т.д.) раз, два - по стоимости перевалил за ту сумму с которой вечером ходить становится стремновато (не один килобакс).

> Да и с правами проблема.

Ну я почти не пъю, а за рулем - вообще не пъю и езжу аккуратно, так что у меня проблем с правами нет. :-)

> Думается мой вел не сильно дешевле твоего авто выйдет.

Честно говоря не думаю что даже понтовый и дорогой с титановой рамой и т.д., потянет более чем на 4-5 килобаксов. За такие деньги можно купить разве что подержанный жигуль. Извини, но иномарки возраста порядка 20ти лет я за машны не рассматриваю. Не ну конечно восстановить можно, но... дешевле будет купить новую, если ты не маньяк-механик разумеется. :-)

> Машина стоит хотя бы того чтоб не толкаться в метро со всякими вонючими бомжами, пъяницами, потными толстыми тетками и прочим "народом".

Сразу видно, у тебя денег на метро не хватает даже чтобы выяснить кто в нём ездит.

> Честно говоря не думаю что даже понтовый и дорогой с титановой рамой и т.д., потянет более чем на 4-5 килобаксов. За такие деньги можно купить разве что подержанный жигуль.

Шлемазл не знает о том, что можно всё делать на заказ (включая обвес). Зато знает цену на подержанные жигули.

> Не знаю как насчет гугля. У меня всегда свои сервера были.

На гугле тоже все отлично. Анонимус бредит.

> на моем смартфоне прекрасная клавиатура. набирается только в путь.

> на нокии n800 - прекрасная экранная клавиатура. тоже без проблем.

Слепым десятипальцовым методом? :-) Шутка разумеется. Я еще раз говорю - все эти клавы имхо просто ужас. Мах. на что они годятся - забить ФИО в записную книжку, все остальное имхо пытка.

> Элементарно, пришло напоминание о том, что деньги на телефоне кончаются. А ты на природе/в другом государстве и до ближайшего банкомата/приема денег пилить два часа/дня. Я вот просто тут же этим же телефоном перевожу денежку с карточки и все. А ты что делать будешь?

Эм, а как деньги могут кончится? На корпоративном тарифе-то... ;-) Или ты все еще сам платишь за телефон?

> Или стоишь в магазине, смотришь на товарец, а подойдет ли он? Я с телефона сходил в инет да посмотрел. А ты как?

Ну я обычно когда иду в магаз уже знаю что я хочу купить. Ну если предположить такую ситуацию - достаю субноут и лезу в инет с него.

> Машина стоит хотя бы того чтоб не толкаться в метро со всякими вонючими бомжами, пъяницами, потными толстыми тетками и прочим "народом". Да и другая степень свободы и независимости от расписания электричек, от того до скольких и куда ходит транспорт - того стоит. Ну и такая мелочь как то что мой набор фотоаппаратуры давно перевалил по весу за 10кг (хорошие стекла они большие и тяжелые, а еще штатив, отражатель, вспышка и т.д.) раз, два - по стоимости перевалил за ту сумму с которой вечером ходить становится стремновато (не один килобакс).

Ну я фотаю с телефона, налегке катаюсь в общественном транспорте и не стою в пробках.

> Честно говоря не думаю что даже понтовый и дорогой с титановой рамой

В велосипедах вы так же как и в почте. Сейчас эра карбона и аллюминия.

> Шлемазл не знает о том, что можно всё делать на заказ (включая обвес). Зато знает цену на подержанные жигули.

Ну пришлось как-то на время взять что-то быренько, гость с юга на шахид-такси въехал в ж-пу. Пока со страховой разбирались (следущую каску я взял в другой компании в результате), пока ж-пу делали... Вообщем почти три месяца прокулопались, козлы, ездил как студент на девятке. :-)

А на счет "деталей на заказ" - вот это-то какраз понты. На заказ там реально есть смысл брать очень немногое... Ну и чтоб не быть голословным - приведи конфигурацию велика более чем на 5 кусков. С сылками и ценами разумеется. Тысячник ты нашь :-)

> Эм, а как деньги могут кончится? На корпоративном тарифе-то... ;-) Или ты все еще сам платишь за телефон?

При поездках в ЕС на любом тарифе кончатся. К тому же не все предприятия заняты бумагомарательством. Производящим организациям телефон только в офисе и нужен.

http://www.google.com/search?hl=en&q=bicycle+%245000

//смотри не обоссысь, девяточник

> А на счет "деталей на заказ" - вот это-то какраз понты. На заказ там реально есть смысл брать очень немногое... Ну и чтоб не быть голословным - приведи конфигурацию велика более чем на 5 кусков. С сылками и ценами разумеется. Тысячник ты нашь :-)

На 5 кусков - легко. Понятно, что даже очень хорошие велы укладываются в 10 тысяч, автомобили - нет. Дело в том, нужен ли автомобиль? Мне просто не нужен. Я могу потратить 3k на хобби и взять пару велов, которые бы меня устраивали. Но тратить 30k на развлечение и брать не нужный автомобиль не собираюсь. Это равносильно тому как люди набирают коммуникаторов на WM и используют там телефон/игры/icq (из функционала это все) и антивирусы, чистилки, ускорители интернета.

Автомобиль - не показатель достатка.

> На 5 кусков - легко.

Не ну реально интересно что туда можно напихать более чем на 5 кусков. Мой уложился меньше чем в 2 штуки и я считаю что это докуя ибо если честно моя жопа особой разницы между титаном и люминием не почуствовала.

> Автомобиль - не показатель достатка.

Вообще-то - показатель. Понятие "средний класс" это караз определяет достаток человека и один из признаков без которого к этой категории не относят караз есть наличае автомобиля. :-) Это не я так сказал, а социологи если что.

> брать не нужный автомобиль

Так говорят только те у кого не было автомобиля или нет на него денег. :-) Обычное это очень молодые люде моложе 20ти лет, ну мах - до 25ти лет. Потом обычно они осазнают те преимущества, которые дает наличае автомобиля.

>Я еще раз говорю - все эти клавы имхо просто ужас. Мах. на что они годятся - забить ФИО в записную книжку, все остальное имхо пытка.

Да нет, для несложной работы очень даже ничего. По моему, пытка, это ходть с карманами, в которые влезает субноут ну и автомобильный аккумулятор заодно за спину в рюкзак закинуть, а то пока что не встречал субноута, чтоб его хотя бы на пару-тройку дней работы хватало...

>Эм, а как деньги могут кончится? На корпоративном тарифе-то... ;-) Или ты все еще сам платишь за телефон?

Да перерос я уже период молений на корпорации. Сам за себя плачу. Пока хватает...

>Ну я обычно когда иду в магаз уже знаю что я хочу купить. Ну если предположить такую ситуацию - достаю субноут и лезу в инет с него.

Ну я не медиум. Что там в магазине типа медиамаркт есть в наличии узнать заранее не могу. по телефону там такие кошелки отвечают, что проще прийти и подобрать на месте...

>Я еще раз говорю - все эти клавы имхо просто ужас. Мах. на что они годятся - забить ФИО в записную книжку, все остальное имхо пытка.

Да нет, для несложной работы очень даже ничего. По моему, пытка, это ходить везде с субноутом в кармане ну и автомобильный аккумулятор заодно за спину в рюкзак закинуть, а то пока что не встречал субноута, чтоб его хотя бы на пару-тройку дней работы хватало...

>Эм, а как деньги могут кончится? На корпоративном тарифе-то... ;-) Или ты все еще сам платишь за телефон?

Да перерос я уже период молений на корпорации. Сам за себя плачу. Пока хватает...

>Ну я обычно когда иду в магаз уже знаю что я хочу купить. Ну если предположить такую ситуацию - достаю субноут и лезу в инет с него.

Ну я не медиум. Что там в магазине типа медиамаркт есть в наличии узнать заранее не могу. по телефону там такие кошелки отвечают, что проще прийти и подобрать на месте...

> Вообще-то - показатель. Понятие "средний класс" это караз определяет достаток человека и один из признаков без которого к этой категории не относят караз есть наличае автомобиля. :-) Это не я так сказал, а социологи если что.

Ну у брата есть машина - ему нужна, у меня нет - пока нет необходимости. Социология - статистика, в конкретных случаях на нее ссылаться не стоит. Скажет так - у большинства людей с достатком есть автомобили. Не более.

> По моему, пытка, это ходить везде с субноутом в кармане ну и автомобильный аккумулятор заодно за спину в рюкзак закинуть, а то пока что не встречал субноута, чтоб его хотя бы на пару-тройку дней работы хватало...

4е часа - хватает за глаза. Да, аккамулятор автомобильный у меня где положено - под капотом. Преобразователь 12-220 давно стоит, так что проблем с питанием нет. Если рядом нет машины - значит рядом есть розетка. Если нет ни того, не другого - значит я на кате сплавляюсь по речке и ноута у меня с собой нет, ибо он мне там нафиг не нужен.

> Что там в магазине типа медиамаркт есть в наличии узнать заранее не могу. по телефону там такие кошелки отвечают, что проще прийти и подобрать на месте...

Ну я делаю проще - хожу в те магазины, где мне могут ответить по телефону нормально. Или просто заказываю доставку домой/на работу, без предоплаты разумеется. Приносят не то что заказывал - идут на куй и резко.

> Да перерос я уже период молений на корпорации. Сам за себя плачу. Пока хватает...

Да кто на них молится? С них просто берут все что можно по максимому. Иначе уважать не будут. ;-)

> Социология - статистика, в конкретных случаях на нее ссылаться не стоит. Скажет так - у большинства людей с достатком есть автомобили. Не более.

Ну разумеется из любого правила есть исключения. Для таких исключений социологи даже специальный ярлычок повесили - маргиналы. :-) И тут мы приходим к тому что я говорил выше - смартфоны используют либо лузеры, у которых нет денег чтоб купить нормальные девайсы, либы маргиналы, конкретно - гики.

> Ну разумеется из любого правила есть исключения. Для таких исключений социологи даже специальный ярлычок повесили - маргиналы. :-) И тут мы приходим к тому что я говорил выше - смартфоны используют либо лузеры, у которых нет денег чтоб купить нормальные девайсы, либы маргиналы, конкретно - гики.

Субноут нисколько не замена коммуникатору. Лучше когда вместе. К тому же стоимость коммуникатора несколько (раза в 2, когда я его брал) выше того же eeepc. Так что с такой формулировкой вы пролетели.

А называется это не маргиналы (люди находящиеся на границе социальных групп), а девиантным поведением. Не смотреть телевизор - тоже девиантное поведение.

А с чего Вы взяли, что ОО изначально будет больше? По сравнению с MS Office 2007, которым я пользуюсь, мне он кажется убогим. И таких как я, не побоюсь этого сказать, вся америка. Ты думаешь у нас нет денег купить себе хороший программный продукт? Ошибаетесь. Никто не станет себя насиловать унылой поделкой, в которой, кстати, отсутствуют какие либо идеи, а есть только лишь попытки подражания, из-за того, что оно бесплатное. Я так думаю. Вот, скажем, что Вы выберете, MS Office 2007 или OO, если за тот и за другой нужно будет платить одинаковые деньги?

P.S.: Извините если грубо вышло, уж очень наболело...

>4е часа - хватает за глаза.

мне - нет. Таскать еще и зарядки с собой, думать где подзарядиться, нафиг оно надо...

>Да, аккамулятор автомобильный у меня где положено - под капотом. Преобразователь 12-220 давно стоит, так что проблем с питанием нет. Если рядом нет машины - значит рядом есть розетка.

угу. За спиной в рюкзаке не аккумулятор, а целая машина. А в кобуре еще ворох зарядок. Ну и кто тут маргинал? ;)

>Если нет ни того, не другого - значит я на кате сплавляюсь по речке и ноута у меня с собой нет, ибо он мне там нафиг не нужен.

А телефон - есть. Именно поэтому от него и требуется уметь больше, чем только позвонить...

> Вот, скажем, что Вы выберете, MS Office 2007 или OO, если за тот и за другой нужно будет платить одинаковые деньги?

Ответ фаната известен - конечно ОО. Реальный ответ тоже известен - как известно ОО сделан на основе староффиса, который полностью прогорел и был куплен санками, не смотря на то что его цена была почти на порядок ниже цены мелкомягкого офиса.

> смартфоны используют либо лузеры, у которых нет денег чтоб купить нормальные девайсы, либы маргиналы, конкретно - гики

Хм... Вы так глубоко заблуждаетесь, аж жутко становится осознавать, что есть такие люди. Смартфонами пользуются многие, очень многие люди. Тот же Blackberry (http://www.blackberry.com/) есть у кучи деловых людей. Я уже не говорю про iPhone, который до сих пор нельзя просто прийти и купить, потому что хайп сильный и их разметают. И какзалось бы, при чем тут гики?

> Таскать еще и зарядки с собой, думать где подзарядиться, нафиг оно надо...

Машина возит - с нее не убудет. 220 есть везде, в том числе и в машине. Проблемы в этом не вижу.

> За спиной в рюкзаке не аккумулятор, а целая машина.

Мммм... поделись где такую траву взял - мне завидно. :-)

> >Если нет ни того, не другого - значит я на кате сплавляюсь по речке и ноута у меня с собой нет, ибо он мне там нафиг не нужен.

> А телефон - есть. Именно поэтому от него и требуется уметь больше, чем только позвонить...

Не понял? Позвонил, сказал - что надо сделали. Там где я катаюсь на кате - соту найти за счастье, а уж инета там точно нет. Так зачем мне в телефоне все эти инетовские прибомбасы, если там просто нет инета? Чего еще мне надо от телефона кроме позвонить, смснуть и записной книжки в местах где недоступен ни жопорез, ни вайфай, ни какой-то еще доступ в инет?

>По сравнению с MS Office 2007, которым я пользуюсь, мне он кажется убогим.

Ключевое слово - кажется.

Для тех, кто с самого начала привык получать качественные документы, которые не расползаются по экрану от того, что поменял принтер, мсофис никогда не станет чем-то большим, чем notepad с форматированием...

>И таких как я, не побоюсь этого сказать, вся америка.

Это правда. Не зря же говорят, что в Америке все тупые...

> Ты думаешь у нас нет денег купить себе хороший программный продукт? Ошибаетесь. Никто не станет себя насиловать унылой поделкой, в которой, кстати, отсутствуют какие либо идеи, а есть только лишь попытки подражания, из-за того, что оно бесплатное.

Да берите, не насилуйте себя. Кто возражает то?

>Вот, скажем, что Вы выберете, MS Office 2007 или OO, если за тот и за другой нужно будет платить одинаковые деньги?

Для начала, мсофис должен появиться под линукс.Пока что я даже при желании им воспользоваться не смогу.

Во вторых, бесплатность, это не только экономия денег. Это еще и огроиные преимущества. ОО есть везде, во всех дистрах, в интернете, на диске с журналом, у соседа и т.д. А где есть мсофис, кроме как в магазине?

И наконец, мсофис, на мой взгляд, это уже не актуально.

Ну что такое, из экселя при открытии *.csv не дает ни разделитель выбрать (строго запятая), ни кодировку (везде своя, локализованная, юникод не берет). При открытии *.txt аналогично, только разделитель - табуляция.

А в ОО свободно выбирается и то и другое.

> Тот же Blackberry (http://www.blackberry.com/) есть у кучи деловых людей.

Уху, у менеджеров и прочего низшего звена. Факт - это деловые люди и у них есть смартфоны. А у любого начальника, начиная с уровня начальник отдела - для этого есть другие средства. А еще повыше - вообще таких технических средств нет, ибо они есть у его секретарши.

> Я уже не говорю про iPhone, который до сих пор нельзя просто прийти и купить, потому что хайп сильный и их разметают.

А вот айфон оставим в сторонке - во-первых дефицит создается искуственно, точнее - слухи об оном. Во-вторых это вещь скарее статусная... но сам подумай - для кого она статусная за 200 бакинских? Да для тех же кого статусные шмотки из сентетики от известных модельных домов - типа "зеленые", природу оберегают. А на самом деле - дешевка нацеленная на то чтоб офисный планктон почуствовал себя беолее значимым чем он есть на самом деле и продолжил жевать свою жвачку и не возбухать.

> А где есть мсофис, кроме как в магазине?

Да практически на любом компе. В отличае от ОО, который мало где реально используется, а как заканчиваются большинство историй по его внедрению можешь посмотреть выше. Куча победных фанфар о переходе на ОО и... черз пол-полтора года тихий отказ от этого перехода и возврат на мелкомягкий.

Да что говорить, если даже при попытках переходах на ОО везде и всегда приходится настраивать формат по умолчанию в doc, xls и ppt.

>Машина возит - с нее не убудет. 220 есть везде, в том числе и в машине. Проблемы в этом не вижу.

Мой первый сотовый тоже был автомобильного ношения. Размером с офицерскую планшетку, заряда хватало часа на четыре и чтобы позвонить, надо было вытащить руку с трубой из машины. Круть немерянная и зафигом эти сегодняшние карманые девайсы, все равно же машина возит?

>Так зачем мне в телефоне все эти инетовские прибомбасы, если там просто нет инета?

мобильный банк работает через смс.

Но в общем я уже понял, что ты офисный менеджер-водитель-экспедитор из газпрома, который либо за рулем, либо в отпуске, в сплаве по сибирским речкам. Тебе ни смартфон ни даже убогий винмобайл не нужны.

AVL2, как я посмотрю у вас аргументы закончились? Ну дык - тогда не хамите, я вам не хамил.

> Тебе ни смартфон ни даже убогий винмобайл не нужны.

Ну дык, о чем и речь - начиная с уровня "начальник отдела" смартфоны не нужны. Это удел рядовых сотрудников.

>Да практически на любом компе.

Ворованный. В смысле, даже если он лицензионный, я его взять себе не смогу. Я говорил о возможности взять себе легальную копию.

>Да что говорить, если даже при попытках переходах на ОО везде и всегда приходится настраивать формат по умолчанию в doc, xls и ppt.

Это ошибка начинающих интеграторов. Во первых, не накапливается запас документов в новых форматах, что рано или поздно ведет к откату при малейших трудностях. А трудности как раз будут, ибо хитрое форматирование в чужих форматах всегда глючит.

Да ладно, я ж без злобы.

Просто удивляют такие люди, которые сначала заявляют, что вин-смартфоны лучшие, а на третьей странице выясняется, что они им просто не нужны, они ими не пользуются и вообще не в курсе, зачем оно надо...

Это ж прям классика, "Кто свидетель?!" "Я свидетель, а что случилось?!"

> Ворованный. В смысле, даже если он лицензионный, я его взять себе не смогу. Я говорил о возможности взять себе легальную копию.

Ворованый это когда ты что-то взял себе в результате у кого-то этого не стало. По определению. Следовательно все разговоры про "воровство интелектуальной собственности" - не более чем игра словами, не несущая никакой смысловой нагрузки.

> Во первых, не накапливается запас документов в новых форматах, что рано или поздно ведет к откату при малейших трудностях.

Но зато гарантирует целостьность ж-пы. Ибо одт не понимает большинство партнеров и клиентов, менагери и секратарши просто приходят в бешенство от того что их заставляют соверщать лишние действия при отправки прайса клиенту и к слову - они правы, со "старой" программой это было не нужно, а новая усложняет им жизнь. Они постоянно забывают это делать в результате чего клиенты возмущаются что им опять прислали документ в нечитаемом формате, наезжают на манагеров, те пишут докладные начальству о плохой работе ИТ-отдела... Всем насрать на стандарты - главное чтоб эти доки без проблем понимали партнеры и клиенты. Так что если мелкомягкие форматы не назначить форматом по умолчанию - переход проваливается обычно еще на стадии пилотного проекта и документы в новых форматах просто не успевают накопиться.

> Просто удивляют такие люди, которые сначала заявляют, что вин-смартфоны лучшие

Нет не лучшие. Лучше чем линуксовые - факт, а вот на счет всего остального... Да, я ими не пользуюсь, о чем СРАЗУ сказал, но вынужден "опекать" кучу людей которые ими пользуются и вроде как - по делу типа. И я в курсе их проблем и их выбора.

> Я так думаю. Вот, скажем, что Вы выберете, MS Office 2007 или OO, если за тот и за другой нужно будет платить одинаковые деньги?

Домой OO, в контору Lotus.

>Нет не лучшие. Лучше чем линуксовые - факт,

Обсуждать вкус устриц лучше ...

>Ворованый это когда ты что-то взял себе в результате у кого-то этого не стало. По определению. Следовательно все разговоры про "воровство интелектуальной собственности" - не более чем игра словами, не несущая никакой смысловой нагрузки.

Пират-идеолог? В суде раскажешь...

>Но зато гарантирует целостьность ж-пы

Скорее наоборот.

>Ибо одт не понимает большинство партнеров и клиентов

Это задача crm - пересылать наружу в нужных форматах.

AVL2, как я уже указывал выше - пробовал. Читайте внимательно. После того как хватило денег на покупку субноута и машину - отказался от смартфонов за ненадобностью. К слову - большинство манагеров идут по этому же пути, пда/смартфон когда только начал и денег мало, как немного поднялся - ноут и машина, а смарфон либо пользуется как простой телефон, а если пда - пылится в ящике стола.

Не знают куда уже эту виртуализацию засунуть.

> Пират-идеолог? В суде раскажешь...

Я знаю что линуксоиды постучать любят, тут даже в талксах тема была где совета просили как лучше настучать. Многие линуксоиды лишились хорошей работы, после того как их начальство видело эту тему. :-)

> Это задача crm - пересылать наружу в нужных форматах.

Это отмазка - crm никто менять не будет только по той причине что она не понимает форматов ОО, это скорей аргумент против внедрения ОО. А crm которые нормально понимают и мелкомягки форматы и форматы оо и умеют на лету их преобразовывать без проблем - считай нету.

> Машина возит - с нее не убудет. 220 есть везде, в том числе и в машине. Проблемы в этом не вижу.

Это не машина возит, а ты ее с собой таскаешь ) Что у тебя за Белаз с 220V ?

> Это отмазка - crm никто менять не будет только по той причине что она не понимает форматов ОО

Где ты нашел такое дерьмо, которое ISO стандарты не понимает? MS начали делать CRM?

> AVL2, как я уже указывал выше - пробовал.

У меня сложилось убеждение, что ты просто понтуешься. "Я отказался от удобств и таскаю тонну железа в машине, потому что у меня есть $". Отдохни, малыш, съезди в фальштур и продолжай работать за копейки.

> Что у тебя за Белаз с 220V ?

Открой для себя старую вешь - конвертор 12-220. Есть от прикуривателя, есть непосредственно от бортовой сети. Вторые - лучше. Зайди хотя бы в старую добрую формозу что на Соколе - там их штук 20 разных вариантов валяется.