Mono - часто задаваемые вопросы

>То бишь таки засчитываешь свой слив?

Я свою точку зрения выссказал. Ты можешь спорить, кидать глупые технические вопросы, отвечать на которые для меня просто унизительно. Но глупые и упрямее всегда будешь ты, хотя бы потому что человек использующий Линукс уже почему то сразу дефакто считает себя правым во всем и не признает своих ошибок.

А ты имел дело с крупными производственными линиями, когда каждый день на счету? И пока твои красноглазые мальчики будут устанавливать Линукс, компилировать и добавлять патчи, мучиться и нервничать почему что-то не работает. То во все это время люди просто используют Виндоувз. А если в таких условия когда все должно работать 24/7 что-то в линуксе отпадет? Не побоишься ли ты крупных штрафов от заказчика умник.

>А GPL-код открыт как раз всегда, если не нарушают лицензию.

Не всегда, а пока не распространяется.

>troll detected

Давно уже тролля подкармливаем :)

> В мс-компиляторе работает.

Теперь понимаешь, что твой первый ответ "нельзя" был совсем-совсем неполный? Практически получается можно, и даже так очень часто пишут.

Что? Работают? Запусти мне по mono вот это http://www.jetbrains.com/omea/download/download.html и приведи скриншот!

> Ну-ка скажи, чего не так в коде: > int a=1; int b=2; int c[]={a,b};

Невизирая на унылый троллинг ананимуса, общественность в лице меня с женой таки желает знать авторский вариант ответа на вопрос. Я было засомневалсЯ, что при инициализации массива можно использовать только константы, однако ж GCC проглотил все без проблем и вывел правильный ответ.

>А ты имел дело с крупными производственными линиями, когда каждый день на счету?

Лично я имел дело с серьезными системами, где не то, что каждый день, каждый час на счету. И стоит там не Win3k Server, и не MS SQL. А Solaris и Oracle. Так что троллинг в чистом виде.

Не открыть ли нам с Вами, камрад, второй фронт "Linux vs. FreeBSD" в этом треде? Тут весело.

Ну _по стандарту_ нельзя. МС в С++ своих костылей уйму нагородила, для совместимости с дотнетом - даже новые ключевые слова есть.

> А если в таких условия когда все должно работать 24/7 что-то в линуксе отпадет?

Миграция процессов с одной физической машинки на другую вместе с миграцией IP может пройти так, что пинг не пропадет, а задержится секунд на 5!

open virtuozo

morbo> Давно уже тролля подкармливаем :)

Именно! Сначала мы его откормим, он наберёт вес и силы. Потом мы его отправим в Новую Армаду Тузиков, чтобы в один прекрасный день начать атаку на цитадель мелкософта :)

> Невизирая на унылый троллинг ананимуса, общественность в лице меня с женой таки желает знать авторский вариант ответа на вопрос. Я было засомневалсЯ, что при инициализации массива можно использовать только константы, однако ж GCC проглотил все без проблем и вывел правильный ответ.

А, все, нашел ответ на второй странице. Как говорится, молодец, подъе@нул :-) +1 linux_org_ru.

> общественность в лице меня с женой таки желает знать авторский вариант ответа на вопрос.

непереносимое расширение жцц, но почти все его держат и прогеры так часто пишут.

> но почти все его держат и прогеры так часто пишут.

Ага, разобрался уже. Кстати, в живой природе ни разу такой инициализации не встречал... или не запомнил просто.

>непереносимое расширение жцц

а с ключиком -pedantic не судьба запустить?

>А у тех кто сидят на нативном нормальном .NET как всегда все хорошо. Интересно только одно. Почему?

У тех кто юзает джаву не хуже, а может даже и лучше. Интересно почему? O_o

См. выше мой ответ.

>Любой мало-мальский банк. А Линукс там даже на серверах нету, там Microsoft Windows Server (сюрприз?). Просто когда идет разговор о деньгах, то полагаться на наколенный поделки комьюнити никто не будет.

Ты идиот или тебя уронили ?
Открой для себя SLES и RHEL.
И покажи мне тот банк где Microsoft Windows Server.
Только не сайт....

Скорость и моно, и дотнета не сравнима с джавой. Потребление памяти тоже.

anonymous> Я свою точку зрения выссказал.

А я вижу, что ты сливаешь, а не выССказываешь свою точку зрения.

anonymous> А ты имел дело с крупными производственными линиями, когда каждый день на счету?

Не имел. Но имел дело с серьёзными конторами, где простои денег стоят, почему эти конторы на линукс и перешли.

anonymous> И пока твои красноглазые мальчики будут устанавливать Линукс, компилировать и добавлять патчи мучиться и нервничать почему что-то не работает.

www.redhat.com
www.novell.com

То, что винду зачастую администрируют красноглазики-эникейщики, ещё не значит, что линукс-машины администрируют красноглазики. Ты идиот. Нужно корпоративное решение - к конторам, которые делают корпоративные дистрибутивы. То, что твой ничтожный умишко этого не может уяснить - это твои личные половые трудности.

> А, все, нашел ответ на второй странице. Как говорится, молодец, подъе@нул :-) +1 linux_org_ru.

Да кстати я не С прогер :-) я хочу язычок создать на основе С/С++, чтобы был не хуже С#

>Не открыть ли нам с Вами, камрад, второй фронт "Linux vs. FreeBSD" в этом треде? Тут весело.

Это обсуждается в другой новости:
IBM не видит альтернатив Linux в Open Source

Или на opennet.ru:
Статус развития проекта Debian GNU/kFreeBSD

Тама iZEN оченна упорный )))

> а с ключиком -pedantic не судьба запустить?

А зачем? Там полно полезных расширений.

>Скорость и моно, и дотнета не сравнима с джавой. Потребление памяти тоже.

Не обоснованный трезвон. Mono нужен кому нужен

>однако ж GCC проглотил все без проблем и вывел правильный ответ.

i@mypc:~$ cat >xxx.c

int a=1; int b=2; int c[]={a,b};

i@mypc:~$ gcc -S -O xxx.c

xxx.c:1: error: initializer element is not constant

xxx.c:1: error: (near initialization for 'c[0]')

xxx.c:1: error: initializer element is not constant

xxx.c:1: error: (near initialization for 'c[1]')

i@mypc:~$ gcc -v

Using built-in specs.

Target: x86_64-linux-gnu

Configured with: ../src/configure -v --enable-languages=c,c++,fortran,objc,obj-c++,treelang --prefix=/usr --enable-shared --with-system-zlib --libexecdir=/usr/lib --without-included-gettext --enable-threads=posix --enable-nls --with-gxx-include-dir=/usr/include/c++/4.2 --program-suffix=-4.2 --enable-clocale=gnu --enable-libstdcxx-debug --enable-objc-gc --enable-mpfr --enable-checking=release --build=x86_64-linux-gnu --host=x86_64-linux-gnu --target=x86_64-linux-gnu

Thread model: posix

gcc version 4.2.3 (Ubuntu 4.2.3-2ubuntu7)

i@mypc:~$

>Прежде, чем называть кого-то "критином", купи букварь, и выучи по нему, а затем и по нормальным учебникам, русский язык. А C++ действительно отстой. Такого нагромождения, в котором необычайно трудно разобраться, я ещё нигде не видел. Common Lisp и то проще осилить.

D?

> Да кстати я не С прогер :-) я хочу язычок создать на основе С/С++, чтобы был не хуже С#

Вы будете смеяться, но я по своему основному месту работы [уже] таки тоже. Хотя периодически приходится писать и на C, и на C++ и даже (страшно сказать) на C#. :-)

>а с ключиком -pedantic не судьба запустить?

Нда... Истина всегда в мелочах. Меня всегда удивляло с каким усердием и полнотой информации составлена документация для разработчиков MSDN. Картинки, легкий в понимании текст с наочными работающими примерами, индексный поиск информации. По ключевому слову можно найти нужнуу функцию в течении нескльких секунд. Еще пара минут на чтение - и ты владеешь в информации.

В Линуксе же меня всегда приводило в бешенство встроенная система помощи man. Мало того что она морально устарела лет на 20. Так она и идиологически предназначена уже для человека который должен заранее знать что он ищет - нету никакого содержания и поиска по ключевым словам. Немного упрощает эту ситуацию аналогично устаревшее info - там можно переходить по ссылкам. Но простите на фоне справочных документов в формате html это просто мусор.

А документация по ядру, тут вообще нужно просто изучать исходники.

> Да кстати я не С прогер :-) я хочу язычок создать на основе С/С++, чтобы был не хуже С# Допилите D =)

У меня под рукой был только древний 3.4.2, единственное, чего я от него добился - ворнинга с -pedantic.

+1024! Такой язык пропадает. :( Потенциальный убица сишарпа, между прочим.

>У меня под рукой был только древний 3.4.2, единственное, чего я от него добился - ворнинга с -pedantic.

Запусти с -S -O, интересно глянуть что он сгенерит. У меня на 3.3.5 та же херня - ошибку выдает.

> Ничего не расскажу. Я даю только символические направления и
> предпосылки к действиям. А человек уже сам разбирается что к чему и
> почему.

То есть если перевести на нормальный язык. Ты сам не шаришь, но других поучаешь. Я правильно понял?

> такой инициализации не встречал... или не запомнил просто.

Думаю что не запомнил, т.к. вид у нее очень естественный, глаз не цепляется

>Это обсуждается в другой новости...

Дык вот токмо что оттуда. Там становится уныло, т.к. туда мало кто заглядывает.

На OpenNet? это мысль... а туда пускают анонимусов?

anonymous> В Линуксе же меня всегда приводило в бешенство встроенная система помощи man. Мало того что она морально устарела лет на 20.

Пользуйся другими системами помощи. И ещё открой для себя apropos. Ты линукс нифига не знаешь, а пытаешься тут что-то говорить. И документация по программированию чаще всего не в man попадается.

anonymous> А документация по ядру, тут вообще нужно просто изучать исходники.

Книги по ядру есть. А в винде, кстати, столь подробная документация по ядру есть? ;)

>А патамушта там демоны и зомби, а не сервисы и отказы в обслуживании.

Выставлены иконы и проводят службы. Патаму праваславняя:P

> Допилите D =)

Он с плюсами не совместим. В топку.

Хотя оттуда 90% взять надо.

По MSDN учатся быдлокодеры. Программисты учатся, изучая реальный код и вникая в суть алгоритмов.

> Нда... Истина всегда в мелочах. Меня всегда удивляло с каким усердием и полнотой информации составлена документация для разработчиков MSDN. Картинки, легкий в понимании текст с наочными работающими примерами, индексный поиск информации. По ключевому слову можно найти нужнуу функцию в течении нескльких секунд. Еще пара минут на чтение - и ты владеешь в информации.

Троллей я обычно не кормлю, но MSDN розлива 2007 года меня регулярно выводит из себя. За каким, скажите, лядом, я должен щелкать по кнопочкам и ссылочкам, чтобы поглядеть то, ради чего пришел "Sunj members"? Нет же, мне суют какие-то Syntax (на всех официальных языках .NET, конечно - иначе б я думал, что уроды вроде J# давно умерли), Examples, разбавленные не пойми чем. Хотя, возможно, оффлайновая версия у них структурирована лучше - но вариант начала 2000-ых мне нравился куда больше.

>> Уже давно для этого СиШарп придумали, который работает на управляемой платформе .NET и си твой теперь называется managed c. Не противились бы хоть новым перспективным технологиям.

И что? Теперь из за этого нужно переходить не венду? Только чтобы писать программы на C#.. Не вижу смысла. ИМХО .NET бесполезное поделие.

> Имеющиеся драйверы с поддержкой 3D там пойдут? nvidia, amd, ...

3d для FreeNX? %-[

eXOR> 3d для FreeNX? %-[

Вот потому и сидим на иксах, что у нас не только серверы, но и десктопы, и в игры надо поиграть, и научные программы, рендерящие в 3D, попользовать, и ещё некоторые приложения 3D...

>>> Уже давно для этого СиШарп придумали, который работает на управляемой платформе .NET и си твой теперь называется managed c. Не противились бы хоть новым перспективным технологиям.

>>И что? Теперь из за этого нужно переходить не венду? Только чтобы писать программы на C#.. Не вижу смысла. ИМХО .NET бесполезное поделие.

А Жабка-то наша. И юзается гораздо больше нежели говнонет.

P.S. против Моно ничего не имею.

>это мысль... а туда пускают анонимусов?
Да, только модерируют там значительно жёстче, уж троллинга точно нет.

часто задаваемый вопрос: когда ЭТО сдохнет?

anonymous> .NET бесполезное поделие.

Как реализация - несомненно. Как идея - надо ещё подумать.

int a=1; int b=2; int c[]={a,b};

...

xxx.c:1: error: initializer element is not constant

Ты тут единственный анонимус (их различать надо)? Надо было догадаться, что эти все переменные -- локальные. А глобальные уже совсем не факт, что согласится.

Я думал, это очевидно...

void f(void) { int a=1; int b=2; int c[]={a,b}; }

> Да кстати я не С прогер :-) я хочу язычок создать на основе С/С++,
> чтобы был не хуже С#

D?

>уж троллинга точно нет.

Чёрт!..

А если троллинг тонкий, технологичный?