>Re: От Зла к Добру: список бывшего ПО с закрытым кодом Гмм, а в каком месте у оперы открытый код????

Не будет.

Добавить .NET, тоже опенсорс. http://weblogs.asp.net/scottgu/archive/2008/01/16/net-framework-library-sourc... если кто не в курсе.

ЗЫ: с каких пор открытый код — это к добру?

С тех пор как не читают GNU и путают free open и gpl, где-то попадалась диаграмма хорошая рязъясняющая сей факт, но увы, я ее посеял.

s/GNU/GPL/

>> cuneiform (скоро)

> уже

Где скачать исходники? На http://www.cuneiform.ru пока только сообщения в форуме о выборе BSD лицензии.

Еще открыли Far Manager и Activestate Komodo
(хотя последнюю жалко не полную версию)

Хорошая подборка, хоть и неполная и на новость не тянет:)

> МакОС, виндовый IP-стек.

:-) Ешьте сами вашу бяку.

А XFS забыли? Сначало XFS была только под Irix, а потом, когда Irix загибаться стала, XFS портанули под Linux, Win и пр. Линуксовую ветку позже открыли под ГПЛ

> По ссылке читал? То, что никто ничего открытое не закрывал вкурил?

Ну да. Просто был открытый БитТоррент, а с 6й версии стал закрытый.

> Русским языком объясняю - закрыть он может, только если никто туда изменений не вносил.

Во-первых ну и что? Во-вторых это не правило. Я вот в патчи не вписываю лицензионные ограничения на них - значит автора это ничем не связывает.

> сообщения в форуме о выборе BSD лицензии.

А чой-та оне не стали с GPLом связываться? :-)

> Кто вам сказал что свободное - это бесплатное?

Для меня оно бесплатное, я -- препод :) Но я не могу его передавать коллеге из коммерческой компании, даже не могу включать этого коллегу в качестве соавтора. Хотя в программе есть его патчи, со времён когда он был студентом :)

Было бы свободным -- не было бы ЭТИХ ограничений. И кому разница, что TIVO не сможет включить Самбу в свою маркетинговую политику.

>Bitstream Vera - TrueType-шрифт, разработанный Jim Lyles из Bitstream, оптимизированный для отрисовки на мониторах, а также Type 1 PostScript шрифт для LaTeX (под названием Bera) --> 2003: перелицензирован для GNOME Foundation

ЖЖошь, дай исходники. С какими флагами собирать? четвертых Gcc собирается?

>> Он был под действием веществ > Ответ неверный. Он ввел понятие четырех свобод ПО и назвал "свободным" то, что удовлетворяет всем четырем. Про ограничения вне этих четырех он ничего не говорил.

Если человек придумал некое понятие, зачем обозначать его словом, которое уже присутствует в языке и имеет противоположный смысл? Это уже из области художественного рекламного наёбывания.

> In 2005 Xara announced it would release an Open Source/Free Software port of the Xara Xtreme

И как с этим сейчас? Там же открыли не всё, а потом сменилось руководство(?) и поменялась политика фирмы. Какие-нибудь сдвиги с лета были?

>Что можно добавить к этому списку?

Windows.

Так забавно видеть у большинства святую уверенность в том, что OpenSource и GPL это одно и тоже. Откройте для себя истинно свободный мир BSDL!

> Откройте для себя истинно свободный мир BSDL!

Знаешь, вместе со свободой перемещения я бы очень хотел иметь право _ограничения_ направления этого самого перемещения для собственной персоны, а не просто идти на йух после каждого посыла... ;)

> Если человек придумал некое понятие, зачем обозначать его словом, которое уже присутствует в языке и имеет противоположный смысл?

До Столлмана понятие свободное программное обеспечение отсутствовало, оно было неопределенным и это словосочетание каждый мог воспринимать почти как угодно. При желании даже виндовс можно назвать СПО, если под свободой понимать что-нибудь не то о чем Столлман говорит.

> До Столлмана понятие свободное программное обеспечение отсутствовало, оно было неопределенным и это словосочетание каждый мог воспринимать почти как угодно. При желании даже виндовс можно назвать СПО, если под свободой понимать что-нибудь не то о чем Столлман говорит.

Ну так и сейчас, как мы видим, пользователи откровенно понимают не то, о чём говорит Столлман, как свободное. Я считаю что те, кто называет ГНУ "свободным", как честные люди, должны либо ставить слово в кавычки, либо отказаться от употребления слово "свободный" в отношении ГНУ вообще. Давайте вместо эпитета "свободное" честно говорить: "имеющее непрозрачную, замуженную лицензию, накладывающую наибольшее количество ограничений на пользователя по сравнению с большинством распространенных в мире опенсорса лицензий".

Adobe Flex - говно
Apache Derby - РСУБД на Java, ололо
Bitstream Vera - свободный шрифт, офигеть
Blender - зачет
Duke Nukem - игра 1996 года, ололо
Doom - игра 1993 года, ололо
Netscape Navigator - что за некрофилия?
Java - комментарии излишни
Movable Type - не слышал про это
Qt - зачет
Open Sound System (OSS) - ALSA
Second Life (SL) - сборище фуррей и быдла
SimCity - игра 1989 года, ололо
Watcom C / C++ compiler - компилятор для DOS, ололо

Movable Type - респект :-)

> ...Я считаю что те, кто называет ГНУ "свободным", как честные люди, должны либо ставить слово в кавычки, либо отказаться от употребления слово "свободный" в отношении ГНУ вообще. Давайте вместо эпитета "свободное" честно говорить: "имеющее непрозрачную, замуженную лицензию, накладывающую наибольшее количество ограничений на пользователя по сравнению с большинством распространенных в мире опенсорса лицензий".

Какие ограничения на Вас накладывает GPL, можно полюбопытствовать?

> Какие ограничения на Вас накладывает GPL, можно полюбопытствовать?

Конечно можно. Вот эти: http://www.gnu.org/licenses/gpl.html

>> Какие ограничения на Вас накладывает GPL, можно полюбопытствовать?

> Конечно можно. Вот эти: http://www.gnu.org/licenses/gpl.html

Ну у Вас же свое мнение по этому поводу есть? А по ссылке я вижу свободную лицензию.

>Конечно можно. Вот эти: http://www.gnu.org/licenses/gpl.html

Наверно просто не разрешает с3.14здить код.

> Ну так и сейчас, как мы видим, пользователи откровенно понимают не то, о чём говорит Столлман, как свободное.

Пользователи много чего откровенно не понимают, например немалое их число не понимает, что астрология лженаука.

> накладывающую наибольшее количество ограничений на пользователя по сравнению с большинством распространенных в мире опенсорса лицензий

Ограничение только одно - не закрывать код. Остальное - грамотная и скрупулезная юридическая проработка всех нюансов, чтобы перекрыть халявщикам способы обойти лицензию, формально ее соблюдая.

Предоставте список сделаного вами.

> Ну у Вас же свое мнение по этому поводу есть?

Конечно есть, и вы его можете прочитать выше по треду. А вот про ваше мнение мы пока ничего не слышали. У вас оно есть, или вы так, что бы потроллить, задаёте странные вопросы?

> Пользователи много чего откровенно не понимают, например немалое их число не понимает, что астрология лженаука.

Но даже астрологи честнее Столмана и не называют астрологию астрономией.

> Конечно есть, и вы его можете прочитать выше по треду. А вот про ваше мнение мы пока ничего не слышали. У вас оно есть, или вы так, что бы потроллить, задаёте странные вопросы?

Есть определение свободного программного обеспечения:
* The freedom to run the program, for any purpose.
* The freedom to study how the program works, and adapt it to your needs . Access to the source code is a precondition for this.
* The freedom to redistribute copies so you can help your neighbor.
* The freedom to improve the program, and release your improvements to the public, so that the whole community benefits. Access to the source code is a precondition for this.

Этим условиям соответствуют лицензии перечисленные по этой ссылке: http://www.gnu.org/licenses/license-list.htm

У Вас есть какое-то свое определение свободного программного обеспечения?

> А вот про ваше мнение мы пока ничего не слышали. У вас оно есть, или вы так, что бы потроллить, задаёте странные вопросы?

> Есть определение свободного программного обеспечения:

Это и есть ваше мнение?

> Это и есть ваше мнение?

Мое мнение, что все лицензии, отвечающие перечисленным условиям, являются свободными, даже Microsoft Public License (Ms-PL).

НЕТОЧНОСТИ В СТАТЬЕ

От DOOM — только программный код.

От Duke Nukem — вообще только часть программного кода БЕЗ ДВИЖКА

От Second Life — клиент.

Интересный списочек..

Объясни мне, мил человек, как ты видишь модель функционирования бизнеса с использованием ГНУ при одновременном удовлетворении этих двух пунктов: * The freedom to run the program, for any purpose. * The freedom to redistribute copies so you can help your neighbor. Как реализуется ГПЛьское утверждение, что, дескать, "свободное" - это не бесплатное? Как бизнес сможет предлагать своим покупателям продукт, который они могут взять у соседа for any purpose?

> Объясни мне, мил человек, как ты видишь модель функционирования бизнеса с использованием ГНУ при одновременном удовлетворении этих двух пунктов: * The freedom to run the program, for any purpose. * The freedom to redistribute copies so you can help your neighbor. Как реализуется ГПЛьское утверждение, что, дескать, "свободное" - это не бесплатное? Как бизнес сможет предлагать своим покупателям продукт, который они могут взять у соседа for any purpose?

А чем по Вашему занимаются RedHat, Novell? Можете взять у соседа, но если Вам, как коммерческой организации, нужны гарантии, поддержка, то сосед их не даст, а вот RedHat и Novell на этом имеют неплохие деньги.

> Начни. Что-то на ум ничего не приходит.

nessus, bittorrent

>> cuneiform (скоро)

> уже

разве? можно ссылку на исходники под bsdl?

нда, игры 15 летней давности перешедшие на GPL более чем актуальны...

> То, что Столман называет "свободным" - оно не свободное в смысле отсутствия ограничений

Полное отсутствие ограничений называется анархией, а не свободой.

> А чем по Вашему занимаются RedHat, Novell? Можете взять у соседа, но если Вам, как коммерческой организации, нужны гарантии, поддержка, то сосед их не даст, а вот RedHat и Novell на этом имеют неплохие деньги.

Гарантии и поддержка - это хорошо. Но вот, допустим, вы решили забить работать на дядю и начать развивать свой программный продукт - нормальный графический редактор, например, за который без гарантий и поддержки покупатели бы с радостью платили вам по 10 баксов с пользовательского рыла, лишь бы слезть с коварной иглы гнусной иностранной корпорации Адобэ. Что вам светит? А них.. ничего вам не светит.

Вы кодер, вы должны работать бесплатно, а вот корпорации, такие как Новел, Гугл, Красношап, угодные Столману, будут получать бабло, торгуя воздухом - гарантиями что ваш софт будет, хи-хи, работать.

Все линуксоиды - это жертвы недешевой рекламы Линукса корпорациями,
желающими тратить на разработку как можно меньше, 
а прибыли получать как можно больше. 
Неспроста так пиарят именно Линукс, а не БСД-системы - аж на госуровне!

anonymous> уже

Ещё нет.

anonymous>

>Все линуксоиды - это жертвы недешевой рекламы Линукса корпорациями, >желающими тратить на разработку как можно меньше, >а прибыли получать как можно больше. >Неспроста так пиарят именно Линукс, а не БСД-системы - аж на госуровне!

Мы получаем взамен код и поддержку. А бздуны нифига не получают взамен. И БЗД РИП.

>А чем по Вашему занимаются RedHat, Novell? Можете взять у соседа, но если Вам, как коммерческой организации, нужны гарантии, поддержка, то сосед их не даст, а вот RedHat и Novell на этом имеют неплохие деньги.

Реалии таковы, что заработать на поддержке может только тот, кто лучше всего ее предоставляет.

Даю маячок: 1) не всегда разработчик в состоянии осуществлять поддержку ПО лучше, чем системный интегратор.

2) не всегда разработчик ПО работает в осуществляющем для ег ПО поддержку интеграторе.

anonymous> Но вот, допустим, вы решили забить работать на дядю и начать развивать свой программный продукт - нормальный графический редактор, например, за который без гарантий и поддержки покупатели бы с радостью платили вам по 10 баксов с пользовательского рыла, лишь бы слезть с коварной иглы гнусной иностранной корпорации Адобэ. Что вам светит?

Если редактор будет хорошим, светит светлое будущее. Потому, что сравнив 10$ и 700$, любой пользователь выберет именно 10$.

anoymous> Вы кодер, вы должны работать бесплатно, а вот корпорации, такие как Новел, Гугл, Красношап, угодные Столману, будут получать бабло, торгуя воздухом - гарантиями что ваш софт будет, хи-хи, работать.

Вообще-то не бесплатно. Те же корпорации оплачивают разработку софта. Свободного. Так что не перди в лужи, быдло.

>Мы получаем взамен код и поддержку. А бздуны нифига не получают взамен. И БЗД РИП.

Вызывающе неверная информация.

GFORGX> разве? можно ссылку на исходники под bsdl?

Под BSDL они не отдадут. А вот под лицензией Apache - скорее всего.

Warzone 2100 - игра - RTS, вышла в 1999, код открыт в 2004-м (GPL).