LINUX.ORG.RU

ASUS, возможно, нарушает требования GPL


0

0

К такому выводу пришёл Chris Peredun, автор статьи в DailyTech. Как следует из публикации, некий программист, Клиф Биффл (Cliff Biffle), получил в подарок на день рождения ASUS Eee PC.

Видимо, не доев именинный торт, он начал дизассемблировать прилагающийся к нему софт, и в итоге убедился, что модуль ядра asus_acpi основан на исходных текстах Linux, распространяемых по лицензии GPL.

Не остановившись на достигнутом, Клиф Биффл скачал с вебсайта ASUS почти 2 гигабайтный архив исходных текстов предустановленной на Eee PC "Xandros Linux".

Изучение архива показало, что его содержимое - далеко не исходные тексты, а лишь некоторые заголовочные файлы ядра (kernel headers), а также отличная коллекция пакетов Debian, часть из которых не имеют никакого отношения к Eee PC.

По мнению автора публикации, компания ASUS, в нарушение требований GPL, не опубликовала исходные тексты программного обеспечения, чем нарушило требования этой лицензии.

Кроме того, замечает автор статьи, гарантийное соглашение, поставляемое с компьютером, предусматривает отказ от гарантии в случае модификации компьютера или нарушения целостности заводской пломбы, что неизбежно в случае добавления оперативной памяти или карты Mini-PCIe. Всем этим нарушаются права потребителей, гарантированные неким актом Магнусонна-Мосса (Magnuson-Moss Warranty Act).

>>> Подробности

Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от Alex_A_V

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> В законе это прописано

Можно полюбопытствовать в каком? Тот закон, на который я ссылался, звучит так:

Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав ч.2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет. ч.3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены: а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ; (см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф) б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; в) в особо крупном размере; г) лицом с использованием своего служебного положения, - наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

Источник в сети: http://www.consultant.ru/popular/ukrf/10_27.html#p1711

Постановление о практике рассмотрения вы можете найти тут: http://www.rg.ru/2007/05/05/sud-prava-dok.html

Этот закон отлично работает против пользователей пиратской продукции. Все наслышаны про ряд уголовных дел, возбужденных против пользователей пиратского Windows, теперь же не за горами и преследование пользователей пиратского Linux.

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от HEBECTb_KTO

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> теперь же не за горами и преследование пользователей пиратского Linux.

Без соответствующего заявления правообладателя о причинении ему вреда уголовное дело не возбуждается. Это я тебе, голуба, говорю как краевед.

Cogniter ★★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от anonymous

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> Мне не нужно этого представлять. Кривизну маздайных закрытых дров удалось прочувствовать на своей шкуре. Даже в Linux единственные дрова которая не дают спокойно жить это е#аные закрытые драйвера AMD.

AMD у меня на служебном лэптопе стоит под 2000й вендой - не могу сказать, что бы с ним были проблемы.

> Если у тебя все прекрасно с виндой, то зачем тебе вторая ОС?

В отличие от вас, Linux у меня на десктопе не вторая ОС, а единственная. Есть ряд причин, по которым я снес винду и поставил кубунту, но они не относятся к теме обсуждения и флудообразующи в силу своей спорности.

> Вот лично мне вторая ЗАКРЫТАЯ десктопная ОС не нужна, за#пали зыкрытые кривые биосы, прошивки и дрова еще с тех времен когда я ипался с ними в сервисцентре. Пофиксить нереально, даже если знаний бы хватило. Один выход - сидеть и молиться на вендора и ждать когда он пошевелится. А учитывая уровень техподдержки, желание техподдержки отшить куда подальше, лишить гарантии или создать видимость ответа рассказав какую-то не относящуюся к делу херню проблемы решаются очень медленно.

Мой же практический опыт подсказывает мне, что под виндой-таки решить проблемы и проще и дешевле. Если уж вам совсем не повезло с видяхой, например, можно же обратиться к продавцу с просьбой заменить товар на работающий - написано же, что виндовс-компатибл, значит должно работать.

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от Cogniter

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> Без соответствующего заявления правообладателя о причинении ему вреда уголовное дело не возбуждается. Это я тебе, голуба, говорю как краевед.

ст.8.УК РФ: "Основанием уголовной ответственности является совершение деяния содержащего все признаки состава преступления, предусмотренного настоящим Кодексом."

а не заявление.

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от HEBECTb_KTO

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

>Можно полюбопытствовать в каком? Тот закон, на который я ссылался, звучит так:

>Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав ч.2. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно приобретение, хранение, перевозка контрафактных экземпляров произведений или фонограмм в целях сбыта, совершенные в крупном размере, - наказываются штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет. ч.3. Деяния, предусмотренные частью второй настоящей статьи, если они совершены: а) утратил силу. - Федеральный закон от 08.12.2003 N 162-ФЗ; (см. текст в предыдущей редакции в полной онлайн-версии ИБ ВерсияПроф) б) группой лиц по предварительному сговору или организованной группой; в) в особо крупном размере; г) лицом с использованием своего служебного положения, - наказываются лишением свободы на срок до шести лет со штрафом в размере до пятисот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до трех лет либо без такового.

Ну и чудесно. Текст статьи вы сами привели. И если вы ее внимательно прочитали, то "нарушение лицензий" нет в списке преследуемых деяний. Что вам еще не ясно?

>Этот закон отлично работает против пользователей пиратской продукции. Все наслышаны про ряд уголовных дел, возбужденных против пользователей пиратского Windows, теперь же не за горами и преследование пользователей пиратского Linux.

Бугога. Конечно все наслышаны, вы только приговоры то почитайте внимательнее и сопоставтьте их с текстом статей закона. Насчет пользователей пиратского Linux это вообще зачет. У вас пиратский Linux?

Насчет уголовных дел еще раз повторю, что "дела" эти на редкость (или не редкость...) хорошо демонстрируют как юридическую безграмотность наших правоохранительных органов, так и тем более их безграмотность в области трактовки конкретно закона об авторских правах. Особенно это подчеркивает то что наши правоохранители выбили себе право возбуждать дела о нарушении авторских прав без заявления правообладателя (дела т.н. публичного обвинения), т.к. в ряде случаев даже правообладатели понимают маразматичность претензий по тому или иному поводу. По тому же делу Поносова МС публично открещивалась от претензий, однако доблестную прокуратуру это нисколько не остановило.

По делу Валентина Киселёва вообще ситуация анекдотичная. Т.к. в цивилизованных странах по аналогичным претензиям т.н. "правообладатели" были посланы на йух. Но у нас как то принято быть святее папы римского,поэтому такие мелочи нашему правосудию побоку. Ну а уж то что было сфорумулировано в приговоре российского суда (наш социалистический, в смысле капиталистический суд самый гуманный суд в мире (с) почти Кавказкая пленница.) вообще не поддается никакому логическому анализу.

З.Ы. Сразу говорю вам что я не собираюсь разъяснять вам подробности хотя бы двух привденных здесь примеров, т.к. это уже делалось не раз профессиональными юристами и другими квалифицированными лицами для различного рода троллей (хотя конечно и вызывает сомнение целесообразность подобных разъяснений). Оставлю самому вам вынести оценку действий суда и следствия, хотя конечно представляю вашу оценку в виду вышеприведенных вами суждений (а также неспособности к критическому восприятию вами действий правоохранительных органо, хотя возможно это и носит избирательный характер).

Alex_A_V ★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от HEBECTb_KTO

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

>> В законе это прописано

> Можно полюбопытствовать в каком?

ЗоАП, с 01.01.2008 - ГК IV, ст.1280, п.3 емнип..

> Тот закон, на который я ссылался, звучит так:

УК предусматривает ответственность за нанесение _ущерба_ правообладателю в крупном размере.

То есть, в том, что УК и КоАП рассматривают только факт нанесения ущерба, в не зависимости от лицензий и т.п. - прав Alex_A_V

Ущерб же (его сумма и сам факт) определяется в соответствии с нормами гражданского права, в том числе - в соответствии с условиями договора.

Другое дело, что отдельные положения договора могут противоречить нормам закона, которые и применяются в этом случае.

grinn ★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от HEBECTb_KTO

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> ст.8.УК РФ: "Основанием уголовной ответственности является совершение деяния содержащего все признаки состава преступления, предусмотренного настоящим Кодексом."

Правильно. я и не говорил, что заявление является основанием. Я сказал, что без него дело не возбуждается.

Обязательным признаком деяния, образующим состав преступления, предусмотренный ч. 2 ст. 146 УК РФ (незаконное использование объектов авторского права), является крупный ущерб, который устанавливается только со слов правообладателя.

На практике, никто не будет упираться возбуждать дело, пока не будет на столе соответствующее подтверждение правообладателя о причинённом ему ущербе.

А вот прийти в контору, помахать удостоверением, забрать все компы, сказать что все пиратццкое, нагнуть всех, а потом предложить все решить полюбовно - это из другой оперы.

ps. Помнишь, по делу Поносова, Микрософт в итоге стала говорить, что причиненный ей ущерб является незначительным. Как думаешь, для чего? ;)

Cogniter ★★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от Alex_A_V

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> По тому же делу Поносова МС публично открещивалась от претензий, однако доблестную прокуратуру это нисколько не остановило.

И правильно, что не прекратили. В долгосрочной перспективе осуждение бедного педагога привело к созданию школьного дистрибутива на базе Линкус и более трезвому взгляду на вещи со стороны не только Минобразования, но и других госорганов.

Cogniter ★★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от Alex_A_V

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> Ну и чудесно. Текст статьи вы сами привели

Тек где в законе упоминается про дизассемблирование, как это утверждаете вы?

> И если вы ее внимательно прочитали, то "нарушение лицензий" нет в списке преследуемых деяний.

Как это нет, а "незаконное использование"? Существет документ, опубликованный автором, в соответствии с которым перечислены условия на которых этот продукт передается в пользование. Если пользователь нарушает это соглашение - он будет отвечать по закону.

> Что вам еще не ясно?

Мне так и осталось неясно - где именно в законе прописан запрет дизассемблировать код.

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от Alex_A_V

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

>наши правоохранители выбили себе право возбуждать дела о нарушении авторских прав без заявления правообладателя (дела т.н. публичного обвинения)

хмм... вы меня удивляете!

все уголовные дела возбуждаются не по решению потерпевшего, а по признакам состава преступления.

составом преступления. предусмотренной 146 статьей является нанесение ущерб в крупном размере (сколько-то там мрот). Все. Понеслась.

Единственное, о чем тут можно говорить - каким образом этот самый "крупный размер" определяется? (привлекать для этого или нет самого правообладателя?)

grinn ★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от Cogniter

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> Обязательным признаком деяния, образующим состав преступления, предусмотренный ч. 2 ст. 146 УК РФ (незаконное использование объектов авторского права), является крупный ущерб, который устанавливается только со слов правообладателя.

"Учитывая, что применительно к части 1 статьи 146 и статье 147 УК РФ ущерб, который может быть признан судом крупным, в законе не указан, суды при его установлении должны исходить из обстоятельств каждого конкретного дела" (по второй ссылочке было)

А считать просто - поскольку о прибыли речи нет, то смотрим какой моральный ущерб наносит разработчикам нарушение их прав на примере бизибоксовых дел, множим на количество компьютеров и получившуюся сумму признаём крупной.

> На практике, никто не будет упираться возбуждать дело, пока не будет на столе соответствующее подтверждение правообладателя о причинённом ему ущербе.

Сколько "перадских" дел было возбуждено против пользователей нелицензионной эмэсвиндовс по заявлениям фимы Микрософт? Мне ни одного не известно.

> А вот прийти в контору, помахать удостоверением, забрать все компы, сказать что все пиратццкое, нагнуть всех, а потом предложить все решить полюбовно - это из другой оперы.

Но тоже стимул жить честно и пользоваться чем-нить законным, а не асусом..

> Помнишь, по делу Поносова, Микрософт в итоге стала говорить, что причиненный ей ущерб является незначительным. Как думаешь, для чего? ;)

Что бы не выглядеть подобно алчным ГНУсам, пьщим кровь маленьких беззащитных корпорациек?

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от grinn

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> все уголовные дела возбуждаются не по решению потерпевшего, а по признакам состава преступления.

... кроме клеветы и изнасилования.

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от Cogniter

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

>является крупный ущерб, который устанавливается только со слов правообладателя.

>пока не будет на столе соответствующее подтверждение правообладателя о причинённом ему ущербе.

А вот это - большой вопрос!

Например, в случае публичной оферты размер ущерба вполне себе определяется и без подтверждения потерпевшего!

>что причиненный ей ущерб является незначительным. Как думаешь, для чего? ;)

это тоже "из другой оперы" :)

grinn ★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от Cogniter

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> И правильно, что не прекратили. В долгосрочной перспективе осуждение бедного педагога привело к созданию школьного дистрибутива на базе Линкус и более трезвому взгляду на вещи со стороны не только Минобразования, но и других госорганов.

Да, сегодня, когда есть белее-менее работающий Linux, пользователям уже труднее найти себе моральное оправдание в том, что они не могут себе позволить купить дорогой виндовс, а другой ОС не существует.

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от grinn

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

>Например, в случае публичной оферты размер ущерба вполне себе определяется и без подтверждения потерпевшего!

Все равно правообладатель должен подтвердить стоимость прав на использование объектов авторского права. Ты что, в суд понесёшь распечатку прайс- листа, скачанного с веб-сервера? Кроме того, он должен подтвердить незаконность использования его прав. Без его личного участия никуда. По всем делам, связанным с пиратским софтом Микрософт, в суде были их представители.

//народ, я офигеваю с топика, который превратился в семинар по уголовному праву :))

Cogniter ★★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от HEBECTb_KTO

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> AMD у меня на служебном лэптопе стоит под 2000й вендой - не могу сказать, что бы с ним были проблемы.

Я наблюдал проблемы с падающей в синий экраной виндой: с радиотюнером Fortemedia, с твтюнером Avertv 305 при переключении каналов, с драйверами для встроенных звуковых плат при попытке использования EAX и A3D - SoundMax, Realtek и с внешними звуковыми платами на Aureal Vortex и FM801, синие экраны про filtnt.sys в Outpost, синие экраны в Commview при попытке отправить из этой программы пакет, ситний экран при запуске Windump, завис ноута при запуске SiSoft Sandra, синий экран с VmWare, имел неоднократное удовольствие видеть INACCESSIBLE_BOOT_DEVICE при замене вышедшей из строя материнской платы. Слышал от админов про падение винды при выдергивании телефона из переходника, два случая про перезагрузку винды при установки флешки(без вирусов), про синие экраны на HP ProLiant ML570 при установленных 4ГБ ОЗУ, про глючащие драйвера винмодема на Core 2 Quad. Недавний пример - проблемы с отсутсвием звука с твтюнера в конфигурации Avert 307 на материнской плате MSI с, кажется, i965 чипсетом и коре 2 дуо(винда xp при попытке переустановке поверху стабильно перезагружается).

> В отличие от вас, Linux у меня на десктопе не вторая ОС, а единственная.

Не ты ли парил про то, что отказался от Linux из-за APIC error? Ну и что, что у тебя Linux единственный, что из этого следует?

> Мой же практический опыт подсказывает мне, что под виндой-таки решить проблемы и проще и дешевле.

Мой последний практический опыт месячной давности с ручной вычисткой вирусов и руткитов из привезенной знакомым винды, которые вставли в автозагрузку в такой куче мест, что сразу и не найти, с последующим добитием остатков из NT-потоков показал что я не могу справиться с проблемой, когда svchost.exe пожирает 100% CPU и завешивает винду. 4 часа возни с заменой svchost.exe, DLL-ей того сервиса который он запускал и колупаний в реестре, пытаясь локализовать причину не привели ни к какому результату. Пришлось переустанавливать, что мне сразу и посоветовали сделать два опытных системных администратора Windows...

anonymous ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от grinn

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> ЗоАП, с 01.01.2008 - ГК IV, ст.1280, п.3 емнип..

Да, есть что-то похожее в ст.25:

"Лицо, правомерно владеющее экземпляром программы для ЭВМ, вправе без согласия автора или иного обладателя исключительных прав и без выплаты дополнительного вознаграждения воспроизвести и преобразовать объектный код в исходный текст (декомпилировать программу для ЭВМ) или поручить иным лицам осуществить эти действия, если они необходимы для достижения способности к взаимодействию независимо разработанной этим лицом программы для ЭВМ с другими программами, которые могут взаимодействовать с декомпилируемой программой, при соблюдении следующих условий.." (http://www.consultant.ru/popular/avtorpravo/65_2.html)

Интересно как рассматривается коллизия в случае прямого противоречия данной статьи с пользовательским соглашением, если оно запрещает декомпиляцию - ведь лицо, нарушившее соглашение, перестаёт быть "Лицом, правомерно владеющее экземпляром программы"

Кстати, занятный казус. GPL незаконна в России:

Ст.31 ч.5. Предметом авторского договора не могут быть права на использование произведений, которые автор может создать в будущем.

http://www.consultant.ru/popular/avtorpravo/65_2.html

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от Alex_A_V

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> По тому же делу Поносова МС публично открещивалась от претензий, однако доблестную прокуратуру это нисколько не остановило.

А ты не в курсе, что в закон были внесены поправки, разрешающие возбуждать дела по 146 без подачи заявления правообладателя?!

anonymous ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от HEBECTb_KTO

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> Тек где в законе упоминается про дизассемблирование, как это утверждаете вы?

> Как это нет, а "незаконное использование"? Существет документ, опубликованный автором, в соответствии с которым перечислены условия на которых этот продукт передается в пользование. Если пользователь нарушает это соглашение - он будет отвечать по закону.

> Мне так и осталось неясно - где именно в законе прописан запрет дизассемблировать код.

Курить матчасть. Декомпиляция разрешена ЗоАП РФ ст. 25:

http://www.fips.ru/avp/law/5351-1SN.HTM#st25

anonymous ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от anonymous

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> Я наблюдал проблемы с падающей в синий экраной виндой:

Да, я вот вспомнил тоже - в 98м-99м годах у меня винда тоже падала в синий экран от звуковухи при проигрывании MIDI-файлов, встроенных в веб странички :-)

> Не ты ли парил про то, что отказался от Linux из-за APIC error?

Нет, не я. APIC error я обсуждал, но не говорил, что из-за него отказался от Linux потому, что это было бы неправдой.

> Ну и что, что у тебя Linux единственный, что из этого следует? Это у тебя надо спросить, ты же начал этот разговор: "Если у тебя все прекрасно с виндой, то зачем тебе вторая ОС?"

>Мой последний практический опыт месячной давности с ручной вычисткой вирусов и руткитов из привезенной знакомым винды, которые вставли в автозагрузку в такой куче мест, что сразу и не найти, с последующим добитием остатков из NT-потоков показал что я не могу справиться с проблемой, когда svchost.exe пожирает 100% CPU и завешивает винду. 4 часа возни с заменой svchost.exe, DLL-ей того сервиса который он запускал и колупаний в реестре, пытаясь локализовать причину не привели ни к какому результату. Пришлось переустанавливать, что мне сразу и посоветовали сделать два опытных системных администратора Windows...

Мне оже непонятно, зачем гробить время на рукоблудие в виндах, когда можно просто переустановить систему. Даже неспециалист в ВТ в состоянии без проблем переустановить себе винду, что я вижк на примере своих знакомых. И, что важно, при возникновении неспецифичных проблем их проще решить по телефону - ну, типа "нажми контрол-искейп, выбери ран, нажми энтер.." и т.д.

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от anonymous

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> А ты не в курсе, что в закон были внесены поправки, разрешающие возбуждать дела по 146 без подачи заявления правообладателя?!

И я не в курсе. Расскажите мне об этом :-)

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от HEBECTb_KTO

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> Кстати, занятный казус. GPL незаконна в России: Ст.31 ч.5. Предметом авторского договора не могут быть права на использование произведений, которые автор может создать в будущем.

Как это? Т.е. контракты незаконны?

anonymous ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от anonymous

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

GNU накладывает лапу на производные от своих продуктов, т.е. на произведения, могущие быть созданные в будущем. Да при том ещё и другим автором созданные!

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от HEBECTb_KTO

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> И я не в курсе. Расскажите мне об этом :-)

Ну как. Про это писали. И это было наглядно продемонстрировано на примере дела Поносова.

В отличие от старой редакции статьи 146, предполагавшей возбуждение дела по заявлению правообладателя, ее последний вариант этого вовсе не требует. И поэтому любые упреки в адрес Microsoft в связи с делом Поносова, мягко говоря, необоснованны.

http://offline.computerra.ru/2007/673/305898/

Вообще, появление этих «лиц» вполне закономерно. Раньше, как мы помним, для возбуждения уголовного дела о нарушении авторских прав требовалось заявление «правообладателя». Потом это глупое требование, мешающее бороться с пиратством, отменили. Потом — расширили круг органов, которые могут расследовать соответствующие статьи Уголовного кодекса. А вот теперь право стучать на пиратов получит каждый хрен-с-бугра. И не только стучать: он еще сможет «предупреждать и пресекать оборот» контрафактной продукции.

http://www.webplanet.ru/knowhow/law/protasov/2007/10/15/egais3.html

anonymous ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от HEBECTb_KTO

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

>Интересно как рассматривается коллизия в случае прямого противоречия данной статьи с пользовательским соглашением,

А мне вот интересно, как можно с такой самоуверенностью учить кого-либо арифметике, при этом самому ниасилив таблицу умножения?

для ламеров: данная коллизия решается так. Положения договора противоречащие закону считаются ничтожными. Договор действует в части, не противоречашей закону.

>Кстати, занятный казус. GPL незаконна в России:

>Ст.31 ч.5. Предметом авторского договора не могут быть права на использование произведений, которые автор может создать в будущем.

Ну и как из второго предложения следует первое?

grinn ★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от anonymous

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

>в закон были внесены поправки, разрешающие возбуждать дела по 146 без подачи заявления правообладателя?!

Сам придумал?

grinn ★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от anonymous

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> В отличие от старой редакции статьи 146

УГОЛОВНЫЙ КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ 13 июня 1996 года (Недействующая редакция.)

Статья 146. Нарушение авторских и смежных прав

1. Незаконное использование объектов авторского права или смежных прав, а равно присвоение авторства, если эти деяния причинили крупный ущерб, - наказываются штрафом в размере от двухсот до четырехсот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от двух до четырех месяцев, либо обязательными работами на срок от ста восьмидесяти до двухсот сорока часов, либо лишением свободы на срок до двух лет. 2. Те же деяния, совершенные неоднократно либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, - наказываются штрафом в размере от четырехсот до восьмисот минимальных размеров оплаты труда или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от четырех до восьми месяцев, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до пяти лет.

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от HEBECTb_KTO

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

>GNU накладывает лапу на производные от своих продуктов, т.е. на произведения, могущие быть созданные в будущем. Да при том ещё и другим автором созданные!

за жарким флеймом порпустил очередной прием галоперидола?

grinn ★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от anonymous

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

>Ну как. Про это писали. И это было наглядно продемонстрировано на примере дела Поносова. В отличие от старой редакции статьи 146, предполагавшей возбуждение дела по заявлению правообладателя, ее последний вариант этого вовсе не требует.

Я выше отквотил "старую редакцию статьи" из консультанта же (к сож.доступен только из ИЕ). Разумеется там нет ничего такого, о чем пишет компьютерра.

Преступление всех законов, собранных в УК, общественно-опасно и для привлечения преступника к ответственности не требуется заявления пострадавшего. Исключение - клевета и изнасилование.

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от grinn

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

>>Кстати, занятный казус. GPL незаконна в России: >Ст.31 ч.5. Предметом авторского договора не могут быть права на использование произведений, которые автор может создать в будущем. Ну и как из второго предложения следует первое? >>GNU накладывает лапу на производные от своих продуктов, т.е. на произведения, могущие быть созданные в будущем. Да при том ещё и другим автором созданные!

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от HEBECTb_KTO

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

Пожалуйста, прими успокоительное, и приведи тут всю цепочку, по которой ты пошел от

>Ст.31 ч.5. Предметом авторского договора не могут быть права на использование произведений, которые автор может создать в будущем.

до

>Кстати, занятный казус. GPL незаконна в России:

>GNU накладывает лапу на производные от своих продуктов, т.е. на произведения, могущие быть созданные в будущем. Да при том ещё и другим автором

grinn ★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от grinn

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> Пожалуйста, прими успокоительное, и приведи тут всю цепочку, по которой ты пошел от

Я понимаю, что слыша с пеленок предложения принять галоперидольчику или чего либо ещё успокоительного, вы привыкли считать это общепринятой формой обращения к собеседнику, по этому стараюсь не обращать внимания на эту особенность вашего поведения.

По существу же своего вопроса вы могли бы почерпнуть полную информация из ранее отквоченного вами: по закону никто не имеет права в лицензии принудить автора _будущих_ изменений их публиковать и распространять на каких-то условиях, отличных от тех, которые предпочтет сам автор.

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от HEBECTb_KTO

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

>никто не имеет права в лицензии принудить автора _будущих_ изменений их публиковать и распространять на каких-то условиях, отличных от тех, которые предпочтет сам автор.

еще раз, как это следует из

>Ст.31 ч.5. Предметом авторского договора не могут быть права на использование произведений, которые автор может создать в будущем.

?

Каким образом ты увязал права на использование существующего произведения (в данном случае - вполне конкретным кодом определенной программы) с некими "которые автор может создать в будущем"?

grinn ★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от grinn

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

Ну вот смотрите сами. Чо пишет Столмэн в своём ГНе:

5. Conveying Modified Source Versions. You may convey a work based on the Program, or the modifications to produce it from the Program, in the form of source code under the terms of section 4, provided that you also meet all of these conditions: bla-bla-bla

Но по зак-ву РФ ему можно сказать, что бы шёл лесом, его требования незаконны и автор свои изменения будет поставлять в виде трижды зашифрованных бинарников, которые при инсталляции будут корёжить ГНУшный код как им вздумается ради того, что бы он работал так, как того хочет автор, и никаких там термсов из четвертой секции и всех нижеследующих условий. Кто может ставить условия Автору? Да никто.

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от anonymous

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> Скажите пожалуйста, Вы еврей?

Скажите пожалуйста, а почем вы меня об этом-таки спрашиваете, вы же только что спрашивали не антисемит ли я: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2295311&cid=2296215

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от HEBECTb_KTO

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

>Кто может ставить условия Автору? Да никто.

Правильно. А теперь поясните, в каком месте неправ автор, распространяющий свое произведение на условиях GPL?

grinn ★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от grinn

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

Только что привел цитату этого места. Вы извините, но мне уже спать давно пора, если есть конкретное возражение - давайте. Хватит моё время расходовать вашей демагогией. Извините ещё раз, но уж больно спать хочется.

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от anonymous

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

>Иди учи матчасть, бсдун. Это ты ничего кроме BSDL и EULA не читал.

Для начала покажите, где здесь написано, что пользователь обязан вносить изменения и выкладывать код?

alex-w ★★★★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от HEBECTb_KTO

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

>Ну вот смотрите сами. Чо пишет Столмэн в своём ГНе:

>Но по зак-ву РФ ему можно сказать, что бы шёл лесом, его требования незаконны и автор свои

А! так вот в чем дело! :) Извини, сразу не осознал :)

Так вот, Шарик, ты - балбес!

Все твои фобии в отношении GPL связаны с тем, что ты не можешь "запихнуть" Столлмана в классическую схему отношений "автор - пользователь".

Скажу по-секрету, ничего и никого никуда пихать не надо. И в случае использования автором лицензии GPL схема остается прежней, а Столлман в ней - персонаж левый, хоть важный.

Это _автор_ программы ставит условия распространения своего произведения. Столлман тут ни при чем! Просто автор при заключении авторского договора применяет шаблон, или как модно говорить в России "типовой договор", называемый GPL.

Прграмма становится GPL-ной только потому, что так желает её _автор_ (а не Столман)!

grinn ★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от HEBECTb_KTO

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

>Только что привел цитату этого места. Вы извините, но мне уже спать давно пора, если есть конкретное возражение - давайте. Хватит моё время расходовать вашей демагогией. Извините ещё раз, но уж больно спать хочется.

Из какого еще места??

Ты можешь прямо, без ёрзанья на жопе, сказать, как GPL нарушает ст.35 ЗоАП?

Если ты не в состоянии привести логическую цепь полностью, то хотя бы расскажи подробно, что за теория у тебя возникла по этому поводу?

grinn ★★ ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от HEBECTb_KTO

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> Да, я вот вспомнил тоже - в 98м-99м годах у меня винда тоже падала в синий экран от звуковухи при проигрывании MIDI-файлов, встроенных в веб странички :-)

Ну про ужос связанный с 95/98 которыми невозможно было пользоваться без переустановки более пары месяцев я вообще молчу. Речь была о W2k/XP.

> Мне оже непонятно, зачем гробить время на рукоблудие в виндах, когда можно просто переустановить систему.

Захотелось проверить справлюсь ли без переустановки с такой нетривиальной проблемой, обладая знаниями по винде на уровне системного администратора и программиста C/C++/Asm. Ниасилил, хотя очень старался. Еще раз убедившись, что с виндой отлично работают только методы шаманов вуду, которые заклинают реестр клинерами и переустанавливают винду с бубном. :( В моих глазах переустановка - признание беспомощности перед системой. Любой дурак может переустановить винду, а разобраться в проблеме и устранить причины может только специалист. Если специалист не может устранить проблему и другие специалиcты советуют не париться, а переустанавливать. То либо это хреновые специалисты либо это хреновая система не обладающая вменяемыми средствами диагностики и восстановления. Ковыряясь 4 года в Gentoo(уже надоело - ушел на kubuntu :) ), ловя проблемы после обновлений, получая нерабочий компилятор, незапускающиеся демоны, ломая иксы флагами -fstack-protector, ломая систему, собирая нерабочее ядро, ловя глюки из-за hardened, натыкаясь на железные проблемы, перетаскивая систему на новое железо, меняя ядра с grsec на selinux и обратно а потом на ваниллу, вобщем хардкорно издеваясь над системой, переустанавка системы не потребовалась НИ РАЗУ благодаря простоте и полной прозрачности системы, прозрачным скриптам, мощным стандартным средствам диагностики, отладочным сообщениям и трассировочным инструментам. К винде в которой проблемы решаются с шаманским бубном формируется устойчивое отвращение после простых, логичных и надежных методов локализации и устранения проблем, работающих в Linux, после работы в системе которая надежна как танк, работает без чистилок твикалок и переустановок годами не выключаясь, выживая даже с убитым винтом и после загрузки кривых модулей(в винде это гарантированный BSOD), если конечно не ломать систему предумышленно и не использовать дистрибутив с сюрпризами такой как Gentoo, где после обновления perl, php, openssl или apache запросто может перестать работать вебсервер и его придется чинить revdep-rebuild-ом или правкой конфигов, а после обновления ядра со старым конфигом вдруг обнаруживаешь, что отвалился NAT или libata.

anonymous ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от grinn

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> Иди кури матчасть!

Кури реальность. Дело Поносова возбудили по факту _прокурорской_проверки_, выявившей факт установки контрафактного ПО, без заявления правообладателя.

anonymous ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от alex-w

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

> Для начала покажите, где здесь написано, что пользователь обязан вносить изменения и выкладывать код?

Пользователь _не_ обязан вносить изменения и _не_ обязан выкладывать исходники, но только в случае если он не распространяет код. В случае распространения модифицированного кода он обязан предоставить доступ к соответствующим этому коду исходникам. Читаем оригинал моей реплики: "Внес изменения в covered work - выложи модифицированые исходники при распространении."

anonymous ()
Ответ на: Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL от anonymous

Re: ASUS, возможно, нарушает требования GPL

>Пользователь _не_ обязан вносить изменения и _не_ обязан выкладывать исходники, но только в случае если он не распространяет код.

[skip]

>Читаем оригинал моей реплики: "Внес изменения в covered work - выложи модифицированые исходники при распространении."

А еще выше читаем другой оригинал твоей реплики: >Если каждая контора тащила бы код и не вносила обязательный вклад,

Дальше сам поймешь или объяснить надо?

alex-w ★★★★★ ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.