FAR Manager 1.80: Open Source & Unicode

>> P.P.S. Так никто мне и не подсказал библиотеку или программу для реализации полнофункциональной консоли под фрюниксы. Без неё портирование far не имеет никакого смысла, а писать с нуля не хочется.

> Кстати, ЕМНИП, половина глюков mc, включая чудное поведение клавиши Meta и озабоченность шелла выполнением несуществующих команд, в свое время объяснялась как раз кривизной стандартных линуксовых терминалов.

Не кривизной, а отсутствием нормального стандарта. Когда делались "железные" vt10x, потребности в вводе были гораздо иными. Многочисленные их клоны (опять же железные) постоянно то включали, то выключали разные фичи. Поэтому несмотря на то, что vt102 является расширяемым, нет нормального способа определять нажатие спец. клавиш, для которых не были определены последовательности в оригинальном стандарте.

Логичным способом разрешения этой проблемы является, скажем, написание специализированной версии ncurses или s-lang, которая бы поддерживала определённый расширенный протокол "прозрачно" (откатываясь к подмножеству протокола на слабых и dumb терминалах) и соответствующий ей эмулятор консоли... Поверх этого эмулятора можно пускать эмулятор vt102 для реализации работы с обычными юникс-утилитками.

Но проблема в том, что желаемый результат очень специфичен. И приверженцам zsh и гуя он вообще не нужен.

> А теперь скажи-ка может наш трупик (FAR) completition команд/переменных? Или такое же настраиваемое меню дествий в зависимости от имени файла (настраиваемое на уровне, как в mc. То есть полностью)?

Кстати, +много. Настраиваемость mc для работы с типами файлов великолепная. Если указать mc использовать для идентификации файла не расширение, а тип содержимого (это делает file), то вне зависимости от того, какое у твоего файла расширение - pdf, zzz, или вообще отсутствует - mc откроет тебе его с помощью любой понравившейся смотрелки pdf.

Так и думал, что посоветуют наложить n патчей и радоваться.

> 1. Накладываем патч http://savannah.gnu.org/file/mc-4.6.1-sort.patch?file_id=13071 И радуемся (сортировка по клику на заколовке колонки. (А проблему то выдумал. Хоткея не хватает. Нашел к чему цеплятся. Весомых аргументов нет?)

Если нужна мышка, то мне данный способ бесполезен. far для меня - productivity tool, если для его использования требуется такое дополнительное устройство, как мышь => в морг.

> 2. Зажимаем Shift и радуемся (Shift+мышь)

Не понял, к чему здесь это? Выделение?

> 3. С Луны упал? Для этого существует fstab/hal/udev, чтобы не зависимо от того, где находится устройство оно монтировалось в одну и ту же точку.

Для этого нужен root? Спасибо, мне, как пользователю этот способ также бесполезен. Речь идёт о сменных автомонтирующихся носителях.

> 4. Ctrl+T

... и ни один из трёх режимов не позволит увидеть три колонки в панели или узнать полностью имя выделенного в настоящий момент файла (если оно длиннее 20 символов). Про режимы кратких описаний файлов и владельцев я не говорю.

> 5. Есть. Читаем хелп по F1->F2. Если хочешь - напиши скрипт в контекстном меню, который будет монтировать все найденные шары в определенное место и переходить в него.

Спасибо, это слишком "волосатое" решение для меня. Я привык к "FAR way" и в юниксовской консоли мне это не хватает. Хотя если дашь ссылку на скрипт, может, я изменю своё мнение.

> 6. что такое диск и система? Насчет кодировок - пункт 4. Хочешь поиск текста в архивах - сделай себе пункт в меню по F2. Будешь искать в архивах. Все остальное делается легко.

"диск" - блочное устройство с файловой системой. А когда логинюсь к определённому хосту, я ещё не знаю, хочу ли я там использовать всякие доп. возможности поиска... и не могу, естественно, вставить в меню по F2... Держать гроссбухи с заклинаниями, как это делают админы, мне влом.

> А теперь скажи-ка может наш трупик (FAR) completition команд/переменных? Или такое же настраиваемое меню дествий в зависимости от имени файла (настраиваемое на уровне, как в mc. То есть полностью)? Может ли реализовать всю мощь шелла через команды в контекстном меню, которым ты скрипты напишешь?

Кое-что может... меню действий только стандартное системное конекстное (EMenu). Мощь шелла реализовать не может. Для этого есть bash. :)

> Слив?

Трезвый анализ.

> Я привык к "FAR way"

С этого можно было и начинать. И этим, в прочем, закончить.

В Винду, быдло! Фар, винамп и ЗеБат - твой предел в альтернативах.

Ужас. Собирал, собирал FAR с winelib, костыль над костылём возводил...

Таки собрал.

Результат - segmentation fault. Сейчас 00:33, разбираться уже лень...

В морг.

> > Я привык к "FAR way" > С этого можно было и начинать. И этим, в прочем, закончить. > В Винду, быдло! Фар, винамп и ЗеБат - твой предел в альтернативах.

Давайте не будем срываться на оскорбления, т.к. мы друг друга не знаем. Отсутствие прямого порта Far на Linux и полуоффтопичную здесь MacOS X - один из первых аргументов против перехода на эти ОС для многих свитчеров.

Я предпочитаю пока работать в винде, что не мешает мне хотеть, что бы Linux был моей "dream OS". Кстати, именно некоторые изменения в пользовательском интерфейсе в afterstep и icewm в основных ветках заставили меня слезть с линукса-как-десктопа в 2001м (делать форк не было ни сил ни времени ни денег на трафик)... Ну и всегда напрягало то, что о клавиатурном управлении в X-приложениях думают в последнюю очередь. :(

То, что я принадлежу к клану поклонников Кона Коливаса не является поводом, что бы "посылать" меня куда-либо.

>В морг.

Это тебе логопед посоветовал? :)

> В Винду, быдло! Фар, винамп и ЗеБат - твой предел в альтернативах.

Создается впечатление, что Вы либо невменяемый, либо состоите на зарплате у Microsoft. Подобными высказываниями Вы создаете такую антирекламу Linux, что MS с ее getthefucks просто нервно курит в сторонке.

ЗЫ по существу вопроса - если фар портируют на Linux/BSD, это будет ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ шагом в продвижении свободных ОС на десктопы. У кого есть возможность портировать - сделайте это, народ не забудет ваш подвиг :)

>если фар портируют на Linux/BSD, это будет ЗНАЧИТЕЛЬНЫМ шагом в продвижении свободных ОС на десктопы

осталось только придумать - зачем фар на никсах

>осталось только придумать - зачем фар на никсах

Я вот тоже долго думал над этим вопросом, и кроме как "привычка" некоторых людей больше ничего не придумал.

>и кроме как "привычка" некоторых людей больше ничего не придумал.

не...привычка не подходит. Ибо в никсах просто нет тех проблем, которые решал (вполне успешно) фар в венде.

> Не осилил. За что у народа такая любовь именно к Far-у?

За то, что это единственный реальный аналог mc под оффтопик.

> Чем он лучше TotalCommandera? Зачем он в Линуксе, когда есть krusader?

ИМХО изначально некорректное сравнение. FAR надо сравнивать с ДОС-овскими NC, VC, Dos Naviagtor-ом, под Linux с mc, но никак не с TC и Krusader-ом.

Опять же имхо, новость абсолютно оффтопичная, но приятная и давно ожидаемая.

> > 3. С Луны упал? Для этого существует fstab/hal/udev, чтобы не зависимо от того, где находится устройство оно монтировалось в одну и ту же точку.
> Для этого нужен root? Спасибо, мне, как пользователю этот способ также бесполезен. Речь идёт о сменных автомонтирующихся носителях.

man hal, man udev - и больше не "пеши исчо" бред про рута....

> Хотя если дашь ссылку на скрипт, может, я изменю своё мнение.
man man

это слив...

Имхо, теперь настало время TC

> Это тебе логопед посоветовал? :)

Мне бабушка и мама запрещают общаться с товарищами, идентификация которых включает слог "пед".

В целях развлечения этим можно заниматься.

Но проковырявшись с ним пол дня, я понял что это будет крайне весело :)

>Мне бабушка и мама запрещают общаться с товарищами, идентификация которых включает слог "пед".

так ты выходит байкер? )))

>Но проковырявшись с ним пол дня, я понял что это будет крайне весело :)

я, кстати, предупреждал http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1996551&cid=1997178

=)

> так ты выходит байкер? )))

Шутишь чтоль? Я же референт Саныча ;)

>Шутишь чтоль? Я же референт Саныча ;)

в смысле - секретарша? =)

Согласен с определением фара как productivity tool. Фар - это бог юзабилити. ВЕСЬ функционал идет от конкретных юс-кейсов.

Подо все есть УДОБНЫЕ и ПРОДУМАННЫЕ хоткеи. По сравнению с другими файл-манагерами вообще не нужна мышь, что сильно повышает продуктивность. ВЕЗДЕ до мельчайших подробностей продуманы выделения, фокусы ввода, выводимые поля и способы доступиться к дополнительной информации.

Еще раз - УДОБНЫЕ и ПРОДУМАННЫЕ юскейсы и хоткеи.

Alt+F12 - история перемещения по папкам. В которой фокус ввода УЖЕ там где надо, и перейти на 2 папки назад - нажать два раза вверх и Enter. Где там ваша консоль с "cd -"? А на три директории взад как перейти?

А есть Alt+F11 - история просмотров и редактирований файлов. Опять же, с адекватным клавиатурным управлением. Как вы это делаете the right way? И что, тоже выходит за секунду переключиться?

Или, например, есть хоткеи Ctrl+0...9 для перехода по букмаркам. А запись букмарков - Ctrl+Shift+0...9, соответственно. НУЛЕВЫЕ затраты времени, и никакого мышевозения.

Фар - единственная программа, где макросы я использовал не из-под палки по крайней необходимости, и не чтобы "утереть нос", а как нормальный ПОВСЕДНЕВНЫЙ инструмент. Просто потому что запись макроса начинается одним нажатием Ctrl-., макрос вешается на ЛЮБУЮ клавишу, и стирается также Ctrl-., но с пустой макропоследовательностью.

Вообще, юс-кейсы, в которых фар силен, на удивление совпадают с моими потребностями. Возможно, это я извращенец - но, как показывает практика, не только с моими. Если конкретно у кого-то из вас нет нужды в file-centric view и реально быстрой навигации по файловой системе - ну значит это просто не для вас! У меня ведь, например, нет нужды в CAD-системах.

Банальный пример. Есть директория с логами. Хочется просматривать их по одному, переключаясь туда-сюда - просто, чтобы найти нужный. Логи записаны в виде тысяч файлов вида <unix timestamp>.log или YYYY.MM.DD.hh.mm.ss.log.

Если использовать application-centric парадигму, то после просмотра каждого следующего файла в какой-нибудь МегаТулзеДляПросмотраЛогов нужно делать File - Open, выбирать новый файл (кстати - а как? если он 500-й в директории и вы не помните _точно_ имя предыдущего?).

Если использовать консоль, то нужно каждый раз набирать less и заново имя файла (причем, отметим, tab-completion практически бессмысленен при упомянутой системе имен файлов. он хорошо работает только если файлов мало и у них достаточно-уникальные имена).

В фаре это решается открытием на просмотр одного файла и потом + - на цифровой клавиатуре для переключения на следующий и предыдущий файл. Это кошмар как удобно, на самом деле - в том смысле, что отвыкнуть сложно.

А как из режима просмотра (less?) переключиться в режим редактирования (vi?). Нажать q, потом home, потом del, del, del, del, vi, Enter. (В application-centric парадигме я даже затруднюсь решение подобрать. Ведь полный путь до файла не скопипастишь...) А в фаре - во вьюере - просто нажать F4. Разница в скорости видна?

Да, фар это комбайн. Со всеми плюсами и минусами. Минус - то что части комбайна не такие мощные, как отдельностоящие существующие решения. Но плюсы тоже очень значительно. один из плюсов - это НУЛЕВОЕ время запуска скомбайненных приложений. Редактор или вьюер запускается не 3 секунды, не 1, не 0.5, а _мгновенно_. И редактор при этом достаточно мощный, хотя и хуже крусадеровского (из KDE kparts). Можно при этом открыть несколько редакторов, переключаясь по Ctrl+Tab или по F12 переключаясь в списке. (Не нужно отвечать про велосипед. Это дополнительная локальная группировка окон. Кому не нужно - не пользует. Практика показывает, что это *удобно*. Как всеми признанные табы в браузере, например.)

Alt+F7 - встроенный простой, но БЫСТРЫЙ и УДОБНЫЙ поиск файлов. Он никогда не будет мощнее грепа, но в 50% случаев он решит задачу БЫСТРЕЕ.

Или, например, я использовал фар как..калькулятор. Взмах пальцев по клавиатуре F11-E, и тут же считаешь любое выражение со скобками и даже переменными, причем НЕ НУЖНО нажимать enter, чтобы получить ответ - в отдельном поле всегда пишется результат вычисления текущего введенного выражения (или выбранной его части). В линуксе я вообще не нашел аналогичного по юзабили калькулятора, использую консольный bc.

---

Еще раз подчеркну - фар силен в КОНКРЕТНЫХ юс-кейсах и, разумеется, проиграет в куче других синтетических. Можно не придумывать. Я прекрасно умею пользоваться и find --exec, и grep, и sed, и awk, и даже perl -pe ;) Просто всему - свой инструмент. И если множество типичных задач фар решает нажатием одной кнопки, а универсальные или многофичастые утилиты - 10-секундной загрузкой и последующим мышевозением - или печатаньем мегаконструкций в консоли (и как школьнег пухнуть от собственной крутости) - то я умею отделить "шашечки" от "ехать".

На работе линукс - использую Krusader. Причем использую на порядок меньше, чем фар в винде. Нет удобной работы с клавиатуры. Редактор и вьюер запускаются медленно, в выделенном окошке. Да и вообще, непродуманность сквозит ото всюду :( Если с клавиатуры вызвать folders history и курсор мыши случайно был на том месте, где всплыло меню, то фокус уплывает на тот пункт, который под мышью, и клавиатурой более не переключается. После фара - как резиновая женщина, право слово.

Не, не с нуля.

В целом портировать возможно, но, качество программы средненькое (для обычных программ под win32) и никакое для unix-like и вообще переносимого софта.

Вся проблема в том, что я не уверен что кто-то оценит это и авторы согласятся взять к себе такой сложный diff. А поддерживать этот код...

> в смысле - секретарша? =)

Секретарш, извините, *бут. А мы - замещаем босса в отсутствие.

>Секретарш, извините, *бут

сочувствую :)

> сочувствую :)

Санычу сочувствуй, дядя ;) Да и то есть подозрения, что ты не можешь не быть его виртуалом...

>Да и то есть подозрения, что ты не можешь не быть его виртуалом...

у меня секретарша негламурная и чисто для работы. Подозрения сняты? =)

Ты купил у рошаля хотя бы одну версию - или попользовавшись xUSSR регистрацией теперь хочешь чтобы тебе OSS сообщество разрабатывала новые версии нахаляву?

> у меня секретарша негламурная и чисто для работы. Подозрения сняты? =)

Ты - Саныч, теперь сомнений нет.

>Так и думал, что посоветуют наложить n патчей и радоваться.

Этот патч идет в следующий релиз. Так что - пишите фич-рекветы, господа.

>Если нужна мышка, то мне данный способ бесполезен. far для меня - productivity tool, если для его использования требуется такое дополнительное устройство, как мышь => в морг.

Не нужна. Можешь в патч хоткеи прописать.

>Не понял, к чему здесь это? Выделение?

И контекстное меню в том числе.

>Для этого нужен root? Спасибо, мне, как пользователю этот способ также бесполезен. Речь идёт о сменных автомонтирующихся носителях.

Ты лучше скажи - ты давно с винды слез? какой рут нафик? тебе система монтирует флэшки всегда в одно и то же место - /media/stick (например). Тебе всего лишь нужно добавить в Ctrl+\ нужный путь для "быстрого доступа".

>... и ни один из трёх режимов не позволит увидеть три колонки в панели или узнать полностью имя выделенного в настоящий момент файла (если оно длиннее 20 символов). Про режимы кратких описаний файлов и владельцев я не говорю.

Элементарно, Ватсон. Нужно всего лишь немного фантазии. Alt+Enter и полное имя файла появляется внизу в командной строке. Ctrl+W его убирает.

Насчет кратких описаний - Ctrl-X C

>Спасибо, это слишком "волосатое" решение для меня. Я привык к "FAR way" и в юниксовской консоли мне это не хватает. Хотя если дашь ссылку на скрипт, может, я изменю своё мнение.

Короче если тебе лень - есть smbfs в mc. Если ты начинаешь звиздеть не разбираясь в теме, то признайся быстрее. А если хочешь странного - сам пиши. А FAR way, по видимому, переводится так - "Сам не могу/лень, подожду пока другие сделают. А пока не сделают буду гавном бросаться". А в FAR вообще не позволяет простого метода расширения возможностей.

>"диск" - блочное устройство с файловой системой. А когда логинюсь к определённому хосту, я ещё не знаю, хочу ли я там использовать всякие доп. возможности поиска... и не могу, естественно, вставить в меню по F2... Держать гроссбухи с заклинаниями, как это делают админы, мне влом.

В Линухе понятие блочного устройства никак не соотносится с понятием файлового менеджера. Уж извини, но пальцем в небо. Дополнительные возможности в меню по F2 остаются всегда - это раз. А два: так и запишем - "мне влом (читайте: не умею)".

>Кое-что может... меню действий только стандартное системное конекстное (EMenu). Мощь шелла реализовать не может. Для этого есть bash. :)

вот и приехали.

придется допиливать фар еще на тему "пользовательской программируемости/расширяемости". Так лучше уж сразу в биореактор.

>Трезвый анализ. слива.

>Я вот тоже долго думал над этим вопросом, и кроме как "привычка" некоторых людей больше ничего не придумал.

Тю. Надо просто кастрировать mc до уровня фара и морду похожую сделать. Вот тебе у будет "FAR for linux".

>тот пункт, который под мышью, и клавиатурой более не переключается. После фара - как резиновая женщина, право слово.

Короче. даже отвечать лень. Все описанные проблемы от простого незнания шелла/mc. Хватит кичиться своей безграмотностью.

> Вы обдолбались?! Может еще чего из времен доса возродить? > Вперед надо двигаться, а не постограться открытию гробницы сусликов

Вперёд - это 3-D менеджер документов с голосовым управлением?

>Ибо в никсах просто нет тех проблем, которые решал (вполне успешно) фар в венде.

Если б не было таких проблем, то mc бы не появился

>>Так и думал, что посоветуют наложить n патчей и радоваться.

>Этот патч идет в следующий релиз. Так что - пишите фич-рекветы, господа.

Вау, это уже что-то. О каком релизе идет речь? Когда я в последний раз смотрел на ibiblio.org, там была версия 2005 года и ничего не двигалось... Куда слать фичреквесты?

>>Для этого нужен root? Спасибо, мне, как пользователю этот способ также бесполезен. Речь идёт о сменных автомонтирующихся носителях. > Ты лучше скажи - ты давно с винды слез? какой рут нафик? тебе система монтирует флэшки всегда в одно и то же место - /media/stick (например). Тебе всего лишь нужно добавить в Ctrl+\ нужный путь для "быстрого доступа".

И что, если вставить сразу 3 флешки, он их всех в этот путь замонтирует? Конечно, алгоритм выбора точек монтирования в винде несовершенен, но, по крайней мере, по Alt+F[12] в FARе можно все эти точки увидеть, в отличии от Ctrl+\.

>> .. и ни один из трёх режимов не позволит увидеть три колонки в панели или узнать полностью имя выделенного в настоящий момент файла (если оно длиннее 20 символов). Про режимы кратких описаний файлов и владельцев я не говорю.

> Элементарно, Ватсон. Нужно всего лишь немного фантазии. Alt+Enter и полное имя файла появляется внизу в командной строке. Ctrl+W его убирает. Насчет кратких описаний - Ctrl-X C

Вы реально этим пользовались для ситуации с десятком файлов? Или привели этот способ, чтобы ткнуть меня в собственные экскременты?

>> Спасибо, это слишком "волосатое" решение для меня. Я привык к "FAR way" и в юниксовской консоли мне это не хватает. Хотя если дашь ссылку на скрипт, может, я изменю своё мнение. > Короче если тебе лень - есть smbfs в mc. Если ты начинаешь звиздеть не разбираясь в теме, то признайся быстрее. А если хочешь странного - сам пиши. А FAR way, по видимому, переводится так - "Сам не могу/лень, подожду пока другие сделают. А пока не сделают буду гавном бросаться". А в FAR вообще не позволяет простого метода расширения возможностей.

Это и не нужно, как правило (но я не утверждаю, что не хочется). А говно (пишется через "о") я здесь не кидал, наоборот, в меня летело почему-то, хотя я не предлагал кардинально поменять тот же mc, а всего лишь подсветил те фичи FARа, которые в mc реализованы в неполном объеме.

>> "диск" - блочное устройство с файловой системой. А когда логинюсь к определённому хосту, я ещё не знаю, хочу ли я там использовать всякие доп. возможности поиска... и не могу, естественно, вставить в меню по F2... Держать гроссбухи с заклинаниями, как это делают админы, мне влом.

> В Линухе понятие блочного устройства никак не соотносится с понятием файлового менеджера. Уж извини, но пальцем в небо. Дополнительные возможности в меню по F2 остаются всегда - это раз. А два: так и запишем - "мне влом (читайте: не умею)".

Я не хочу тратить свое время на добавление чего-то в F2-меню на NNNN хостах, с которыми мне потенциально придется поработать (и должен заметить, я не админ).

А про блочные устройства вообше никто и не говорил. А точки монтирования таких устройств с Ф.С. вполне так себе выводятся Наутилусом (и Конкверором, ЕМНИП), что обуславливает вывод того, что твое утверждение (про соотношение с файломенеджерами) ложно.

>> Кое-что может... меню действий только стандартное системное конекстное (EMenu). Мощь шелла реализовать не может. Для этого есть bash. :) > вот и приехали. придется допиливать фар еще на тему "пользовательской программируемости/расширяемости". Так лучше уж сразу в биореактор.

зачем допиливать? своей расширяемости там и так достаточно, а mc-шные фичи (вроде глоббинга по F5/F6) пусть там и останутся...

>Трезвый анализ. слива.

Тролль, извини, если я тебе по этой теме больше не отвечу.

>Если б не было таких проблем, то mc бы не появился

В общем-то mc нужен обычно для разгребания файлопомоек. Повседневная работа успешно делается в bash.

> В общем-то mc нужен обычно для разгребания файлопомоек.

Ну, помойки можно и в bash разгребать. Правда, в последнее время еще иногда kdirstat использую, это да...

> Если б не было таких проблем, то mc бы не появился

В принципе, да. Проблема переезда вендузятнегов существует исключительно в Linux. Так что, mc успешно решает проблему существования фара, которую в оффтопе решал фар сам по себе. :-)

>Вау, это уже что-то. О каком релизе идет речь? Когда я в последний раз смотрел на ibiblio.org, там была версия 2005 года и ничего не двигалось... Куда слать фичреквесты?

Туда, где я патч нашел, вестимо. Да и так ли трудно патч наложить?

ЮИ что, если вставить сразу 3 флешки, он их всех в этот путь замонтирует? Конечно, алгоритм выбора точек монтирования в винде несовершенен, но, по крайней мере, по Alt+F[12] в FARе можно все эти точки увидеть, в отличии от Ctrl+\.

Если у тебя заранее прописаны пути, куда монтируются флешки - то да. А насчет того, что в винде все эти точки можно увидеть...... Мда. Как в DOS. Можно :) А по Ctrl+\ ты можешь добавить хот-пути. К ним относятся и точки монтирования. Я лично себе еще быстрее сделал. alias cdc=cd /media/cdrom, alias cdn=cd /media/nfs_vol1, alias cds=cd /media/stick

>Вы реально этим пользовались для ситуации с десятком файлов? Или привели этот способ, чтобы ткнуть меня в собственные экскременты?

Да. Просто обычно _очень редко_ имя файла не помещается в доп. окошео внизу панелей. А что есть в FAR для решения этой проблемы (имя файла >70 симв.), чтобы работало также быстро (или там тоже есть ^W?)?

>Это и не нужно, как правило (но я не утверждаю, что не хочется). А говно (пишется через "о") я здесь не кидал, наоборот, в меня летело почему-то, хотя я не предлагал кардинально поменять тот же mc, а всего лишь подсветил те фичи FARа, которые в mc реализованы в неполном объеме.

Все там реализовано. Просто _не так_ как в FAR. (Ты бы еще это поделие безумца - калькулятор вспомнил :)

>Я не хочу тратить свое время на добавление чего-то в F2-меню на NNNN хостах, с которыми мне потенциально придется поработать (и должен заметить, я не админ).

Ага. Началось. Значит все таки можно, но тебе лень тратить время? перенос ~.mc уже много времени занимает? Значит портировать FAR быстрее, чем скопировать ~.mc на несколько компов? Тут уже сказали, что FAR решал некоторые недостатки винды. В юнихе этих недостатков нет в принципе. поэтому _некоторые_ фичи просто не нужны. Но те, что ты назвал в число _некоторых_ не входят. Они все есть (хотя лично я сомневаюсь в нужности smbfs/nfsfs вообще. Это идиотизм).

>А про блочные устройства вообше никто и не говорил. А точки монтирования таких устройств с Ф.С. вполне так себе выводятся Наутилусом (и Конкверором, ЕМНИП), что

Что является совершенно бесполезной фичей. Для красоты разве что.

>зачем допиливать? своей расширяемости там и так достаточно, а mc-шные фичи (вроде глоббинга по F5/F6) пусть там и останутся...

Какой _своей_? Где она? А что, FAR не умеет глоббинг????? Это ж даже NC древний умел.

>Тролль, извини, если я тебе по этой теме больше не отвечу.

Ну вот. То красноглазик. Теперь я тролль. :(

>Ну, помойки можно и в bash разгребать. Правда, в последнее время еще иногда kdirstat использую, это да.

Вот как раз в баше их разгребать неудобно. Кстати, еще очень полезная программа есть: fsv.

> Где там ваша консоль с "cd -"?

Ctrl-R cd Enter

Ы?

> Если использовать консоль, то нужно каждый раз набирать less и заново имя файла

Зачем less, если есть vi?

> отметим, tab-completion практически бессмысленен при упомянутой системе имен файлов. он хорошо работает только если файлов мало и у них достаточно-уникальные имена

Утверждение высосано из пальца. Достаточно обратить внимание на предикаты "мало" и "достаточно-уникальные". Под это определение даже фар загнать можно.

> А как из режима просмотра (less?) переключиться в режим редактирования (vi?). Нажать q, потом home, потом del, del, del, del, vi, Enter.

Зачем less, если есть vi? Впрочем, я все равно emacs использую...

> Вот как раз в баше их разгребать неудобно.

Можно было бы сказать "ниасилили?", но я спрошу мягче: а в чем неудобство-то?

http://alex-bragin.livejournal.com/8353.html

>Можно было бы сказать "ниасилили?", но я спрошу мягче: а в чем неудобство-то?

Может и ниасилил :) Неудобство в том, что приходится очень часто ls вызывать (хотя можно сделать так, чтобы автоматически вызывалось.......) лазить по архивам легче. В mc обозримей, чтоли, получается. Конечно, mc+комстрока используется.

>Вот как раз в баше их разгребать неудобно.

Зачем их вообще разгребать? Во всех ос давно содержимое файлопомоек индексируется и каталогизируется.

>Зачем их вообще разгребать? Во всех ос давно содержимое файлопомоек индексируется и каталогизируется.

Ага. Пусть оно мне каталогизирует кучу моих сохраненных фидошных мессаг. Или скачанную ерунду за пару недель из инета. и т.д.

>Ага. Пусть оно мне каталогизирует кучу моих сохраненных фидошных мессаг. Или скачанную ерунду за пару недель из инета. и т.д.

Не вижу проблем.

>Не вижу проблем.

А я вижу. Как оно отличит ru.linux.faq.txt от боброудав.txt?

>А я вижу. Как оно отличит ru.linux.faq.txt от боброудав.txt?

Например, плагин фирефокса - Scrapbook - видел?

>...если один из мс-гуру объяснит как в mc:

1 - сделать чтобы можно было работать без всяких "Shell занят выполнением команды" ...

Не тупи !
либо "mc -u" либо собрать mc без поддержки subshell