Re: Вышел Nedit 5.3

Реально хороший редактор! Только вот незамеченным пишется слитно :)

провокация!

А щас ведь скажут "А на фуя надо Ведь Есть VIM"! ;)

Re: Вышел Nedit 5.3

А что ViM + Cream вполне рузёз. http://cream.sourceforge.net/

Re: Вышел Nedit 5.3

Вот уже несколько лет использую встроенный редактор 'mc' и хватает его за глаза... кому чего еще нужно?

Re: Re: Вышел Nedit 5.3

>Вот уже несколько лет использую встроенный редактор 'mc' и хватает его за >глаза... кому чего еще нужно?
ну это то совсем стремно! :o)

Re: Вышел Nedit 5.3

не знаю как можно сидеть на редакторе из MC.
Я вот пользую с примеру vim, и quanta, и nedit, и ..., и ..., и ..., и, ..., и ...
Мне кажеться нужно уметь работать во всем(если есть время и возможность научиться), мало ли какие случаи бывают.

Re: Вышел Nedit 5.3

Ну так объясните, крутые кулпрограммеры, чего Вам в мс мало?

Re: Вышел Nedit 5.3

>>Ну так объясните, крутые кулпрограммеры, чего Вам в мс мало?
отвечу вопросом на вопрос, а чего там много?
Мало-много, сравнение неккорректное. Все дело в основном в привычке.

ЗЫ на вкус и цвет ...

Re: Вышел Nedit 5.3

а причем тогда "стремно" и "не знаю как можно сидеть на редакторе из MC."? если это дело вкуса (вопросом на вопрос вопроса :)?

Re: Вышел Nedit 5.3

Чего нет в MC:
теги и гипертекстовый переход по ним
интеграция с ctags/cscope
folding
UTF-8
autoindent по моим правилам
продвинутая обработка блоков
поиск/замена столь же эффективная, как в Vim
rescue --- восстановление после сбоя системы (например, по питанию)
.....
На самом деле, очень много, даже преечислить невозможно.
Как вставить в MC результат выполнения внешней команды? Например, хочу редактировать содержимое документа Word. В Vim:
%!catdoc file.doc
или HTML
%!lynx -dump file.html

Хочу вставить текущую дату нажатием одной кнопки, да мало ли еще вещей требуется.
Хочу смотреть контекстный man. В Vim это делается нажатием K. А теперь есть способ и лучше: посмотрите `:help Man'.

Re: Вышел Nedit 5.3

а часто тебе ето нужно?

Re: Вышел Nedit 5.3

>>а часто тебе ето нужно?
дело даже не в том часто или не очень, но мне это нужно.
Хочется чтобы было. А ты со своей редактораизМС такого сделать не можешь. Если тебе это понадобится ты усядешься за документацию. Тебе эта функция понравиться. И например, после недели работы с ней тебе уже не захочется пользоваться этим редакторомиз МС.
извиняюсь что все не упорядоченно и с ошибками, но чуть некогда...

Re: Вышел Nedit 5.3

не забывайте что речь то идет об инструментах для программиста а в mc только что разве syntax highlighting! а кнопки у него жутко неудобные, нестандартные и ненастраиваемые :|

Re: Вышел Nedit 5.3

Анонимус, которому никогда ничего не нужно было, кроме редактора от MC _никогда_ не пытался написать в нём что-либо сложнее, чем Hello, world. Если вообще пытался.

Впрочем, есть, конечно, один шанс на десять тысяч, что ему нравится удалять гланды через одно место, но, думаю, это не тот случай.

Re: Вышел Nedit 5.3

>кому чего еще нужно? emacs и более ничего не надо.... =)

Re: Вышел Nedit 5.3

У редактора из mc совершенно другая ниша. В нем можно написать/поравить конфиг, небольшой скриптик, пороваить Makefile и т.д.
Это редактор для сисадмина.

Re: Вышел Nedit 5.3

бред

Re: Вышел Nedit 5.3

>>>У редактора из mc совершенно другая ниша. В нем можно написать/поравить конфиг, небольшой скриптик, пороваить Makefile и т.д.
>>Это редактор для сисадмина.
лично мне кажется, что редактор для сисадмина - это vi.
Редактор VI(насколько мне известно) идет во всех Юних подобных системах.
Если система по каким то причинам не загружается то всегда на дискете с Линух, Фри идет редактор VI. Короче не знаю я админов которые юзают МС для администратирования системы...

Re: Вышел Nedit 5.3

anonymous (*) (2002-07-15 15:41:52.712)

Е-макс - таяжелая/трудная/хреново-управляемая/плохо-конфигурируемая муйня

Ви - рульный/"простенький" редактор для ВСЕГО

Re: Вышел Nedit 5.3

>Е-макс - таяжелая/трудная/хреново-управляемая/плохо-конфигурируемая >муйня

ну тогда вам надо что-нить попроще.... мс редактор например... =)

что тут спорить....

Re: Вышел Nedit 5.3

Я за vi. Проблема в том, что после него трудно другим редактором пользоваться (notepad, word, mcedit :-) - текст становится наполнен чем-то типа ":w". Особенно тродно пользоваться чем-то что выключается по ескейпу :-).

Для меня главное преимущество vi - это возможность все сделать с клавиатуры, не используя мышь и не копаясь в меню (и не нажимая ctrl-alt-shift-del (это в сторону emacs :-)).

Re: Вышел Nedit 5.3

Хотел бы немного дополнить список фич, которых нет в MC, но есть в VIM'е и которые (ИМХО) очень часто нужны:

1. множество независимых регистров (типа буферов обмена, для тех кто не в курсе), а также возможность добавлять текст в конец уже существующего буфера (бывает полезно); 2. возможность записывать макросы; 3. возможность создания своих маппингов для кнопок (и переопределения уже существующих); 4. наличие marks (закладки) и удобная работа с ними; 5. возможность открыть нескольких окон; 6. подсветка синтаксиса почти любого типа файлов с настройкой цветовых тем; и т.д. и т.п....

Re: Вышел Nedit 5.3

Да - чего чего, а работы с разными регистрами - буферами обмена в МС не хватает. И еще очень не хватает автодополнения любого текста. Да - кстати о теме: в NEdit автодополнения вроде тоже нету. О-очень помогает в безошибочности написания длинных переменных. И еще работая через медленное соединение Вим существенно лучше реагирует на твои действия. И не надо говорить про плохие - медленные каналы. В моем случае сервер в Нов. Зеландии при управлении из Европы через SSH по МС очень тормозит - любой конфиг становится править неудобно. В Виме же работа вполне сносна.

А вообще это редакторы разных весовых категорий.

Я лично в NEdit и в MC не могу работать еще по одной причине - все время нажимаю Esc, когда хочу что-то сделать. В МС при этом часто вылетаешь из редактора...

vi навсегда

Минус vi в том что слишком привыкаешь к нему (хотя это может и не минус). Привычка выходить из ред. :wq (и ничего с собой поделать не могу :-))))))

Re: Вышел Nedit 5.3

To: anonymous (*) (2002-07-15 16:59:15.438)
совершенно верно, mcedit для сисадмина
небольшие скрипты, конфиги, makefile's
но только локально.. а для любого удаленного соединения
ничего лучше vi не придумано.

Re: Вышел Nedit 5.3

А может если мы начнём конфиги в StartOffice (запущенном на удалённом компютере) править каналы сказу станут толще? Чего уж мелочится ;-)

Re: Вышел Nedit 5.3

emacs очень удобен и безумно настраиваем, но после некоторого периода привыкания. я помучался, считаю, что стоит того. особенно балдею от gnus, апосля всех этих mutt/pine/stuphead/evolution/etc

Offtopic: emacs vs vi vs *

Извини, модератор. Не удержался.

>Е-макс - таяжелая ...

Таки да. Однако это AFAIK единственный редактор помогающий вводить текст.

Попробуйте редактировать DocBook в PSGML режиме или XSLT с xslide в емаксе. И сравните ощущения при работе с теми же текстами в других редакторах. Для ленивых раскажу результат: емакс стоит использовать.

Впрочем это скорее минус всех остальных редакторов.

А раскраска синтаксиса в большинстве случаев вредная|плохонастроеная штука IMHO.

Re: *edit для сисадмина

Вот тут то vi и нужен. IMHO он позволяет вполне комфортно редактировать вслепую(без монитора:-).

Однажды мне пришлось это делать :-P.

Re: Вышел Nedit 5.3

xfte рулит. А вообще - SlickEdit конечно

Re: Вышел Nedit 5.3

А сколько стоит то SlickEdit ?

Re: Вышел Nedit 5.3

Есть тут на форуме пара-тройка минималистов. "Подсветка синтаксиса -
вредная вещь, среда разработки - мастдай, лучший отладчик -
интуиция, графика - для ламеров" и т.д.

Хорошо, что их очень мало и не они задают темп индустрии,
а то сидели бы мы до сих пор на 8080 и алфавитно-цифровых
терминалах. Большего им для работы не требуется, верно?

Про минимализм

WM, если это камень в меня то мимо. Я не минималист. Просто раскраска синтаксиса меня достала.

МНО: раз уж редактор понимает синтаксис, то мог бы делать что-то большее, чем делать текст попугаистым. Похоже авторы считают - автоиндент есть, текст раскрашен, ну и хватит. А этого не хватает для _приятной_ работы. И помогает оно довольно слабо. Так что можно и без этого обойтись.

А чем больше функциональность тем больше приходится учить команд, на что жалуются емаксофобы. Так что минималисты как-раз они.

Судя по количеству редакторов текста люди недовольны существующим положением вещей. Несмотря на то, что требования к текстовым редакторам меняются со временем не сильно и разрабатывают их довольно давно.

Могу понять недовольство SlickEditoм, ибо цена. Но вот вам емакс. Почти все уже умеет. Существенно гибок. Ну, велик - но не для современных компов. Ну, лисп не всем нравится - но что будет существенно лучше? Тем не менее заявить в форуме "Емакс - лучший редактор" - заклюют.

Что-то здесь не так...

Re: Вышел Nedit 5.3

There is two holly wars: systems administration and editors Не помню, кто это сказал. Из известных кто-то.

Re: Re: *edit для сисадмина

/etc/passwd правил? :)))

Re: Re: Вышел Nedit 5.3

> emacs очень удобен и безумно настраиваем, но после некоторого периода привыкания. я помучался, считаю, что стоит того. особенно балдею от gnus, апосля всех этих mutt/pine/stuphead/evolution/etc

Полностью согласен Gnus это лучший мэйлер который я видел. Меня к емаксу еще очень привязал ECB (http://home.swipnet.se/mayhem/ecb.html). В виме есть что-то типа file browser сбоку, но этого мало. ECB открывает меню функций/классов в файле, список директорий и файлов в директориях и history очень полезно для работы с боооольшим количеством файлов.

Даже SlickEdit меня не убедил, хотя он наверное наиболее близок к емаксу по возможностям, но не привык я к нему и что-то я не нашел в нем, например, форматирования комментариев/javaдоков одной кнопкой.

На винде xemacs поставил, он как-то лучше портирован на win32 чем gnu emacs.

Re: Вышел Nedit 5.3

2DonkeyHot

Абсолютно согласен. Правда я пользуюсь подсветкой синтаксиса в emacs.

2WM

Я работаю в emacs как раз потому что это единственная нормальная IDE. Да забыл уточнить - я не работаю в иксах, так что выбор не густ. Минимализм тут не при чем, как раз наоборот хочется достаточно мощное средство разработки, в котором было бы все что необходимо в процессе кодирования. Например автопоказ строк ошибок в коде при компиляции, удобная работа с gdb (сразу говорю что не знаю есть ли подобные возможности в vim) итд. Графика - не для ламеров, просто приходится часто править сорцы удаленно, тут уж не до графики. Ничего не имею против новых лучших редакторов - в свое время пересмотрел их немало... так что будет что-то новое обязательно посмотрим.

Re: Re: Вышел Nedit 5.3

>И еще очень не хватает автодополнения любого текста. Да - кстати о теме: в
>NEdit автодополнения вроде тоже нету.

Есть, как ни странно. Постоянно пользуюсь.
Кроме того у него есть внутренний язык, на котром можно написать практически любой функционал и повесить на кнопку.
Автодополнение слов на этом внутреннем языке и написано.

Re: Вышел Nedit 5.3

hvicha: Насколько я понял напоровшись на клавишу Alt+D он заполняет только последнее введенный объект/переменную/слово. А как сделать чтобы можно было выбирать между похожими названиями переменных - (в Виме Ctrl+N и Ctrl+P). Или это надо самому писать на встроенном языке?

кажется это единственное то, чего мне в NEdit не хватает...

Re: Вышел Nedit 5.3

NEdit: Нету нормальных режимов автоотступа для Перла - в доках написано только для C и C++. Т.е. не увеличиваются отступы в соответствии с синтаксисом. Очень неудобно.

Re: Вышел Nedit 5.3

После Вима очень неудобно двигать блоки текста вправо-влево. Клавиши Ctrl+9 & Ctrl+0 совсем как то неинтуитивны...

Re: Вышел Nedit 5.3

Вроде нескольких буферов обмена тоже нету, жаль...