я конечно извиняюсь, но в чем состоит новость?

прикольный сайт
солдат впечатляет

щас налетят...

Человек создал мега дистр ФРИ - прищёл на работу, там офтопичная сетка, воткнул флеху - на всех машинах фря и без вопросов. Точнее вопросы будут, но уже другого плана, например, кто будет оплачивать похороны энтузиаста - FSF, дык они за GPLv3, а не BSD.

Зачем вообще нужно использовать FreeBSD? Мне часто приходится ее админить, и по моим наблюдениям все в линуксе делается проще, логичнее и удобнее, чем там.

Т.к. там "есть прикольные проблемы с железо" и её создатели не ведают такого понятия как "дружественный пользователю интерфейс".

http://bash.org.ru/quote/390499 & http://bash.org.ru/quote/101005

З.Ы. По теме: а что, для фри такой вариант загрузки прорыв, сродни полёту Гагарина?

>Зачем вообще нужно использовать FreeBSD? Мне часто приходится ее админить, и по моим наблюдениям все в линуксе делается проще, логичнее и удобнее, чем там.

Тебе этого не понять. Человек старой закалки. Вот когда-то твои дети также само скажут мол, какого ты возишься с этим линуксовым старьем.

Сайт рульный. Не важно что там все по фре. Там можно много полезного почерпнуть. К примеру очень хорошо описывается настройка exim-а и dovecot-а. За это ЗАЧЕТ! И пофиг что там привязка к фре. Если ты мастак в своем дистрибе, тебе будет пофиг.

> я конечно извиняюсь, но в чем состоит новость?

Новость состоит в том, что Aleksey Keda продемонстрировал процесс, который он ранее не демонстрировал. Чего тут не понятного? Лишь бы придраться к чему-то!... :)

> Т.к. там "есть прикольные проблемы с железо" и её создатели не ведают такого понятия как "дружественный пользователю интерфейс".

Если когда FreeBSD и погибнет, её, надо думать, погубит не мнимая технологическая отсталость, и не лицензия BSD, а цитирование идиотами с linux.org.ru других идиотов - с bash.org.ru. Ибо во все времена воинствующий идиотизм был великой силой, да.

> Т.к. там "есть прикольные проблемы с железо" и её создатели не ведают такого понятия как "дружественный пользователю интерфейс".

Гхе, какого нафига? фря - та же юникс, что и линух, там есть те же самые кеды и гноме, есть xmms и офис, ...

Так что не нада гнать бочку, бор он на то и бор чтобы над всякой тупостью ржать

+1

А это не то же самое, что тыщщу лет назад появилось в Slax linux?

>Зачем вообще нужно использовать FreeBSD? Мне часто приходится ее админить, и по моим наблюдениям все в линуксе делается проще, логичнее и удобнее, чем там.

молчи лучше придурок интересно каким образом ты линукс админишь? sysctl modprode, или пересобираешь его постоянно? когда говорять про бсд, а ты не знаешь что это такое, то молчи лучше

> молчи лучше придурок интересно каким образом ты линукс админишь?

Да, культура общения так и прет! Я бы сказал - бсдит!

> Зачем вообще нужно использовать FreeBSD? Мне часто приходится ее админить, и по моим наблюдениям все в линуксе делается проще, логичнее и удобнее, чем там.

А в винде еще проще и еще логичнее, ага.

initrd.gz??? в чем инновация то??? уже как сто лет в обед и GNU/Linux и FreeBSD юзают на бездисковых станциях/тонких клиентах

> А в винде еще проще и еще логичнее, ага.

Почему вы так думаете?

>Новость состоит в том, что Aleksey Keda продемонстрировал процесс, который он ранее не демонстрировал. Чего тут не понятного? Лишь бы придраться к чему-то!... :)
+1 Утро началось с улыбки :)
А вообще - в чём-то ты прав - это для самого себя заметка.
Опять же - мож кому пригодится.

За такого рода сайт автору большое спасибо.

> Гхе, какого нафига? фря - та же юникс, что и линух, там есть те же самые кеды и гноме, есть xmms и офис, ...

Побойся Патрика!

"фря - та же юникс, что и линух" -- это ж надо, такое сказануть!

Не юзал фрю и знаю о ней мало - но новые возможности это всегда плюс

Вообще интересно. Я до этого просто готовые образы разбирал и модифицировал (PXES, m0n0wall, pfsense). Вот еще ссылка по теме. Так Мануэль каспер m0n0wall делал http://doc.m0n0.ch/dev/

Направление до апстены - 262. Разгон - 30. Прощай, тошкентский волк.

Новые возможности - это "described by vendor", а та логика, што ты сейчас продемонстрировал очень легко превращает лайнакс в молодую подэлку (а чо, мне тока щас про него рассказали).

Чего ты там "админил", клоун? И что в линаксе получается удобнее и логичнее? Настойка обновлений через джаст?

>Чего ты там "админил"

На FreeBSD - несколько сервачков типа веб-хостинга с апачем, почтой и еще кучей всего, на Linux - еще много всего.

>клоун

Ну, до тебя мне далеко... :-)

>И что в линаксе получается удобнее и логичнее?

Во FreeBSD все неудобнее и нелогичнее, чем в Linux. Начиная с неудобной работы в терминале "из коробки" (убогие шеллы по дефолту, даже после установки zsh он нифига ненастроен, удобных системных утилит - аналоги во FreeBSD либо урезаны, либо отсутствуют), и заканчивая тем, что большая часть софта вместе с его настройками лежит в /usr/local, что дефолтные настройки сервисов убогие, некоторые порты не собираются, после апдейта какого-то софта может перестать работать либо он сам, либо зависящий от него софт.

Я понимаю, что FreeBSD - это "чиста крута", но мне надо не пиписьками меряться, а эффективно выполнять свою работу.

Миша, а зачем zsh для администрирования апача? Я всю жизнь делал это через vi, и насчет утилит ты тоже врешь, чего конкретно тебе не хватало?

Миднайт командэра?

+1 за ненастроеный вим +1 за порты, все верно

PS: откуда столько агрессии то, саныч одумайся

на счет утилит врено подмечено, они не гнушные и опции у них могут отличаться

Я вообще не понимаю терминов "ненастроенный shell", "ненастроенный vim" и прочей хренотени. Каждый уважающий себя человек имеет личные копии .profile и .vimrc, создаваемые в течении всей жизни, конечно если это настоящий админ, а не школьнек, типа Миши.

>Миша, а зачем zsh для администрирования апача?

Чтобы по разным каталогам ходить и файлы открывать тем же vim с удобным автокомплитом.

>и насчет утилит ты тоже врешь, чего конкретно тебе не хватало?

Да всего и не вспомнишь. free отсутствует (vmstat без поллитра не разберешь), find и куча других утилит обрезанные по сравнению с гнутыми, в ssh нет ssh-copy-id, ну и много всего по мелочи.

>Миднайт командэра?

Неудобная штука.

>Я вообще не понимаю терминов "ненастроенный shell", "ненастроенный vim" и прочей хренотени. Каждый уважающий себя человек имеет личные копии .profile и .vimrc

Мне лень по десятку серверов носить с собой свои настройки.

fMad> молчи лучше придурок интересно каким образом ты линукс админишь?

На себя посмотри, бздун несчастный. Сам небось линукс неосилил, любитель халявы в виде пива. Наверно ты не слышал ни про YaST, ни про debconf, ни про другие средства.

Какая интересная получилась дискуссия... Тока я, пожалуй, неполезу - на последнем линухе, что у меня был, умерла RaiserFS, когда при копировании помошник сделал killall -9 cp :) ================= и кстати - по своим, наверно уже полсотне фрях, я таскаю свои .cshrc, .vimrc, make.conf и прочее. Благо scp никто не отменял... ================= а ещё хотелось бы услышать реальную ситуацию, когда вам понадобились какие-то недостающие функции упомянутого find - какием именно и ситуацию когда вы без них немогли, или было ну очень неудобно. А то пока все языками тока чешут...

Ни в коем разе не собирался "гнать бочку" и т.д. и т.п. Просто немного не допонял смысл новости. Сори. С *BSD семейством практически не знаком. Кстати, а как у сей системы с микроядром обстоят дела с повремёнкой, сравнитель с тем же QNX?

>Гхе, какого нафига? фря - та же юникс, что и линух, там есть те же самые кеды и гноме, есть xmms и офис, ...

Вот только поддержка оборудования не на высоте..

>когда говорять про бсд, а ты не знаешь что это такое

Ну, бля, расскажи нам темным, открой глаза на истину, пердунок.

>А в винде еще проще и еще логичнее, ага.

Бздунов уже понабежало.

>Чего ты там "админил", клоун?

И зассанец уже тут! Выпей йаду и убей себя апсистемник с быдлосолярой!

>Каждый уважающий себя человек имеет личные копии .profile и .vimrc, создаваемые в течении всей жизни,

Это особенно актуально для быдлосоляры, где консоль по дефолту просто ужоснах.

>А то пока все языками тока чешут...

Бздуны уже вовсю газифицируют лужи.

>Сам небось линукс неосилил, любитель халявы в виде пива. Наверно ты не слышал ни про YaST, ни про debconf, ни про другие средства.

cvsup/csup, make и pkg_* наше всйо! Остальное -- от пингвина.

Поделки вроде apt-get, dpkg и т.д. есть в Коллекции портов.

BSD RIP

> Во FreeBSD все неудобнее и нелогичнее, чем в Linux. Начиная с неудобной работы в терминале "из коробки" (убогие шеллы по дефолту, даже после установки zsh он нифига ненастроен, удобных системных утилит - аналоги во FreeBSD либо урезаны, либо отсутствуют), и заканчивая тем, что большая часть софта вместе с его настройками лежит в /usr/local, что дефолтные настройки сервисов убогие, некоторые порты не собираются, после апдейта какого-то софта может перестать работать либо он сам, либо зависящий от него софт.

Ничего личного, но - и правда клоун... Вы, мил человек, изъясняетесь в стиле "пастернака не читал...". Как человек, уже довольно долгое время использующий исключительно FreeBSD на всём, начиная от серваков и технологических контроллеров, и заканчивая своим ноутбуком, рискну предположить, что представляю основные недостатки и слабости FreeBSD по сравнению с Linux. Однако, уверяю Вас, они далеко не те, что Вы перечислили.

микроядро

*BSD без микроядра!

С микроядром: Lites, Darwin, и т.п.

все на монстре по имени Mach, других вообще не знаю ;-(

> уже довольно долгое время использующий ___исключительно FreeBSD___ на всём, начиная от серваков и технологических контроллеров, и заканчивая своим ноутбуком, рискну предположить, что представляю основные недостатки и слабости FreeBSD по сравнению с Linux.

(подчеркивание мое)

а я долгое время и фряху и линь использовал. первую теперь вытесняю где могу. ибо по сравнению с линем менее удобная и мене продуманная. в сопровождении тоже менее удобна

и я за это время слишком много насмотрелся бздунов которые только фрю фанатично пеарили. не посидев лет 5 и за тем и за тем.

> Почему вы так думаете?

Что с ними спорить. У них половина бсдунов использует на десктопе винду, а вторая половина считает что чем сложнее и гиморнее(cvsup, пересборка ядра, мира, новые проблемы после обновления портов) тем лучше, гентушники емае.

> Тока я, пожалуй, неполезу - на последнем линухе, что у меня был, умерла RaiserFS, когда при копировании помошник сделал killall -9 cp :)

Reiser4 поди поставил?

> а ещё хотелось бы услышать реальную ситуацию, когда вам понадобились какие-то недостающие функции упомянутого find - какием именно и ситуацию когда вы без них немогли, или было ну очень неудобно. А то пока все языками тока чешут...

Ну например for в одну строчку не хватает в csh: Вот такая конструкция без костылей во фре не заработает: for f in *;do echo unzip $f;done Во фре искаропки криво настроен терминал, так что del и bkspace по жизни глючат пока напильником не обточишь. В убогой фре нет локали UTF-8(или уже появилась?). В убогой фре надо пересобирать ядро чтобы получить IPSEC и NAT вместо того, чтобы загрузить модули. У фри нет обновлений безопасности для портов как это сделано в RHEL, Debian, поэтому дыры закрываются только путем перехода на новую версию и в процессе перехода что-нибудь да отваливается. У фри хреновая поддержка железа как десктопного так и серверного. Нежурналирующая UFS - ненадежная и тормозная файловая система, с идиотским fsck который проверяет файлуху полчаса.

>Ну например for в одну строчку не хватает в csh: Вот такая конструкция без костылей во фре не заработает: for f in *;do echo unzip $f;done

однако, в системе есть штатный шелл, и никто не запрещает его юзать:
ussr$ sh
$ for f in *;do echo unzip $f;done
unzip AutoPartitioning.txt
unzip Desktop
unzip HDA.tar.bz2
unzip MonaValentinoRocknRose02.jpg
unzip Spark
unzip docs
unzip dskless.tar
unzip krasivoefoto_ru_0_0_20061127_10986_10.jpg
unzip mfs
unzip mfs_root_v2.md
unzip pkg_dependensy.sh
unzip pkgs
unzip scripts
unzip texput.dvi
unzip userdic.tlx
unzip wm.crt.p12
$

Вы путаете шелл и систему. У многих стоит баш - который платформонезавсим. У меня csh/tcsh - дефолт в системе.
============================
>Во фре искаропки криво настроен терминал, так что del и bkspace по жизни глючат пока напильником не обточишь.
что del ведёт себя не так как на линухе - не отрицаю. а с каких пор backspace ведёт себя странно?
И вообще - если одна строчка в штатном конфиге - это напильник - то что же тогда настройка любого приложения? танец с бубном? :)))
============================
>В убогой фре нет локали UTF-8(или уже появилась?).
даже не в курсе - никогда не интересовался... koi8 полностью устраивает и покрывает потребности
============================
>В убогой фре надо пересобирать ядро чтобы получить IPSEC и NAT вместо того, чтобы загрузить модули.
Вы вообще не понимаете о чём говорите.
ussr# whereis natd
natd: /sbin/natd
это приложение юзерланда (я уже слышу крики о том как это плохо, без объяснений почему - просто плохо :))
Для IPSec - да надо пересобирать. Тока проблем-то нету - две команды - 5 минут времени.
===========================
>У фри нет обновлений безопасности для портов как это сделано в RHEL, Debian, поэтому дыры закрываются только путем перехода на новую версию и в процессе перехода что-нибудь да отваливается.
не совсем понял о чём речь... может вы тоже не понимали о чём говорите, поэтому попробую пояснить оба варианта:
1. Системы аудита безопасности портов -в смысле приложений, нет как раз в линухах, зато во фре есть
ussr# more /usr/ports/ports-mgmt/portaudit/pkg-descr
portaudit provides a system to check if installed ports are listed in a
database of published security vulnerabilities.

приведите линуксовые аналоги - чтоб также централизовано было.
2. портами, в смысле стека TCP занимается файрволл. И проблемы портов в этом смысле - это проблемы приложений их слушающих, а не системы.

и что там у вас отваливалось - поделитесь - хоть посмеюсь над нелепыми ошибками от непрочтения документации :)
=======================================
>У фри хреновая поддержка железа как десктопного так и серверного.
как десктоп она стала позиционироваться относительно недавно, и с учётом этого срока - поддержка получается просто великолепная :)
Серверное железо? Вы о самосборе или о Серверах?
На HP проблем не имел.
=======================================
>Нежурналирующая UFS - ненадежная и тормозная файловая система, с идиотским fsck который проверяет файлуху полчаса.
Ага. тока она не падает по killall -9 cp :)
И вообще, видел два линуха с проблемами по ФС и ни одной фряхи... Хотя вообще фрях видел больше... странно... как же это мы без журнала... :)


=======================================
выводы - вы НЕ понимаете о чём говорите. Общие слова которых нахватались на форумах, в лучшем случае пару раз ставили.

ussr# locale -a | grep UTF | wc -l 53 ussr# поинтетесовался. есть у нас UTF.

ussr# locale -a | grep UTF | wc -l
53
ussr#

какой же убогий сайт...