> Основной язык программирования - PERL5

> Мужики не в курсе, что PERL RIP?

ну не на пых-пыхе же! перл гораздо лучше вылизан, плюс процедуры на постгресе на перле хорошо пишутся

> уж лучше бы новость запостили, что система документооборота naumen стала бесплатной и опенсорсной

а ссылку на нее можно? и что она из себя представляет

>Мужики не в курсе, что PERL RIP?

Да похер на чем, лишь бы работало и послать эту 1С в пешее эротическое путешествие.
На винде остались только бухгалтера и "кладовщики".

>система документооборота naumen стала бесплатной и опенсорсной

И давно? Год назад она была простенькой, глючной и платной.

>А сейчас на каком?
>5-й, магистратура.
>DubHead (*) (10.07.2007 18:24:32)

Живой пример того что "чем больше в институтах дубов - тем крепче наше образование" :(

Документооборот не уперся ни разу, а вот такие вещи что то они не раздают :)
call-центр за 489 000 рублей.
Naumen Service Desk за 329 000 рублей.

>1. перл? ну-ну
Ну Scull вон ваще на клиторе r2d2 лабает ....

>2. Постановление: пока нет исходников - повелеваю считать сие быдлоподелием (тем более что п.1)
>geek ** (*) (10.07.2007 20:42:06)

Исправлено: Вне зависимости от наличия исходников .... и далее по тексту! :)

> система документооборота naumen

Долго думал, что такое «паитеп».

iceB в бухгалтерии рулит лучше всех!!!

Да есть уже под Linux очень хорошая бухгалтерия iceB http://www.iceb.vc.ukrtel.net/ полностью открыта под GPL. Написана на С++, база MYSQL (хочет 4.*), имеет терминальный клиент и графический на GTK-2 - iceBw. С терминальным клиентом можно удалённо работать на очень медленых линиях и в любой ОС где хотябы telnet есть. Русский интерфейс и документация. В промышленом использовании находится более 15 лет! Не требует никаких дополнительних настроек! Можно купить техпотдержку. Есть ебылды!!!

Из недостатков, на мой субективный взгляд: жорсткая привязка к MYSQL, жирный клиент, жорстко прошитая логика написана на C++.

http://www.naudoc.ru/go/company/News/23.05

Скажите, мне почему так все осторожно относятся с к с++? может и не к месту... Почему больше большая часть кроме QT то же на чистом Cи?

DubHead> Не забывайте, еще никто не доказал что модель OSS лучше прориетарной.

Эрик доказал.

>жорстко прошитая логика написана на C++

Вы в курсе, что в цивилизованных странах за такое положено вешать, расстреливать, сжигать и оставлять на съедение стервятникам (если они захотят жрать эту падаль, провонявшую напалмом)?

> Скажите, мне почему так все осторожно относятся с к с++? может и не к месту... Почему больше большая часть кроме QT то же на чистом Cи?

Да я наоборот рад что iceB на С++ написан! Но, _мне кажется_, они чуточку перебрали засунув всю логику в толстую клиентскую часть, тоесь по сути в бинарник в котором ничего не изменить, мотивируя что баланс он и в африке баланс и ничего там руками настраивать и менять не надо. Пользователю так даже нравитса с 1С надо зарплату настраивать (писать), а сдесь собрал _толстый_ бинарь, слил переконвертированые даные с 1С, загрузил в базу, и есть зарплата на все случаи жизни. Но програмисту рыться в мегабайтах С++ кода чтобы логику переделать сложно, примитивные "настройки" (печатные формы) в "конфиги" *.alx конечно вынисены но можно было бы больше з С++ кода вынести..

так.. а кнопочка "скачать" где?

а ещё ananas.lrn.ru есть.

>> жорстко прошитая логика написана на C++

> Вы в курсе, что в цивилизованных странах за такое положено...

Многие захотят в этой логике ковырятся? К тому же сделано всё очень унивирсально и подойдёт для любого предприятия с любой сферой деятельности без всяких предварительных настроек, собрал и сразу работаеш, а не занимаешся програмированием...

PS: да ну эти "цивилизованные" сраны с их цивилизацией....!!!!

> так.. а кнопочка "скачать" где?

Да когда пройтись по ссылке то найдёте "Загрузка програмного обеспечения." но если лень то можно прямо сюда: http://www.iceb.vc.ukrtel.net/download.html

> call-центр за 489 000 рублей. > Naumen Service Desk за 329 000 рублей.

Кушать очень хочется, знаете ли ;)

>Интересно, как они в браузере реализуют работу со сканерами штрих-кодов и кассовыми аппаратами.

Сканер штрих-кодов думаю можно заставить работать как клавиатуру.

>>> Сканер штрих-кодов думаю можно заставить работать как клавиатуру.

Он и работает как клавиатура (параллельная). Вопрос в кассовых терминалах, которые по какому-нибудь ком-порту лезут, да ещё учитывая их виды-подвиды :((

Остров

> никаких исходников на сайт выложено и не было.

"В связи с неопределенностью положения лицензии GPL в российском правовом поле, публикация исходников FelixS-Предприятие откладывается, до прояснения ситуации."
http://felixs.org/cgi-bin/news/news.pl?IDNews=5

Там тоже ЯП на русском?

>>да под линукс у них клиента нет

>А вроде в 8.2 появился.

>нет?

На данный момент текущая версия 1С:Предприятия 8.1.8.66 (если не вышло обновление). Ни о каком линукс-клиенте, равно как и версии 8.2, речи не идёт.

цитата: "

Идеология клиента

Почти идеальный вариант - обычный, кроссплатформенный браузер, поддерживающий SSL-шифрование, с длиной ключа не менее 2048 бит. "

и все? то есть единственно необходимое условие - длина ключа? они там че курят, а? тоже так хочу

исходников нет, зато есть "соглашение об именовании переменных" :) это, лсд, 100% :)))

Не помню какой умный человек мысль изложил, но она была такая: "Предлагая заказчику решение в первую очередь расскажи что оно может тот-то и то-то и в конце упомяни что оно OpenSource. Не надо делать открытость главным аргументом"

В данном случае как раз не есть ли потенциал у этой софтины //ModeZt

Если выдержит конкуренцию - честь ей и хвала, а так - фтопку

> уж лучше бы новость запостили, что система документооборота naumen стала бесплатной и опенсорсной

О!. Действительно! Хорошая новость!

>исходников нет, зато есть "соглашение об именовании переменных" :) это, лсд, 100% :)))

тоже хочу лсд... кстати, скоро грибы пойдут...

Убийцей чего-либо FelixS станет только тогда, когда:

- он будет работать "из коробки" под Linux, Windows и *BSD

- он будет ставиться методом "Да -> Да, принимаю -> Да -> Да -> Готово"

- будет как минимум документированное API и описание бизнес-логики и как маскимум - набор HOWTO, Good Practices и т.д.

До тех пор, пока "открытые" программы будут представлять из себя набор тарболлов (http://www.iceb.vc.ukrtel.net/download.html) с невнятной "инструкцией" на полстранички, они никому, кроме разработчиков и пары-тройки гиков, не будут нужны.

Давно пора понять, что для бизнеса, даже мелкого, открытость кода -- не главный аргумент. Главные аргументы (не считая откатов) - это совместимость со стандартами, поддержка, развитие, простая настройка под нужды пользователей и легкая обучаемость персонала. До тех пор, пока открытые системы не будут таковыми, ни о каком успехе речи быть не может.

>1. перл? ну-ну

Гик, хватит троллить. Любой, _любой_ язык, реализующий машину Тьюринга является алгоритмчески полноценным.

Проблемы возникают не от написания на Perl / Python / PHP / Java / whatever, а от кривых рук разработчика.

Можно на Питоне или Яве написать такое, что страшно станет. Можно и на VB или C# сделать достойный проект.

Паганини тем и отличался от кучи лабухов, что мог играть где угодно и на чем угодно, и если тебе, geek, чтобы написать софт, требуется определенный язык, определенная фаза Луны и особый психофизиологический настрой, тебя даже жалеть бесполезно.

>Паганини тем и отличался от кучи лабухов, что мог играть где угодно и на чем угодно

Например, 24 каприса на бояне.

> 2. Постановление: пока нет исходников - повелеваю считать сие быдлоподелием (тем более что п.1)

+1. Рад, что у нас единая позиция.

> а ссылку на нее можно? и что она из себя представляет

http://naudoc.ru/docs/external/naudoc/go/1_about_naudoc/nd

> Ну Scull вон ваще на клиторе r2d2 лабает ....

Не r2d2, а E/AS. Хотя к r2d2 тоже руку приложил. Возможно, перейду на JBoss/RUNA, а клиента - на KDE ;)

> Да есть уже под Linux очень хорошая бухгалтерия iceB

В Linux вообще много чего есть: http://eas.lrn.ru/index.php?module=links

> Скажите, мне почему так все осторожно относятся с к с++?

C++ - говно. А кто же захочет в говно наступать?

>Гик, хватит троллить. Любой, _любой_ язык, реализующий машину Тьюринга является алгоритмчески полноценным.

плять, умник, когда красноглазые пионеры начинают пихать язык в ниши, для которых он не пригоден - как правило получается говно.

>Проблемы возникают не от написания на Perl / Python / PHP / Java / whatever, а от кривых рук разработчика.

дада. Стандартная отмазка любителей быдлоязыков. Достаточно послушать сопли и вопли пыхпыхеров =)

>Можно на Питоне или Яве написать такое, что страшно станет.

можно. Но сложнее на порядок

>Паганини тем и отличался от кучи лабухов, что мог играть где угодно и на чем угодно, и если тебе, geek, чтобы написать софт, требуется определенный язык, определенная фаза Луны и особый психофизиологический настрой, тебя даже жалеть бесполезно.

пожалей себя, недоумок, а мне хватает мозгов, чтобы не пытаться сделать из говна конфетку, когда есть шоколад

>>Можно на Питоне или Яве написать такое, что страшно станет.
>можно. Но сложнее на порядок
Да! Даешь бухгалтерию на Хаскеле!
Только в нем есть оператор "фтопку" ( >>= )

А что, подавляющее большинство самопальных бухгалтерий делается на функциональном языке (M$ Excel)...

> Живой пример того что "чем больше в институтах дубов - тем крепче наше образование" :(

"Вякнул и свалил" - все на что способны анонимусы-малолетки. В ПТУ научили?

Киса, где ты успел оценить мою квалификацию? Ты знаешь на скольки языках я программирую, какие технологии освоил, в каких проектах участвовал?
Не подумайте что я хвалюсь, может я вообще нифига не знаю. Но откуда анонимусу об это известно?
А причина нападок всего лишь то что мое мнение не совпадает с мнением большинства.

Глупенький, глупенький анонимус...

> Эрик доказал.

Эрик не нужен.

> Киса, где ты успел оценить мою квалификацию?

Какая на хер квалификация у студентега?!?

> Но откуда анонимусу об это известно?

Ты тут напердел уже достаточно, чтобы тебя в тупицы записали.

> А причина нападок всего лишь то что мое мнение не совпадает с мнением большинства.

Ты - студентег. Тебе не положено иметь своего мнения, мал ты ишшо.

Сопровождаем в своем регионе iceB. Несколько лет уже понемногу зарабатываем на этом. Вполне юзабельный и жизнеспособный продукт.

Чувствуется, что пишется она совместно с головастым бухгалтером и (или) толковыми юристами.

Из еще не названных достоинств: гибкие текстовые файлы настроек. Настолько гибкие, что с легкостью настраивают расчет зарплаты в весьма завернутых случаях. Они же - и слабое место: от версии к версии приходится отслеживать изменения в файлах конфигурации и вручную подправлять.

Разбираться в исходниках, не смотря на названные выше стратегические просчеты при проектировании, не сложно.

Сравнивая с 1С: складской учет в iceB проще и удобней, зарплата - вне конкуренции. Сопровождение: за деньги, но регулярно и качественно. А вот кадровый учет и документооборот - отсутствуют (видимо, автору просто не ставилась такая задача в рамках этого проекта)

>пишется она совместно с головастым бухгалтером

Редко встречающийся в природе тип, грудастых и жопастых - хоть завались, а головастые практически все вымерли.

Зря ты так, саныч-сан. Головастых бухгалтеров полно. Работа у них такая - быть головастее, чем вся налоговая чохом. Такие финты ушами порой выкаблучивают, что стыдно становится за родную науку физику - в ней таких головастых не водится, как в бухгалтерии...

> Киса, где ты успел оценить мою квалификацию? Ты знаешь на скольки языках я программирую, какие технологии освоил, в каких проектах участвовал?

После таких зявлений обычно следует список наград и благодарностей от президента. Интересно почитать.

>C++ - говно. А кто же захочет в говно наступать?

не осилил, не свисти.

iceB рулит лучше всех бухгалтерий!!!

> До тех пор, пока "открытые" программы будут представлять из себя набор тарболлов (http://www.iceb.vc.ukrtel.net/download.html) с невнятной "инструкцией" на полстранички, они никому, кроме разработчиков и пары-тройки гиков, не будут нужны.

В iceB _целая книга_ есть! Книга в основном написана для бухгалтера но также есть раздел посвящённый установки, настройки, API итп...

Оригинал на руском (txt) есть в архиве: http://www.iceb.vc.ukrtel.net/download/iceb-7.1.tar.bz2

Перевод на вики http://docs.linux.org.ua/dlou/index.php/Iceb привожу для того чтобы оценили объём, и для тех кто качать архыв не будет...

>Главные аргументы (не считая откатов) - это совместимость со стандартами,

Какими? iceB "из коробки" удовлетворяет полностью Украинскому налоговому законодательству, когдато потдерживалось Русское, некоторые прибалтийские...

>поддержка,

Есть платная потдержка.

>развитие,

Развивается сколько могут развить пару человек, но на мой взгляд направление развития можно былобы подкоректировать...

>простая настройка под нужды пользователей и легкая обучаемость персонала.

На страивать вообще не надо. Обучить когото легко когото сложно, вообще то там всё просто.

> дада. Стандартная отмазка любителей быдлоязыков.

geek, открой страшную тайну - расскажи, какие языки ты рекомендуешь (кроме C)!