> И исчезла бы проблема с поиском подходящей зарядки для каждой конкретной мобилы (производители - УРОДЫ). есть хорошие слова - универсальность, совместимость, масштабируемость.

Говорят, в Южной Корее законодательно обязали всех производителей мобил использовать один и тот же стандарт зарядки. Вот когда от государства реальная польза-то бывает.

>Говорят, в Южной Корее законодательно обязали всех производителей мобил использовать один и тот же стандарт зарядки. Вот когда от государства реальная польза-то бывает.

Значит, мир не безнадежен. Новый стандарт должен появляться тогда и только тогда, когда его появление является технологическим/эргономическим/.../.../... шагом вперед или в сторону (иногда нужна альтернатива), но никак не тогда, когда это просто очередной способ срубить бабла, как например с зарядок новых форматов для новых мобилок.

> Говорят, в Южной Корее законодательно обязали всех производителей мобил использовать один и тот же стандарт зарядки.

про корею не знаю. Но в китае это свершившийся факт, месяц назад обязали всех производителей.

http://www.shanghaidaily.com/sp/article/2007/200706/20070615/article_319663.htm

более того, это не просто один и тот же стандарт, а мини-юсб джек используется для зарядки, то есть в общем случае вобще ниче покупать не надо если есть компютер.

Так эти гниды, производители еще и выступали против инициативы, мол это поднимет цену трубок...

> потому что на каждом моем компе дома и на работе стоит gtkpod/itunes

А потом ты придешь ко мне и захочешь чего-нить переписать. А я, обычно добрый и спокойный, буду в тот день злой и пьяный, и скажу что видеть не собираюсь на моем компе всякие кривые поделки для железок которы мне нах не сдались :-)

Появился в Дебиане: http://packages.debian.org/experimental/sound/gtkpod

Правда, так просто его не поставить - ему требуется отсутствующий пакет, libgpod 0.5.2.

>> ты можешь судить об удобстве того или иного девайса, в данном случае - ипода, даже не держав его в руках?

>улыбнуло, это крайне примитивный ход мыслей. Ты питаешся использовать тезис о миллионах мух. Поймай среднестатистического леминга с белыми затычками в ушах и спроси какие еще варианты он рассматривал перед покупкой. Маркетинг решает, радной.

>Я тут в 2004м надыбал статейку в бумажной газетке для быдломолодежи. Там как раз рассматривались варианты DAP'ов для покупки. Creative Zen описывали как очень рульный дивайс, с возможностями если не богаче то точно еквивалентными айподу. Как большой плюс упоминался беленький (а на самом деле светло-серый) цвет плеера, потому как "если не приглядываться, то ваши друзья так и не поймут что у вас не айпод".

У тебя точно проблемы с логикой. Достойные альтернативы харддисковым иподам имеют ещё более ублюдочный способ загрузки музыки. А достойных альтернатив иподу на флешпамяти просто нет. Нормальные люди обычно плюют на маркетинг. Вот я, например, вообще все эти быдложруналы и обзоры не читаю. И плеер выбирал из множества вариантов. Ипод — это единственный плеер, соотношение цена-качество в котором меня полностью устроило.

И я тоже опять повторю — как можно осуждать плеер, если ты его даже не пробовали использовать? Это же маразм.

Вообще конечно умиляют ребятки, уверяющие меня, владельца iPod в том, что он мне не удобен. Блин пользую вот уже несколько месяцев и не знал, что это неудобно. Ч0рт! :)

Перед этим я пользовался 3 года iRiver-ом. До этого... Ну до этого был не flash, поэтому говорить не будем... Поэтому мне есть с чем сравнить iPod. Звучание зависит от самого качества музыки и от наушников. Возможно и от "железной" реализации, но я не заметил разницы, за исключением, что iPod погромче воспроизводит на максимуме. Если у тебя уши за 200тыр, чего же ты хочешь. У меня тоже уши не ахти - за 1500тыр, подумываю над более хорошими, штуки за 3000-4000тыр. Кстати, удивило то, что в комплекте с iPod идут ничего себе уши по качеству, во всяком случае лучше всех тех стандартных, что мне приходилось юзать вместе с покупаемыми плеерами и прилагавшимися к ним.

По удобству сенсорное управление iPod-ом однозначно заруливает всякие клиторообразные джостики и разные кнопочки на других плеерах.

Мне абсолютно пох, какого у меня цвета плеер и что об этом подумают окружающие, у меня он на поясе болтается в непрозрачном неопреновом чехле.

Я занимаюсь каякингом, это сплав на лодочках по речкам. Много выезжаю на тренировки, на природу, на воду. Что такое несколько дней и недель жить в автономке рассказывать не буду, но iPod отлично себя повел и в условиях влажности, низких температур и загрязненности, благодаря тому, что предсталяет из себя алюминиевую пластинку, залитую компаундом, дырка только одна, удобно размещается на теле в отличие от того же, бывшего у меня треугольного iRiver-а. Кстати, iRiver в результате забился таки пылью и его клитор перестал переключать композиции, в рез-те чего пришлось разбирать и прочищать. Сенсорное управление iPod-а тут опять оказывается на высоте.

Еще один +, который перевесил в пользу iPod при выборе (кто-то тут говорил, что покупают, не выбирая) этого плеера --- огромное количество аксессуаров, и в частности, что решило именно в его пользу --- наличие преобразователя с возможностью запитать плеер от батареек в автономном походе. Насколько я смотрел лидеров плееростроения сейчас, такого нет ни у одного плеера с встроенной основной батареей...

Лично я качаю музыку с рапидшары гигабайтами, только свежак. И мне не нужно ходить и побираться по знакомым в поисках "дай переписать". На крайняк пойду и куплю полюбившееся мне музло в магазине. Пишу на плеер на работе всю музыку, даже дома гткпод не стоит.

Мне похрену кто такие Apple и т.д. Если бы эту машинку сделали в Бабруйске я бы купил ее у них за эти же деньги. Я использую технологии, которые мне удобны и дают мне максимум удобства и кайфа. Никто пока кроме Apple этого мне не предложил, поэтому я купил у них.

Ну и в заключение, никому я думаю не нужно объяснять что такое индекс БигМак? Так вот швейцарцы ввели индекс iPod. К чему бы это? Ну а утверждать что iPod гамно, не юзая его, это нонсенс, с такими я даже разговаривать не буду. Опыт критерий истины в данном случае.

Я вот лоханулся, нормально не погуглив, прочитав что айпод мега качество, все дела, дизинг мне его понравился, купил это, знал бы что там без костылей не перекинешь музыку, никада бы не потратился, ну а щас уже привык через амарок перекидывать песенки, на работе музыку не слушаю, так что таскать с собой провод не приходится.

KOPEHb +1, у меня только nike+sport armband, но тож в итоге под неопреном (clickwheel управляется без проблем даже через него), занимаюсь сиякингом. Правда в прошлом году была проблема с nano 1g - после ночи на улице при -30, слегда задел экран и он лопнул. Все равно его в итоге потерял, так что пришлось брать новый, не жалею.. ;)

тогда придется покрутить пальцем у виска и просто скопировать музло на ипод в отдельный каталог, а уже на своем компе добавить в базу (предварительно прописав все теги нормально, чего пионеры-нелюбители поделок не делают никогда)

Радует, но лучше таки прошить rockbox и получить великолепный всеформатный плеер. В придачу забыть про iTunesDB.

Перепрошил сестре, так она нарадоваться не может, что теперь никаких iTunes не надо.

>Радует, но лучше таки прошить rockbox и получить великолепный всеформатный плеер. В придачу забыть про iTunesDB.

+1 тока мне рокбокс неочень понравился. поставил линукс и нарадоваться немогу %)

RockBox свежие модели не поддерживает, в частности мой нано.

5 и 5.5 главное держит, ещё когда чип для декодирования h264 заюзают, то вообще рай наступит. А нано второй тоже вроде обещали. Но он из ряда айподов своей архитектурой вообще выбивается.

Линукс - это тру конечно, но производительность у него меньше, намного. Видео mpeg2 не умеет. А лук энд фил настраиваем.

>Линукс - это тру конечно, но производительность у него меньше, намного. Видео mpeg2 не умеет. А лук энд фил настраиваем

хм... незаметил понижение производительности %) а видео на иПоде, имхо, изврат. а вот Дум2 реально в хардкор превращается %)))))))))

> Радует, но лучше таки прошить rockbox и получить великолепный всеформатный плеер. В придачу забыть про iTunesDB.

rockbox неэкономно расходует батарейку

> А потом ты придешь ко мне и захочешь чего-нить переписать. А я, обычно добрый и спокойный, буду в тот день злой и пьяный, и скажу что видеть не собираюсь на моем компе всякие кривые поделки для железок которы мне нах не сдались :-)

во-первых, если я захочу сходить к тебе переписать музыку, я возьму свою флешку на 8 гигов или пару двд болванок, потому что мой плеер вмещает всего 2 гига и причем большая часть уже забита музыкой. Во-вторых, амарок, ритмбокс, банши и еще десяток плееров имеют поддержку ипода

По убыванию заряда аккумулятора заметно, ещё по частоте процессора. Если нужен просто плеер, то лучше Rockbox'а нет. Недавно вон и WMA играть научился, а про всякие там AAC, OGG, FLAC, Speex и пр, - 100 лет в обед. Плеер в нём, чего ни говори, - лучший. И скорость менять умеет и album art (с патчем, правда), и эквалайзер нормальный. А видео, фото (нормальное, не ущербное, как в оригинале), дум и пр., так это только бонусы. Ради правды следует отметить, что и он жрёт батарею раза в 1,5 интенсивнее.

> улыбнуло, это крайне примитивный ход мыслей. Ты питаешся использовать тезис о миллионах мух. Поймай среднестатистического леминга с белыми затычками в ушах и спроси какие еще варианты он рассматривал перед покупкой. Маркетинг решает, радной.

Когда я покупал ипод, конкурентов в сегменте флеш плееров у него просто не было. К тому же про "удобство" я говорил не только имея ввиду внешний вид, но и управление плеером. Ты судишь о вкусе устриц, даже их не попробовав :)

> Я тут в 2004м надыбал статейку в бумажной газетке для быдломолодежи.

ну а что ты хотел от бумажной газетки для быдла? лично меня мало волнует что там пишут, у меня своя голова на плечах и я самостоятельно сделал выбор в пользу ипода

Сильно от кодека зависит, на 75-78Mhz он энергии раза в 2-3 больше жрёт, чем на 24-30. Следовательно от оптимизированности кодека зависит. На FLAC тянет почти как на оригинальной прошивке, ну, разве что чуток меньше. :) Работы ведутся, не за горами времена, когда и полечат.

Re

порадовало до невозможности.. людям говорят что они предпочитают костыли, а они возражают что эти костыли им ничуть не мешают и к тому же практически везде можно найти такие же костыли.. Ну, что я могу сказать.. прыгайте дальше на своих костылях смело вперед. Спор то родился не из того, какие у этого плеера плюсы. А из того, что у него есть жирный минус, из-за которого я его даже за треть цены не куплю. И это минус, что бы вы не кричали и как бы вы не защищали это поделие. И не настолько незначительный, чтобы на него наплевать. Когда я купил подобный плеер (у него в доках ничего не говорилось об этом нюансе), я вернул его в тот же день. Это больше, чем принцип. Не позволю себе это впарить. Можно делать внешнюю прогу для организации БД коллекции, но невозможность просто залисть музыку в ФС и слушать - это переходит все границы.

Уж сколько раз твердили миру, а они все одно. Что-то тут про устрицы говорили и диспут с теми, кто их не пробовал..

iPod - то же файловое хранилище + база данных с индексом и метаданными.

Наличие индекса сильно снижает процессорное время на плеере и количество обращений к диску делая это мощностями ПК (и искать то постоянно файлы плееру не надо и теги из них читать) и как следствие продлевает жизнь батарейки.

Метаданные, привязанные к трекам, расширяют функционал плеера (квази-аскетов и нищебродов просьба не беспокоиться).

Модифицируется iTunes.DB скриптом в несколько строчек на любимом языке программирования от sh и perl до не знаю уж чего там. Много? GTKpod и прочее просто удобнее на десктопе.

Не путай "драйвер" и "интерфейс к БД", дурилка. Тебя заставляют покупать? Вопрос риторический и отвечать совсем не нужно.

> Если у тебя уши за 200тыр, чего же ты хочешь. У меня тоже уши не ахти - за 1500тыр, подумываю над более хорошими, штуки за 3000-4000тыр.

Вы там в Москве совсем зажрались??!!

> Ты судишь о вкусе устриц, даже их не попробовав :)

JB, перестань лепить этот глупый тезис. Уверяю тебя, у меня была возможность переюзать столько плееров сколько ты не видел даже в магазинах. И я сужу о предемете не по ревью с инета.

> Когда я покупал ипод, конкурентов в сегменте флеш плееров у него просто не было.

вот это и проявляет тебя во всей красе. Поверь, достойная альтернатива айподу была во все времена (соглашуть, териториално не все вкусноные вещи были доступны). Но брейнвошинг берет свое.

> Вот я, например, вообще все эти быдложруналы и обзоры не читаю. И плеер выбирал из множества вариантов. Ипод — это единственный плеер, соотношение цена-качество в котором меня полностью устроило.

вот я утверждаю что ты лемминг, и выбирал ты не из множества вариантов, а с айподов разного цвета.

> И я тоже опять повторю — как можно осуждать плеер, если ты его даже не пробовали использовать? Это же маразм.

а я удивлюсь, откуда ты взял что я его не использовал?

>а я удивлюсь, откуда ты взял что я его не использовал?

Ну это вопрос потребностей и личностных ценностей. Переводя в другие категории: кто-то тюнингует ваз-09 (ездит ведь, калеса есть, двери открываются - нормальная машина), а кто-то просто покупает хорошую японскую/немецкую/etc машину и не самоутверждается дальше.

О чем спор то?

> JB, перестань лепить этот глупый тезис. Уверяю тебя, у меня была возможность переюзать столько плееров сколько ты не видел даже в магазинах. И я сужу о предемете не по ревью с инета.

ты так быстро их ломаешь? :) я тоже передержал в руках много разных плееров, в том числе и "убийц ipod'a" и ниодин из них не был удобнее ипода

непонимаю, в чем ты меня хочешь убедить?

> вот это и проявляет тебя во всей красе. Поверь, достойная альтернатива айподу была во все времена (соглашуть, териториално не все вкусноные вещи были доступны). Но брейнвошинг берет свое.

и какая же, creative zen? которые цепляются через mtp? нет уж, спасибо

> Наличие индекса сильно снижает процессорное время на плеере и количество обращений к диску делая это мощностями ПК (и искать то постоянно файлы плееру не надо и теги из них читать) и как следствие продлевает жизнь батарейки.

Гнилой аргумент в пользу айтюнсов и прочих приблуд. Вариант: индекс создается самим плеером после первого рестарта как появилась новая музыка + по требованию. Используется в десятках дивайсов от не-эппла, доказано преимущество на практике.

> ты так быстро их ломаешь? :) я тоже передержал в руках много разных плееров, в том числе и "убийц ipod'a" и ниодин из них не был удобнее ипода

нет, я от них избавляюсь

>Гнилой аргумент в пользу айтюнсов и прочих приблуд.

Гнилой аргумент оправдывается чистыми 25 часами _воспроизведения_ на моем ipod nano 2g.

Еще раз для тех, кто в танке с китайскими наушниками. Что ТЫ хочешь тут доказать?

>> Когда я покупал ипод, конкурентов в сегменте флеш плееров у него просто не было.

>вот это и проявляет тебя во всей красе. Поверь, достойная альтернатива айподу была во все времена (соглашуть, териториално не все вкусноные вещи были доступны). Но брейнвошинг берет свое.

Ну-ка, ну-ка, про достойные альтернативы поподробнее, пожалуйста. Критерии: 1) Удобство управления 1') Общая эргономичность 2) Качество звука 3) Ресурсоёмкость. 4) Качество конструкции корпуса.

Именно в таком порядке.

> непонимаю, в чем ты меня хочешь убедить?

какой же ты все таки непонятливый. Ладно, буду откровенен. Я хочу чтобы ты признал, что твой выбор айпода в качестве портативного плеера был ошибочным, поскольку ты поддался влиянию эпловской маркетинговой политики. В конечном счете, ожидается глубокое осознание этого факта тобой с последующим чистосердечным раскаянием. Так же я ожидаю, что об этом факте ты незамедлительно сообщишь публично на ЛОРе (создав соответствующий топик в толксах, ну или на крайняк мессагой в линукс-толкс). В финальной стадии ты избавляешся от айпода и покупаешь какой нибудь неэпловский дивайс с кучей ненужных фич, на радость всем лузерам вроде меня, у которых нету айпода, но очень хочется.

Так понятней?

психоаналитики на лоре =) нет, выбор ипода был осознанным и о сделанном выборе я не жалею

JB будет до конца своих дней благодарен своему благодетелю и освободителю моска от надкушенного мозгового сзизня. Я уже вижу как он перетаскивает ipod в корзину и покупает взамен кетайскую флэшку с поддержкой mp3 за $50.

Ты на остальные вопросы отвечай давай.

> Ты на остальные вопросы отвечай давай.

какие еще остальные вопросы?

>Я уже вижу как он перетаскивает ipod в корзину и покупает взамен кетайскую флэшку с поддержкой mp3 за $50.

я всётаки думаю что освободившись, ему захочится не китайской флэшки, качественного Zen %))))))))

> я всётаки думаю что освободившись, ему захочится не китайской флэшки, качественного Zen %))))))))

с MTP? Теже яйца, только в профиль

> Я хочу чтобы ты признал, что твой выбор айпода в качестве портативного плеера был ошибочным, поскольку ты поддался влиянию эпловской маркетинговой политики.

Ага, скажите сэр, который перело^Wперепробывал кучу плееров, почему вы думаете что только ВЫ правы и что только тот плеер который ВЫ выберите будет true-плеером? Вы ясновидящий пуп земли?

> Вот хорошая статья на эту тему - http://www.mobile-review.com/mp3/articles/MassStorageEnhanced.shtml, достаточно беспристрастно сравнили все три способа подключения

собрался и прочитал. Нету там сравнения. Окончательный вывод такой, можно делать через ums + создание базы прямо на плеере с помощью его ресурсов, для чего существуют все возможности. Но еппл и сони решили пока так не делать, а потому пользуем дальше быдлопримочки, потому что альтернативы не существует.

а ты ждал что там напишут какой способ лучше?

> а ты ждал что там напишут какой способ лучше?

после твоих коментариев я ожидал что там будет достаточное обоснование использования закрытых софтин, а то что это капризы магнатов я и так знал

>rockbox неэкономно расходует батарейку

у меня время жизни в рокбоксе и с родным ПО не сильно различается(в пользу последнего около получаса-часа при беспрерывном прослушивании).

огорчает отсутствие в рокбоксе изменять якость подсветки. можно было бы значительно сэкономить батарейку