Open Sound System v4.0

>Кто может посоветовать хорошую 5.1-канальную

А зачем ХОРОШУЮ и 5.1? БыдлоDVD "слушать"?:) Или рэп в 5.1 слушать?:)

>А зачем ХОРОШУЮ и 5.1?

Хорошую - потому, что не хочу плохую. 5.1 - потому, что у меня акустика 5.1

>БыдлоDVD "слушать"?:)

Нет, обычные DVD

>Или рэп в 5.1 слушать?:)

Предпочитаю Hard Rock

>А зачем звук на BSD? Крутится роутер с почтовиком, и нормально!

А зачем быдло на ЛОРе? Да и МИР без них чище стал бы

>>Или рэп в 5.1 слушать?:) >Предпочитаю Hard Rock

И ты хочешь испортить звук "разбрасыванием" на 5.1???

>А зачем быдло на ЛОРе? Да и МИР без них чище стал бы

Вроде две звезды а туда же..

>И ты хочешь испортить звук "разбрасыванием" на 5.1???

А отчего ему портиться? O_o

Тыловые колонки дублируют фронтальные, саб дает более глубокие басы. Единственное, что может "портить" - это центральная колонка, но она играет довольно тихо. Так что все ОК :)

>Нет, обычные DVD

Для DVD - встроенного 5.1 вполне хватит

Для хорошей музыки (будь это хард-рок или классика) подыщи сеюе ХОРОШУЮ карточку 2.0 - СТЕРЕО, а не 5.1-7.1-13.2-и.т.п. - их же специально только для КАНКРЕТНЫХ пацанов придумали (для тех, кому Моцарт специально мелодии для мобилок писал и симфонии для барабанов). Ну еще для геймеров 5.1-7.1 может быть востребован, но - опять же - ИМХО встроенного аудио с головой хватает (хотя здесь я могу и ошибаться - не геймер я:))

Вот-вот, Джульку если бабкусов нема в системник, усилок приличный, колонки - ставить напротив постели или по бокам от выводящего изображения прибора. А если много - то Джину, Лейлу или ещё кого их известного борделя.

И всё строго в стерео, этого достаточно, т.н. "эффект присутствия" нафиг не сдался для музыки и вообще - тоже не сдался, лучше эффект мокрых штанов использовать.

Геймеры наушники юзают походу, и главное - чтобы FPS не падал, да шаги сзади подкрадывающегося злобного богомерзкого гомосека были чётко слышны. А на качество - пох, для чего есть креатив с маркетоидными фичами.

Если денег нема, обычно ставят какую-нить CMI8738 за 150 рэ или вообще довольствуются набортным кодеком на АС97. А Julia, ежели склероз не изменяет, под 4500 рупиев стоит.

>И всё строго в стерео, этого достаточно, т.н. "эффект присутствия" нафиг не сдался для музыки

ИМХО для музыки "эффект присутствия" с наушниками за 50$ получше будет на порядок, чем в 5.1 системе за 500$:)

>почему-то мне кажется, что это незаслуженный гон.

на live-24 было нормально, но на Revolution звук реально у альсы хуже.
не знаю почему. имхо из-за передискретизации 48-44.1
ибо выставить частоту 44.1 алса почему-то не смогла..........

>Для DVD - встроенного 5.1 вполне хватит

Встроенное - такое Гэ. На работе намаялся со встроенной карточкой. Звучит неимоверно отстойно :(

>ИМХО для музыки "эффект присутствия" с наушниками за 50$ получше будет на порядок, чем в 5.1 системе за 500$:)

Ну у меня система не за 500$, а за примерно 1.5k

А как иам не слышно Альсовцы не думают прикрутить к Рево 5.1 подержку выхода на наушники?

>На работе намаялся со встроенной карточкой. Звучит неимоверно отстойно :(

Ты на работе DVD в 5.1 смотришь/слушаешь? Что ж за "работа" такая?:)

Я на работе себе старенькую YMF-724 (принесённую из дома) поставил - всяко лучше звучит, чем встроенный 5.1 (даже на недорогих деревянных 2.1 заметно):) Но на работе у меня не получается DVD на Hi-End 5.1 слушать, да и расставить её нормально не получится:)

>Ну у меня система не за 500$, а за примерно 1.5k

Ну если ты слушаешь музыку сидя в неподвижно в центре всего этого, то всё равно купи наушники за 150-200$ и в любом случае УСЛЫШИШЬ намного качественнее:)

>Купил хорошую аккустику, хочу, чтобы звуковуха соответствовала

Пускай RAW звук через цифровой выход. Уменя таже карта с дровами от subj., выход на YAMAHA ресивер. Звук 1а.

В догонку.

Под FreeBSD + freevo. Но на качестов звука это помоему мало влияет. Хотя оно и труъ :)

>Сам OSS бесплатен для домашнего использования, раз в полгода только нужно переставлять его.

Ненужно больше. Для домашнего использования полностью free.

Подскажите кто-нибудь, как в этой OSS регулировать отдельно Bass и Treble? Или кроме этого 4-х полосного эквалайзера ничего нету?

На аудиге (первой) будет заметная разница по сравнению с ALSA? Или не стоит заморачиваться?

> ИМХО для музыки "эффект присутствия" с наушниками за 50$ получше будет на порядок, чем в 5.1 системе за 500$:)

Вот я про то и говорю на примере геймеров. Но бывают моменты когда ты не один - и стерео в данном случае самое то, ведь нас не скрежет зубов боевых гамадрилов справа по борту интересует, а качество и достоверность передачи самого материала.

>звук хуже чем на ALSA бывает только на патефонах при проигрывании убитых до не могу пластинок.

Бред сумасшедшего фанатика со встроенным убожищем. Ты еще скажи, что в винде звук лучше, такого неестественного пластмассового убожества как там нет больше нигде.

> Ну у меня система не за 500$, а за примерно 1.5k

Начально-средний уровень, пара мало-мальски универсальных нормальных колонок встанет в штуку легко (это если нет желания потрахаться и сэкономить подбирая ушами под стили и жанры), стерео-усилок А-класса ещё в 500-800, вот и считай. Кабели, тюнер, сидюшник, крутилку винила если такой уж джедай - на одних компонентах потом разоришься.

ИМХО, AV-компоненты должны сдохнуть, комп - самое милое дело для декодирования и раскладки всего этого шлака по каналам. А аудиотракт должен заниматься своим делом - выводить звук, видео - картинку.

>(нашел чудо-рычажок через KMix, называется Sigmatel Output Bias), теперь кажется, что ALSA звучит не хуже OSS.

И что же он у тебя делает? У меня просто чуть тише становится и всё. А вообще, кто-то тут писал, что в ALSA звук "грубее, но первороднее", я полностью согласен с этим. А у OSS звучание какое-то пластиковое, недостаёт низких частот (это если не мудить с эквалайзерами, а я не люблю их, как и всякие "улучшайзеры")....

А вообще рулят только винилы, кондеры с электролитом из соплей девственницы и провода из безкислородной меди (с).

а на чипсах via vinil audio типа юлии (ESI Juli@) ты не пробовал?

> мне всегда было интересно - что мешает портировать alsa на умирающие маргинальные юниксы типа соляры и фрибсд? буква L в названии ;)

> А вообще, кто-то тут писал, что в ALSA звук "грубее, но первороднее", я полностью согласен с этим. А у OSS звучание какое-то пластиковое, недостаёт низких частот (это если не мудить с эквалайзерами, а я не люблю их, как и всякие "улучшайзеры")....

Так можно было бы характеризовать аналоговые устройства. А это - драйверы. Если драйвер работает правильно (настроен правильно), звук будет настолько хорошим, насколько позволяет звуковая карта.

Рекомендую проверить, не выводите ли вы звук через dmix с передискретизацией 44100->48000. Может где-то ещё передискретизация происходит - в плеере, в других alsa-плагинах, в самой карточке (особенно, если креатив).

OSS is not an outdated and deprecated sound API. It turns out to be much easier to setup and operate than Alsa for a lot of people.

От себя добавлю, что этой системой поддерживается большее количество новых карт, и поддерживается качественно и на должном уровне, а не как получилось (в ALSA).

> мне всегда было интересно - что мешает портировать alsa на умирающие маргинальные юниксы типа соляры и фрибсд?

А кому оно там нужно? Мне всегда было интересно, зачем появилось это вечно кривое монструозное поделие под названием ALSA, когда уже была нормальная звуковая система.

А все таки сдаваться еще нехотят ;)

>и поддерживается качественно и на должном уровне, а не как получилось (в ALSA).

О чем спор? что некачественного в алсе? да есть сырые или неудачные драйвера, но есть и нормальные. А спор на тему качественого звука здесь бессмыслен: большинству достаточно решений на audigy, кто уже к ней прислушался выбирают чуть получше(emu,ICE-based например).

ALSA во многом потому и заменила OSS в ядре что для конечного пользователя, кому не нужна проф. обработка звука, она оказалась проще и интереснее. Вы когда-нибудь пробовали слушать mp3,пиратские-audiocd на понастоящему проф звуковухе с хорошими мониторами или ушами? Попробуйте ради интереса:) Только не считайте за качественную аппаратуру ширпотреб, пускай и дорогой.

А профи пускай сами разбираются - oss или alsa им надо и какую звуковуху под конкретную систему и задачу подобрать.

>А вообще рулят только винилы, кондеры с электролитом из соплей девственницы и провода из безкислородной меди (с).

Винил - в топку. Магнитная лента ещё куда ни шло. Электролит - туда же. Тру только вакуум. Да и вообще кондеры это не тру. А вот провода в общем-то пофигу.

> Если денег нема, обычно ставят какую-нить CMI8738 за 150 рэ или вообще довольствуются набортным кодеком на АС97. А Julia, ежели склероз не изменяет, под 4500 рупиев стоит.

А что не так с CMI8738?

>А кому оно там нужно? Мне всегда было интересно, зачем появилось это вечно кривое монструозное поделие под названием ALSA, когда уже была нормальная звуковая система.

в OSS корявый и неудобный API и высокий latency

>Это та самая OSS, которая помечена в ядре как Deprecated уже где-то больше года?

Уже где-то лет семь, ЕМНИП.

Ничего. Вполне адекватная карточка за свои деньги.

Вот скажите, а как передискретизация 44->48 может ухудшить звук? По сути частота - это просто количество кусков звука за секунду. Уменьшение понятно, но увеличение-то никак не должно влиять, по сути звук не изменяется.

> то всё равно купи наушники за 150-200$ и в любом случае УСЛЫШИШЬ намного качественнее:)

Нет. Не услышишь. В наушниках панорамы не хватит. Да и в любом случае отображение звука на переднюю плоскость лучше, чем внутри головы.

> От себя добавлю, что этой системой поддерживается большее количество новых карт, и поддерживается качественно и на должном уровне, а не как получилось (в ALSA).

Не вижу поддержки Hammerfall. Не вижу поддержки чипов Philips. Не вижу современных профессиональных карт Terratec. Не вижу ни одной карты ESI.

> Вот скажите, а как передискретизация 44->48 может ухудшить звук? По сути частота - это просто количество кусков звука за секунду. Уменьшение понятно, но увеличение-то никак не должно влиять, по сути звук не изменяется.

Есть такая штука - передискретизация. Это когда ты берешь свои 44 КГц, _интерполируешь_ их кривой, а потом эту интерпоированную кривую оцифровываешь заново с другой частотой. Это я тебе показал наилучший способ, который все равно приводит к незначительным потерям (т.к. ЦАП все равно потом интерполирует) и используется только в волновых редакторах.

А в звуковых картах, передискретизацию так рассчитать в реальном времени невозможно, поэтому там применяют всякие другие алгоритмы. С заведомо худшим результатом.

> И всё строго в стерео, этого достаточно, т.н. "эффект присутствия" нафиг не сдался для музыки и вообще - тоже не сдался, лучше эффект мокрых штанов использовать.

И нафига тогда всякие Pink Floyd'ы ещё раньше выпускали квадрафонические версии альбомов? :) Ну или сейчас всякие DVD-Audio и SACD (правда я их не слышал ещё и даже не знаю, каким софтом...)

Круто, осс эмулируется алсой, алса оссом. А кто же будет звук-то проигрывать ?

У меня не только тише, но и искажения убирает (т.е. я громкость могу регулировать в любом диапазоне без ожидания того, что хрипеть начнет, а в другом положении даже в нормальном среднем положении бывает хрипит).

ЗЫ Слушал на очень выскочастотных колонках (некоторые динамики там раз в году издают звуки) ;-)

> А вообще, кто-то тут писал, что в ALSA звук "грубее, но первороднее", я полностью согласен с этим. А у OSS звучание какое-то пластиковое, недостаёт низких частот (это если не мудить с эквалайзерами, а я не люблю их, как и всякие "улучшайзеры")....

Да-да, именно, но этот первородный не знаю для какой музыки подходит. Да, я еще другие рычажки трогал ;-) Конечно всякие 3D и Surround отключал, равно как и усилители.

>Одной из особенностей является поддержка эмуляции ALSA.

Сильно. Авторы OSS оказывается тоде умеют отжигать :)

>Насчет современной хорошей звуковухи... Кто может посоветовать хорошую 5.1-канальную, с аппаратным микшером, которая без проблем работала бы с ALSA? Только действительно хорошую, а не какую-нибудь аудыжы.

Creative SB Live! 5.1 или Audigy :)

А так ещё моджешь посмотреть какие-то модели от Korg и других. Просто поищи на сайте ALSA в поддерживаемых моделях информацию.

anonymous> ибо звук хуже чем на ALSA бывает только на патефонах при проигрывании убитых до не могу пластинок.

4.2

anonymous> мне всегда было интересно - что мешает портировать alsa на умирающие маргинальные юниксы типа соляры и фрибсд?

GPL vs BSD. :)

> Есть такая штука - передискретизация. Это когда ты берешь свои 44 КГц, _интерполируешь_ их кривой, а потом эту интерпоированную кривую оцифровываешь заново с другой частотой. Это я тебе показал наилучший способ, который все равно приводит к незначительным потерям (т.к. ЦАП все равно потом интерполирует) и используется только в волновых редакторах.

Хм. А если это будет 22->44 и 48->92? Удвоить сэмплы и все.

> Вот скажите, а как передискретизация 44->48 может ухудшить звук?

Можно ещё наглядный пример привести:
Возьмите контрастную картинку, например 256x256, и попробуйте её разными алгоритмами смасштабировать, например, до 275x275. Остается ли она такой-же четкой?

> Хм. А если это будет 22->44 и 48->92? Удвоить сэмплы и все.

48->96?

Все равно надо промежуточные значения откуда-то брать.