Вышел Mono 1.1.16

А дебагер работает в MonoDevelop?

Вы задрали! Сколько можно воровать новости с linux-news.org.ua?

не гони! я этот сайт в глаза не видел! а новость эта с OSNews.com

>Вы задрали! Сколько можно воровать новости с linux-news.org.ua?

хватит пиарить свой сайт!!!

Уважаемый linkin! На сколько я могу судить, новости на org.ua не на русском языке, а то, что описываемые события совпадают не кажется мне предосудительным. Если Вас что-то не устраивает - свяжитесь с администрацией.

P.S. Я вообще про этот сайт в 1й раз слышу.

если создатели некого сайта не считают словосочетание "украсть новость" оксюмороном, название этого сайта не должно включать слова "linux"


PS a Mono- диверсия

помнится винформы у них были в релиз планах еще летом того года... до сих пор не сделали - а зря, очень тормозит миграцию

> релиз считается третьей бетой

С каких это пор релизы считаются бетами? Ж)

> Вы задрали! Сколько можно воровать новости с linux-news.org.ua?

Петлюровцы создают новости?

2Shaman> ignore it! недодавайте пітримку! ;-)

Цитата с сылки в статье (кстати первая вверху страницы)

"Mono 1.1.16 Release

This is the third beta towards the release of Mono 1.2."

Претензии - лично Мигелю.

> Вы задрали! Сколько можно воровать новости с linux-news.org.ua?

Ты задрал уже пеарить свой сайт!

ждем rpm

+1 И его тематика должна быть явно не про свободный софт.

Ну и тормоз же этот Windows.Forms. Неужели так много софта его использующего что реализация этого API становится обоснованной? WebForms я еще понимаю, но тащить это мертворожденное убожество Windows.Forms?! Лучше бы сосредоточились на качественной обертке над Gtk# - та, что есть сейчас кривовата.

реальность такова что на винформах сделано/сидит слишком много проектов

>WebForms я еще понимаю, но тащить это мертворожденное убожество Windows.Forms?! Лучше бы сосредоточились на качественной обертке над Gtk# - та, что есть сейчас кривовата.

согласен. вообще нужно бы выкинуть весь апи из которого виндовые уши торчат. моно классная штука как альтернатива жабА и надо сказать что даже сечас, будучи бэтой, моно очень мощьная (а может стать подавляющей) альтернатива жабА для дэсктопных приложений. мне кажется, что мечтать о том, что программы зделанные для виндов будут также хорошо работать в *nix - путь в никуда, да и эмуляторов виндовых уже достаточно.

> Лучше бы сосредоточились на качественной обертке над Gtk# - та, что есть сейчас кривовата.

Ну это просто Мигель сосредоточился на winforms. Мне кажеться, что оберткой над gtk# (к сожалению) никто не будет всеръез заниматься, тем более писать с ее использованием. Все-таки winforms - типа негласный стандарт.

>Ну это просто Мигель сосредоточился на winforms. Мне кажеться, что оберткой над gtk# (к сожалению) никто не будет всеръез заниматься, тем более писать с ее использованием. Все-таки winforms - типа негласный стандарт.

Оберткой над gtk# конечно никто не будет занимацца - она и так сама обертка для гтк. А по существу - уже занимаются, и софт на гтк-шарп есть и его уже достаточно много. По крайней мере, софта на нем я использую в разы больше чем на ява ;) Конкретно в этом релизе обновили Mono.Cairo, работа идет. Единственное, с чем я столкнулся - плохая документация. Но, думаю, со временем эта проблема решится.

У кого нить вышло запустить это дело под Gentoo?

Я и напрямую собирал и отдельно исходники качал собрать как-то можно, но оно постоянно вываливается SEGFAULT и лечения этому нет...

Больше мучаться с новой версией не хочется... Пока кто-то не подтвердит ее работоспособность.

> "Mono 1.1.16 Release

> This is the third beta towards the release of Mono 1.2."

> Претензии - лично Мигелю.

Претензий к Мигелю нет. Перевод towards смотрели?

Mono 1.1.13, Kubuntu 6.06 - полет абсолютно нормальный ;)

> Претензии - лично Мигелю.

Претензии к уровню английского. ;-)

"Это третья бета, перед релизом Mono 1.2" ;-)

>Мне кажеться, что оберткой над gtk# (к сожалению) никто не будет всеръез заниматься

Ну и зря. После Windows.Forms нормальный тулкит, где хоть MVC паттерн и нормальный Layout есть. В WinForms ничего нормального нельзя сделать, не используя PInvoke в Win32 API.

>Все-таки winforms - типа негласный стандарт.

Это где это? Его роль вообще непонятна, учитывая Avalon.

пестец.

>>Работа с IronPython 1.0 "из коробки

а не легче ли просто на питоне писать а не на костыле для костыля?

>а не легче ли просто на питоне писать а не на костыле для костыля?

ИМХО, тут вообще пофик на чем писать. Это скорее вопрос удобства.

>ИМХО, тут вообще пофик на чем писать. Это скорее вопрос удобства.

к сожалению для многих это вопрос веры.

> реальность такова что на винформах сделано/сидит слишком много проектов

Список в студию! Что-то не припомню, чтобы их было много или были какие-то заметные проекты

Лучшеб жабу развивали...

А так сами на M$ иглу садитесь... Будете играть на M$ поле и написав приложение на C# получите. что на оффтопике оно будет _гарантированно_ устойчивей и быстрее чем на этой поделке mono...

По поводу java на десктопе... вот когда будет что-то сравнимое с netbeans, idea по размаху, тогда и можно будет сравнивать... а пока что-то нивего крупного не видно, а мелочь - не показатель...

>Лучшеб жабу развивали...

нафиг. приложения, грузящиеся по 30-60 секунд фтопку

>Будете играть на M$ поле и написав приложение на C# получите. что на оффтопике оно будет _гарантированно_ устойчивей и быстрее чем на этой поделке mono...

на офтопике оно не будет работать.Вернее, на ,net от ms. А mono и под оффтопик есть

>По поводу java на десктопе... вот когда будет что-то сравнимое с netbeans, idea по размаху, тогда и можно будет сравнивать... а пока что-то нивего крупного не видно, а мелочь - не показатель...

ЖАБЫ НА ДЕСКТОПЕ НЕ БУДЕТ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНОЙ _VM_, КОТОРАЯ НЕ БУДЕТ ЖРАТЬ ПАМЯТЬ И ПРОЦЕССОР

> на офтопике оно не будет работать.Вернее, на ,net от ms. А mono и под оффтопик есть

они уже поломали совместимость с .NET?

или её никогда и не было?

>Будете играть на M$ поле и написав приложение на C# получите. что на оффтопике оно будет _гарантированно_ устойчивей и быстрее чем на этой поделке mono...
>на офтопике оно не будет работать.Вернее, на ,net от ms. А mono и под оффтопик есть
На оффтопике, код созданный в mono, прекрасно работает, мало того, тоже самое приложение будет работать и на кпк (если поставить .NET compact конечно).

>они уже поломали совместимость с .NET?

в .net многое гвоздями прибито к win32 api. Так что совместимость есть только на уровне среды, но не на уровне библиотек

>На оффтопике, код созданный в mono, прекрасно работает, мало того, тоже самое приложение будет работать и на кпк (если поставить .NET compact конечно).

что-нибудь простенькое - может быть. Что-то сложное - скорее всего "увы и ах"

Все переведено правильно. Нечего выпендриваться.

Релиз это всего навсего выпуск. И бета это всего навсего нестабильная версия.

Выпускать ее можно с тем же успехом, что и стабильную.

Так что не морочьте людям мозги грамотеи хреновы...

> Все переведено правильно. Нечего выпендриваться.

Правильно оригинальная фраза переведена мной. И ещё несколькими пользователями. Остальные, если и сделали это, то в уме и не поделились результатом.

И никакого выпендривания. Как показала практика, далеко не все посетители знают английский. Например, вы, если считаете перевод в тексте новости верным. По сути-то он может и годится...

> Так что не морочьте людям мозги грамотеи хреновы...

Гордитесь своей необразованностью? Зря. Ни уважения, ни сочувствия это не вызывает.

>>По поводу java на десктопе... вот когда будет что-то сравнимое с >>netbeans, idea по размаху, тогда и можно будет сравнивать... а пока >>что-то нивего крупного не видно, а мелочь - не показатель...

>ЖАБЫ НА ДЕСКТОПЕ НЕ БУДЕТ ДО ТЕХ ПОР, ПОКА НЕ БУДЕТ НОРМАЛЬНОЙ _VM_, >КОТОРАЯ НЕ БУДЕТ ЖРАТЬ ПАМЯТЬ И ПРОЦЕССОР

Ага... а mono не будет :). Любая управляемая среда _будет_ жрать. По этому и хочу посмотреть на чтонибудь, что написано на mono, и аналог какойнить что на java был :).

Я проводил тесты на NHibernate vs Hibernate с одной и тойже задачей... те-же яйца только в профиль... разница - проценты...

http://www.tommti-systems.de/go.html?http://www.tommti-systems.de/main-Dateie...

В самом низу... если нужна такая VM - то JET :). Хотя и 1.5 смотрится вполне неплохо...

Моно - годость, неудобное поделие...

atrus>Это третья бета, перед релизом Mono 1.2" ;-)
Ну и попробуйте перевести на русский слово release...
Будете удивлены :))
Автор новости перевёл вполне верно.
Учите английский, перед тем как хамить.

Автор новости, перевел текст неверно. Перевод должен быть такой как сказал artus, а именно: "Это третья бета, перед релизом Mono 1.2". Если вы не знаете, как перводится слово release, залезьте в любой англо-русский словарь. С учетом перевода слова release, фразу можно перевести как: "Это третья бета, перед выходом Mono 1.2".

Возражения?

>Любая управляемая среда _будет_ жрать.

mono почему-то в разы меньше жабы жрет. И пускается в разы быстрее

beagled - 18Мб юзает и не тормозит.

>Я проводил тесты на NHibernate vs Hibernate с одной и тойже задачей...

ты сравни десктопные приложения.

аналаг биглю на жабе наверное можно найти по слову lucene

Once more:

"Mono 1.1.16 ___***Release***___

This is the third beta towards the release of Mono 1.2."

got it now?

> Ну и попробуйте перевести на русский слово release...

Вы всёрьёз думаете, что я до сих пор тыкаю пальцем в словарик, когда читаю?

Даже в контексте "выпуск версии ПО" слово "release" имеет разные смыслы. Есть релиз - когда циферка версии изменилась. А есть, когда достигнут определённый этап в развитии, реализована функциональность, обеспечена стабильность. Автор как раз намекает на скорый выход 1.2, которого ждут пользователи.

Впрочем, попробуйте перевести оригинал по словам. "Будете удивлены :))"

> Учите английский, перед тем как хамить.

Действие вызывает противодействие.

> mono почему-то в разы меньше жабы жрет. И пускается в разы быстрее

Вероятно, потому, что .NET не создавался в расчёте на то, что появятся аппаратные ускорители.

> got it now?

Вы не исправимы. Учитесь чувствовать контекст и понимать смысл. Иначе так и будете изображать промт на ножках... :)

ок.
Чем принципиально отличается
"Данный релиз считается третьей бетой перед выходом Моно 1.2."
от
"Это третья бета, перед выходом Mono 1.2"
?

>> Ну и попробуйте перевести на русский слово release...

atrus>Вы всёрьёз думаете, что я до сих пор тыкаю пальцем в словарик, когда читаю?
Это вы к чему? К тому что не считаете нужным заглядывать в словать? Это ваши проблемы и они не имеют ни какого отношения к теме.

atrus>Даже в контексте "выпуск версии ПО" слово "release" имеет разные смыслы.
atrus>Есть релиз - когда циферка версии изменилась.
atrus>А есть, когда достигнут определённый этап в развитии, реализована функциональность, обеспечена стабильность.
как же тогда с release to public, press release, releas from prison, etc. ?
Вы видимо знаете один из вариантов перевода слова, но к примеру Longman, в котрый я не стесняюсь заглядывать содержит 8 значений для verb и 6 для noun. Вариант атора новости имеет право на существование ничуть не меньше чем ваш.

atrus>Впрочем, попробуйте перевести оригинал по словам. "Будете удивлены :))"
Дословный перевод, даже между славянскими языками часто оказывается бессмысленным или имеет совершенной иной смысл чем оригинал.
Дословный перевод с английского на русский практически всегда теряет смысл.

>> Учите английский, перед тем как хамить.
atrus>Действие вызывает противодействие.
Хм. Автор новости вам не хамил. Вы ему нахамили.
Зачем?
Перефразирую:
Учите английский, вместо того, чтобы хамить.

> Чем принципиально отличается

Первое - пересказ своими словами, второе - перевод.

> Это вы к чему? К тому что не считаете нужным заглядывать в словать? Это ваши проблемы и они не имеют ни какого отношения к теме.

Да нет, это как раз - ваши проблемы. Причём, серьёзные. В словарь, я заглядывать не стесняюсь, когда надо. Но как правило, давно уже не надо.

> Вариант атора новости имеет право на существование ничуть не меньше чем ваш.

Вариант у нас один, он не правильно применён.

> Дословный перевод с английского на русский практически всегда теряет смысл.

*вздыхает* Спасибо, что просвятили, а то я не знал. Лучше бы вместо этого внимательнее объект перевода прочитали бы.

"This is the third beta towards the release of Mono 1.2."

Видите слово "release"? Хорошо видите? А теперь скажите, к чему отно относится: к "Mono 1.2" или "the third beta"? Hint: раз уж вы знаете английский, то "of" вам должно дать ключевую подсказку.

Теперь понятно?

Не говоря уже о том, что вместо того, что бы писать целый абзац текста, стоило ещё раз подумать и понять, что этот случай, как раз исключение и буквальное прочтение смысл не искажает.

Это есть [эта конкректная] третья бета к [этому конкректному] выходу ПО{выбрано по контексту} [вот этого] Mono 1.2.

Убираем неиспользуемые в русском конструкции.

Это третья бета к выходу Mono 1.2.

Как видно, здесь смысл вполне передаётся и буквальным переводом. Дальше уже облагораживание текста, локализация т.с., выражающаяся в замене буквального "к" на соответвующее смыслу "towards" и более хорошо смотрящееся здесь - "перед". Ну и пересоглосование окончаний.

> Хм. Автор новости вам не хамил. Вы ему нахамили.

Вы ещё и топик не осилили? Автор новости - "cleg", а началось всё с сообщения от "lefsha":

http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=1481542#1482862

"Нечего выпендриваться.", "Так что не морочьте людям мозги грамотеи хреновы...". Извините, но это - наезд.

> Учите английский, вместо того, чтобы хамить.

*вздыхает* Я-то учу. Всегда, когда появляется возможность пополняю знания. А вот вы, похоже, дошли до определённого уровня и остановились. Более того, похоже, хотите, чтобы все на нём остались, а кто дальше - назад откатился?