Шлезвиг-Гольштейн: перевод 30 тыс. машин с Windows/MS Office на Linux/LibreOffice

Да, кстати, про средний балл: если у кого-то из списка оценка по какой-то причине отсутствует, то как она в средний балл войдёт? Как ноль?

Ну что вы всё СУБД, CSV, org-mode...? R же!

Инструмент успешен → инструмент применяют → везде применяют, прям вообще везде → инструмент применяют вне области его предназначения → злопыхатели хулу наводят.

Как-то так получается.

У меня речь шла об экзаменационных ведомостях, поэтому отсутствие какой-то оценки означает 0 баллов.

Но это просто пример того, что проще сделать в офисе, чем готовить перловку с питонятиной.

Вы так говорите будто бы злопыхатели не в своём праве...

P.S. Я видел как пытались защитить диплом под названием «Система анализа экспериментальных данных», где в качестве источника данных были excel-таблицы, что-то типа пары тысяч одномерных данных на серию и почти две минут на обработку одной серии (если что, то, там вычислялось среднее и RMS). Ну как же тут не по злопыхать? Хотя это было довольно давно.

Ясно, а если ведомость не экзаменационная, то шо делать будем?

Ну и что вы сразу, перловка, петонятина... Я же уже подсказывал: R же! Ну или ручкой на бумажке, тьфу то есть в электронном планшете, но стилусом.

P.S. Экзаменационные ведомости сейчас заносятся в разные степени упоротости «Электронные журналы».

Ясно, а если ведомость не экзаменационная, то шо делать будем?

Ну ты как будто не знаешь. Что ректор скажет, то и будем делать.

То есть, о ужас, средний балл вы сами высчитываете? Хотя если ты в деканате работаешь, тогда норм.

P.S. Я намекал на одну дурацкую историю, где неверные вычисления в экселе привели к не обоснованной экономической политике нескольких государственных образований.

То есть, о ужас, средний балл вы сами высчитываете? Хотя если ты в деканате работаешь, тогда норм.

На экзамене? Да, у нас такие порядки.

P.S. Я намекал на одну дурацкую историю, где неверные вычисления в экселе привели к неверной же экономической политике нескольких государственных образований.

Я не в курсе, расскажи?

На экзамене оценки ставятся в ведомость и зачётку. На этом деятельность преподавателя заканчивается. Что там позже с этими оценками делается как бы слабо заботит.

По поводу участия эксела в политике вот тут: https://en.wikipedia.org/wiki/Growth_in_a_Time_of_Debt

Старая история, но на редкость показательная. Никто бы на это не обратил внимания, если бы выводы статьи не использовались для обоснования в политике. По сути всё упирается в то, как трактовать отсутствие данных при вычислении статистики (вычисления по умолчанию делали не то, что нужно). Хотя эта ошибка безусловно была далеко не единственным объектом критики, но опять же всё это по причине значительного импакта.

На экзамене оценки ставятся

Давай ты не будешь учить меня, как мне работать?

По поводу участия эксела в политике вот тут: https://en.wikipedia.org/wiki/Growth_in_a_Time_of_Debt

А, я-то думал, речь о неправильном подсчёте оценок в ведомостях :-)

Да не, всего лишь о неправильном вычислении среднего по умолчанию, которое, само собой бережно сохраняет своё неверное поведение.

Это да, только практически все известные мне активные ненавистники электронных табличек на поверку оказывались людьми профессионально работающими со статистическими данными. Так что это жжжж, не спроста.

Я таких подробностей про жизнь комментаторов на ЛОРе не знаю, да и слава б-гу. Мысль очень простая: для существенного числа задач электронная таблица — очень удобный и легкий в освоении инструмент. То, что я могу сделать за полминуты в таблице, хейтер условного экселя будет несколько часов мутить на каком-нибудь HTML+JS. Я к таким «идейным» отношусь с некоторой опаской – покусают ещё.

Ну что вы всё СУБД, CSV, org-mode…? R же!

Я лично за то, чтобы инструмент выбирался под задачу, а не задача подгонялась к инструменту.

Я не с первого раза смог прочитать, но потом понял что это на немецком, Schleswig-Holnstein, которое читается гораздо проще, чем написанное на русском. (=

Schleswig-Holnstein… читается гораздо проще, чем написанное на русском

С чего бы это?

Кормить и обогревать человека просто так, за то, что он есть, не требуя от него ничего взамен — им религия запрещает. А так все под присмотром, все делом заняты, никто на улицах не хулиганит сверх разрешённого.

Лепота!

что-то типа пары тысяч одномерных данных на серию и почти две минут на обработку одной серии

Так результат был правильный или нет? Если да, то какая разница – две минуты или две секунды? Компьютер же считает. Вот пускай и считает. Сколько времени нужно на переделку? Поди не две минуты? Программа на C что-то делает за две секунды, но ради экономии времени человека программу пишут на более тормозных языках.

Давно не смотрел это чудо в пёрьях. Сейчас решил качнуть, а оно сразу предлагает размер листа по умолчанию и требует 8 гиг (ладошкой_по_лбу). Всё прибито гвоздями и весит больше, чем образ с системой.

И эти масонские практики (вместе с маркдауном) предлагается продвигать в массы. Чтобы жизнь мёдом не казалась.

Вы какую-то чушь несёте. Не знаю зачем.

Но оно действительно предлагает А4 и просит 8 гиг. И пользоваться этим, я полагаю, сложнее, чем LO Writer в подавляющем большинстве случаев. Что здесь чушь?

RTFM, как я и говорил, LaTeX старше большинства лоровцев. Его написали в те времена, когда было принято читать документацию и понимать что делаешь.

Ну хотя бы с того, что в русском такие букво-/звукосочетания используются крайне редко, что мягко говоря не добавляет читабельности.

В немецком вполне логичные правила произношения, в отличие от английского, в котором нужно знать где -th- будет þ, а где ð, ибо логики вообще ноль, и об этом носители знают.

Ну хотя бы с того, что в русском такие букво-/звукосочетания используются крайне редко

Всё вместе – редко, а по отдельности, если разбить на слоги – легко найти такие же или очень похожие. В целом, в русский язык за несколько веков перетекло достаточно слов из немецкого, чтобы это не было такой уж проблемой. У тебя же, наверное, не вызывают больших проблем бутерброд и штангенциркуль? :)

В немецком вполне логичные правила произношения, в отличие от английского

Тут не спорю :)

если разбить на слоги

Я про звукосочетания (последовательность звуков) говорю, но…

легко найти такие же

Не все. Но да, в данном случае есть все звукосочетания, хоть и не все часто встречаются.

или очень похожие

А вот это вообще мимо, потому что схожесть написания и схожесть произношения это вообще независимые друг от друга сущности. Иногда замена звука на похожий (мягкий/твёрдый) может вообще привести к изменению значения слова.

И всё это не только в русском языке встречается.

Хорошо. Ничего не имею против. Если пилят это столько лет, значит оно оправдано. Значит видят какие-то преимущества. Офисные пакеты тоже появились не вчера. Лично я адекватных альтернатив офису на своём участке работы не вижу. При том, что офис для меня вторичен, но тем не менее незаменим.

Да и были ли они «ненавистниками», как их тут пытаются представить?.. Может, они просто «инакомыслящие», не дающие кое-кому покоя? :)

Зря я вчера так грубо ответил. LaTeX предполагает использовать стилевые файлы, набор настроек и команд, подходящих для какой-либо задачи. По-умолчанию, формат страницы — А4, потому как в подавляющем большинстве случаев это подходит для всех. Так же в большинстве дистрибутивов есть сборка, содержащая все возможные стили, шрифты и пр. Потому как 8гиг сейчас ни для кого не проблема, а иметь всё нужное сразу удобно. Всё устроено крайне разумно и логично, хотя и не так, как в привычных вам офисных пакетах.

Прочёл только заголовок. Два еврея перевели на линух 30к машин?

Однострочник на perl (тогда Python ещё не был так популярен) считает во много раз быстрее, но не называть же его (однострочник) за это «Системой анализа экспериментальных данных». Обязательной частью квалификационной работы является обзор _уже_ имеющихся средств для решения выполненной в рамках квалификации задачи. Однострочник на perl там точно должен был быть, но даже его не было.

Гипербола в текстовой речи вполне обычный полемический приём. Но это не повод считать Excel удобным инструментом :)

R же

Совершенная хтонь в плане данные поколупать, годится только чтобы какому нибудь дидку понты покидать

Всё так, но R - всё-таки новодел. У дидов был S.

Равно как и не повод считать его неудобным. :) Удобство инструмента зависит от решаемой задачи и уже имеющихся навыков пользователя. Кому-то и молотком может быть удобно... ;)

В том то и дело, что почти всё, для всего для чего его используют есть более правильные решения. А то, для чего он предназначен, заменяет бумажка с ручкой.

Не, не, не R — это признанный выбор профессиональных статистиков (все вменяемые статсреды его поддерживают, даже если ранее активно с ним боролись) и то, что в российских университетах R не изучают (хотя кое-где и встречаются островки разума) — это лишь характеризует качество образования в российских университетах в этой области знаний. Само собой изучение статистики и тервера R не заменяет.

В том то и дело, что почти всё, для всего для чего его используют есть более правильные решения.

И в чём сделать расчёты и показать тем, кто принимает решения? К примеру, таблица расчёта себестоимости аппаратов xerox:

https://i.postimg.cc/j5RjP9Zq/xerox.png

Делается быстро: формулы в первую ячейку ввёл, мышкой потянул, они сдублировались на все ячейки. Какие-то ячейки указываем как постоянные, какие-то относительные. Удобно, просто. Тут же картинки для наглядности. И это не какая-нибудь база данных. База данных имеет смысл, если это действительно база, с таблицами и с нормализацией, а не просто одна таблица. А тут именно таблица, причём реактивная – один параметр изменил, все цифирьки поменялись. Тот кто принимает решение, может поиграться сам, посмотреть, взвесить.

Или, например, дают списки участников:

https://i.postimg.cc/SKbcZ3CF/concours.png

Тут нужно понимать, что это организаторы. У них свои фильтры, цвета, пометки. Это не Word(Writer) и не база данных. Это эл.таблица. Со своими функциями. Она нужна только на время конкурса. Потом она уходит начальству, там делают свои расчёты. Потом дизайнерам, там удаляют лишнее, распределяют ФИО по колонкам (штатной функцией), чистят (в калке, кстати есть регулярные выражения в отличие от excel), сохраняют в csv для последующей персонализации в графических редакторах. Потом это нафиг никому уже не нужно ни в каких базах. В чём всё это делать? Чтоб было просто, удобно, общепринято и понятно всем?

Или сгенерировать много сотен штрихкодов, с последующей вставкой в графический редактор?

Кстати, раньше, в былые дни, из экселя можно было скопировать диаграммы в графический редактор в векторном виде. Причём только из экселя они копировались идеально, даже объёмные. Сейчас с этим определённые проблемы, хотя плоские копируются неплохо (из либры тоже).

Тут даже дома играем в настолку, а там довольно замороченная система подсчёта. Сделали таблицу, чтобы быстро и не заглядывая в правила считать.

https://i.postimg.cc/wjct0vVH/game.png

Где такие решения, чтобы заменить одну электронную таблицу?

«Более правильные решения» могут быть недоступны или малознакомы данному конкретному человеку.

P.S. Бумажка с ручкой — вообще излишество: есть же пальцы на руках, вот и считайте! ;) :))

Да, да, отсутствие компетенции конечно всё прощает! Нет.

Наймите аниматора. Он всё и покажет. А лучше клоуна.

Кстати, раньше, в былые дни, из экселя можно было скопировать диаграммы в графический редактор в векторном виде. Причём только из экселя они копировались идеально, даже объёмные. Сейчас с этим определённые проблемы, хотя плоские копируются неплохо (из либры тоже).

В былые дни с копированием из MS Office было очень и очень плохо, так как для рисования фигур там навязывалось нечто непортируемое никуда (по-моему это нечто носило гордое название автофигуры). Проблема тут одна: закрытые проприетарные форматы.

Тут даже дома играем в настолку, а там довольно замороченная система подсчёта.

Вот, замена ручки и огрызка бумажки. Тут оно действительно сработает, только вместо бумажки нужен компьютер.