LINUX.ORG.RU

Misa Digital Kitara и открытость миру

 


0

1

Два года назад новость о цифровой гитаре с мультитачем и Gentoo Linux внутри породила на LOR добрых 11 страниц обсуждений.

Не так давно одному скромному нишевому сайту про линукс стала интересна судьба этой затеи. Как оказалось, домашний DIY-проект превратился в небольшую компанию, которая продаёт готовые инструменты, участвует в выставках вроде NAMM, а не так давно опубликовала исходный код прошивки и выложила SDK в виде образа виртуальной машины на основе Debian.

По этому случаю у создателя инструмента, Майкла Заримиса, было взято интервью. Избранные цитаты:

«В общем и целом, те, кто ждёт от продукта имитации классической гитары, желаемого не получат. Но мы, собственно, и не продвигаем Kitara как такой инструмент, а стараемся акцентировать внимание на звуковом синтезе и совершенно новых способах звукоизвлечения, невозможных для акустической или электрогитары. Те из покупателей, кто понимает это с самого начала, играют действительно интересные вещи.»

«Чем больше я думаю о развитии Kitara, тем меньше инструмент становится похожим на гитару. Некоторые решения, сделанные на раннем этапе, вроде шести рядов кнопок в 24 лада, вероятно, не были такими уж необходимыми. Скажем, если ты играешь монофоническим синтезатором с упором на глиссандо, возможно, тебе было бы удобнее работать с тремя струнами и увеличенным расстоянием между ладами.»

«У менее крупных компаний, таких как Misa, цель иная. Мы не просто обеспечиваем себе прибыль, но и продвигаем продукт, подобного которому на рынке ещё не было. Для этого нам необходимо создать сообщество и сформировать новое мировоззрение. А для того, чтобы люди нас приняли, нам нужно максимально упростить участие в проекте. Одним из этих способов и является публикация исходников.»

>>> Подробности

★★★★★

Проверено: JB ()
Последнее исправление: AP (всего исправлений: 2)

Не нужно.

Мне как гитаристу, намного приятнее держать в руках живой деревянный резонирующий инструмент, а не мертвый бездушный кусок пластика.

Не гитара это, не гитара!

Alex_Crack
()
Ответ на: комментарий от Alex_Crack

Такие узкомыслящие гитаристы, как ты, не нужны. А этот инструмент, к тому же, никто и не позиционирует как гитару.

Klogg
()

Я тоже хочу эту палку!

olibjerd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от AP

На арене ЛОРа бенефис: «Александр, покусанный Евгением и Региной»!

Oleaster ★★★
()

Не знаю, идея может и интересная, если изначально подходить к данному инструменту как к синтезатору со странным управлением. :) Но звук, который издает сей девайс на тех роликах, что я посмотрел, ужасен. Приличное что-то есть на инструменте сыгранное? Или это теперь так искусство выглядит? :)

another ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rtvd

разорить изобретателей инструмента

Хотят выжить в условиях рынка - пусть развивают продукт и сервис быстрее китайцев, а не устанавливают заоблачные цены засчёт монополии.

чтобы очередной народный умелец спортировал на гитару Emacs. Очень нужное дело, да ...

При равной цене, я выберу версию с дополнительной возможностью запускать портированный Емакс.

kranky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alex_Crack

Не гитара это

Вот примерно с этих же слов в теме про эту же лопату я и начал два года назад свой первый неанонимный срач на ЛОРе, будучи неделю как зарегистрированным.

thesis ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от Alex_Crack

Мне как гитаристу, намного приятнее держать в руках живой мясной резонирующий инструмент

Пофиксил, все неприятие технологии проистекает исключительно из попыток выделится хотябы чемто.

belous_k_a
()
Ответ на: комментарий от another

Алсо, вброс про «генту - отстой» хорош, да. :)

Где ты там вброс-то увидел?

AP ★★★★★
() автор топика

Кстати, думаю неплохо бы смотрелась отдельная рубрика для DIY

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от DNA_Seq

Во-первых, у тебя сломался грамматический парсер. Во-вторых, у тебя сломался парсер иронии.

Що касаемо рубрики для DIY, мне кажется, что на эту тему на ЛОРе пока маловато новостей.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Так зеленый это не только прилагательное, но и существительное. А детектор иронии на лоре лучше отключать во избежание засорения.

DNA_Seq ★★☆☆☆
()
Ответ на: комментарий от kranky

разорить изобретателей инструмента

Хотят выжить в условиях рынка - пусть развивают продукт и сервис быстрее китайцев, а не устанавливают заоблачные цены засчёт монополии.

Ню-ню. У маленьких фирм в принципе нет возможности конкурировать с крупными компаниями на таких условиях. Крупная компания всегда сможет предложить тот же продукт дешевле. Поэтому единственный выход - держать все разработки закрытыми.

При равной цене, я выберу версию с дополнительной возможностью запускать портированный Емакс.

Вам пора в отпуск. Может полегчает.

rtvd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rtvd

У маленьких фирм в принципе нет возможности конкурировать с крупными компаниями на таких условиях. Крупная компания всегда сможет предложить тот же продукт дешевле.

Прочитай ещё раз. Я не предлагаю им продавать тот же товар дешевле, пусть делают качественнее, чем китайцы. Или выпускают улучшенные версии регулярно. Маленькой фирме несравнимо проще перестроить производство, чем крупному заводу менять автоматизированную линию или переучивать сотни рабочих.
А разработав один раз какую-то поделку, и потом 30 лет за счёт её продаж жить, можно только в условиях банально огороженной экономики, но никак не при рынке. Но если они хотят именно так (хотя врятли, ребята не глупые, и планы по развитию продукта есть) - пусть идут на АвтоВАЗ инженерами работать.

Вам пора в отпуск. Может полегчает.

Вам пора в биореактор. Может окружающим полегчает.

kranky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kranky

У маленьких фирм в принципе нет возможности конкурировать с крупными компаниями на таких условиях. Крупная компания всегда сможет предложить тот же продукт дешевле.

Прочитай ещё раз. Я не предлагаю им продавать тот же товар дешевле, пусть делают качественнее, чем китайцы. Или выпускают улучшенные версии регулярно. Маленькой фирме несравнимо проще перестроить производство, чем крупному заводу менять автоматизированную линию или переучивать сотни рабочих.

Да ты просто эксперт в этой области, как я погляжу.

Сначала перечитай то, что я написал и подумай. Это иногда помогает. У крупной фирмы есть масса способов убить маленькую, какой бы способной она не была, и какой бы хороший товар она не выпускала. А у маленькой фирмы таких возможностей нет вообще.

Что до предложения соревноваться в качестве с китайцами, то это ярко демонстрирует, насколько ты «в теме».

Вам пора в отпуск. Может полегчает.

Вам пора в биореактор. Может окружающим полегчает.

Только после Вас, товарищ Хам.

rtvd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от kranky

Маленькой фирме несравнимо проще перестроить производство

Мне прямо даже интересно послушать, на чём основано это мнение применительно к высокотехнологичной продукции :)

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Мне прямо даже интересно послушать, на чём основано это мнение применительно к высокотехнологичной продукции

Если правда интересно, то почитай что-нибудь про планирование производства и как автоматизация отличается при крупносерийном и мелкосерийном производстве. Думаю в гугле без труда можно нарыть учебников и статей по данным вопросам.

kranky ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rtvd

Ждём, когда выпуск начнут китайцы, по 200 баксов и с действительно свободным софтом.

Ага, чтобы
а) разорить изобретателей инструмента

А там чего-то есть изобретенного?

Мультитач? Линукс? Может софтина для тыкания пальцами, аля музыкальные программки для ипод, итач? Cенсорные кнопочки на грифе?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=6JYajzEBphg

высокотехнологичной продукции :)

Однако да, все-же тут не шесть проволочек с парой деревяшек. Нанотекнологии в действии.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от kranky

Если правда интересно, то почитай что-нибудь про планирование производства и как автоматизация отличается при крупносерийном и мелкосерийном производстве.

Экономист чтоле?

Так вот, специально для экономистов:

1. Усилия по разработке и комплект производственной документации что для 10 устройств, что для 10000 будут одинаковыми.

2. Стоимость запуска в производство устройства фиксирована, выпускай хоть 10 устройств, хоть 10000.

3. Даже если будет выпущено всего ОДНО устройство, изготавливаться оно будет, грубо говоря, на ТОМ ЖЕ самом заводе, где вы будет заказываться партия в 10000 штук (на коленке не сделаешь, хайтек).

Мелкая контора = малая серия => дольше отбиваются затраты (очень нехилые) на запуск => меньше запусков.

Дальше продолжать?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от kranky

Ждём, когда выпуск начнут китайцы, по 200 баксов и с действительно свободным софтом.

Сделают и дешевле, если на эту хрень будет спрос. Только нафиг туда комп вставлять.

Подкидываем им идею. Пустая коробка с грифом, спереди прозрачное стекло, дальше вставляешь сзади свой любиминький, и вперед с песней. Подобие такого комбайна: http://www.digitech.com/en-US/products/ipb-10-programmable-pedalboard

ЗЫ

Виден некоторый косяк разработчиков дизайна Kitara. Накладка окна дисплея не на весь корпус, а с экран, в щелях со временем будет накапливаться жирная грязь, хрен выковыряешь.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от april

this License is not a free software licence as defined by the Free Software Foundation

ты ж до конца дочитывай, лицензия правильная.

x0r ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А там чего-то есть изобретенного?

Мультитач? Линукс? Может софтина для тыкания пальцами, аля музыкальные программки для ипод, итач? Cенсорные кнопочки на грифе?

Как минимум, идея сделать такую вот псевдогитару. Что еще тебе не ясно? Ясен пень что компоненты они не изобрели. Они изобрели продукт, на основе компонентов. Спорить с этим это то же самое, что утверждать что дескать мультитач это не изобретение, т.к. делается все из всем известных пластиков, металлов и прочей всячины.

rtvd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от rtvd

Как минимум, идея сделать такую вот псевдогитару.
Они изобрели продукт, на основе компонентов.

Эх, молодо-зелено. Вот тебе ссылок чтоли:

http://www.youtube.com/watch?v=utVRRMaEjdc

http://www.youtube.com/watch?v=skf4igNU0-g

А это так, из истории.

http://www.youtube.com/watch?v=6GtbBmNEEWg

http://www.youtube.com/watch?v=HqG4Epql82U

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Эх, молодо-зелено. Вот тебе ссылок чтоли:

Да уж, молодо-зелено.

http://www.youtube.com/watch?v=utVRRMaEjdc

http://www.youtube.com/watch?v=skf4igNU0-g

А это так, из истории.

http://www.youtube.com/watch?v=6GtbBmNEEWg

http://www.youtube.com/watch?v=HqG4Epql82U

Ты ещё про терменвокс вспомни.

rtvd ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Эх, молодо-зелено. Вот тебе ссылок чтоли:

А потом из таких как ты вырастают журналисты в худшем смысле этого слова.

Ты бы хоть на даты посмотрел. Кстати, проект айпада внутри гитары таки сдох.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Кстати, проект айпада внутри гитары таки сдох.

Отнюдь: http://www.starrlabs.com/itar-ultimate-instrument

А потом из таких как ты вырастают журналисты в худшем смысле этого слова.
Ты бы хоть на даты посмотрел.

Ad hominem. Нечего ответить по существу? Ну да ладно.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ad hominem. Нечего ответить по существу? Ну да ладно.

По существу я ответил: смотри на даты, прежде чем возражать про изобретение.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

смотри на даты, прежде чем возражать про изобретение.

Про даты поясню, чуть позже.

Хорошо, начнем сначала. Не прошу предъявлять патент, понимая что с этим возможны сложности.

Вопрос: в чем (на ваш взгляд) состоит это изобретение?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от AP

в чем (на ваш взгляд) состоит это изобретение?

Так как по понятным причинам ответа не последовало, (конечно можно запатентовать чуть ли не воздух, но такое получается ну у очень больших корпораций) поясню: такие «изобретения» встречаются в том или ином виде уже давно, и в данном случае патент возможен разве что на форму корпуса Kitara.

Теперь по поводу дат. Вероятно имелось в виду что ролики гитары с ипадом внутри имеют более позднюю дату чем «изобретение». Ок, возможно и так, но это только подтверждает то, что патентовать в данном случае нечего, (иначе бы «изобретатели» Kitara подали в суд) вот отсюда и получается, что:

Ждём, когда выпуск начнут китайцы, по 200 баксов и с действительно свободным софтом.

Впрочем уже и iTar ($199) + iPad выйдет всяко дешевле «изобретения».

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Так как по понятным причинам ответа не последовало

Я-то думал, что просто не добрался до твоего коммента, а оно во как!

такие «изобретения» встречаются в том или ином виде уже давно

Мне очень радостно видеть, как ты осваиваешь сарказм при помощи кавычек, только смотрится это как-то комично. Колёса и верёвки существовали до появления подъёмника, но почему-то подъёмник вполне тянет на изобретение. Очевидно, у тебя некоторые проблемы с базовой логикой, мешающие осознать суть комбинаторности. Ну, ничего — это не смертельно.

Теперь по поводу дат. Вероятно имелось в виду что ролики гитары с ипадом внутри имеют более позднюю дату чем «изобретение». Ок, возможно и так, но это только подтверждает то, что патентовать в данном случае нечего

Про патенты какбэ и речи не было.

Впрочем уже и iTar ($199) + iPad выйдет всяко дешевле «изобретения».

Что-то не вижу я на амазоне новых айпадов дешевле $574.94. Надеюсь, хотя бы арифметические операции сложения тебе под силу?

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

То, что ты привык отвечать в стиле ad heminun (в простонародии хамство) способ годный, провереный, однако годится лишь человеку совсем юному, неопытному, с небольшим багажом знаний, в твоем случае это совсем не к лицу (если ты не такой конечно).

Но ты не ответил на вопрос сути данного изобретения, если можно без ассоциаций с веревками, колесами и прочими абстракциями, а конкретно по этому случаю.

Что-то не вижу я на амазоне новых айпадов дешевле $574.94. Надеюсь, хотя бы арифметические операции сложения тебе под силу?

Конечно: $199(iTar) + $574.94(iPad) = $773,94 < US$ 959.00 (Kitara digital guitar)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

$773,94 < US$ 959.00 (Kitara digital guitar)

Ваще-то китара сейчас стоит $785. Вот и вся твоя арифметика.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

Я считаю 10 баксов не той суммой, которая имеет решающее значение, тем более что в перспективе у Kitara — сменные грифы.

Что касается изобретения, ответ на твой вопрос содержится прямо в тексте этой новости. Ключевым понятием здесь является способ звукоизвлечения.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Я считаю 10 баксов не той суммой, которая имеет решающее значение

Особенно учитывая, что в случае iTar+iPad получаем бонус в в виде планшетного компьютера.

тем более что в перспективе у Kitara — сменные грифы.

У китайцев такие перспективы тоже вполне возможны.

Ключевым понятием здесь является способ звукоизвлечения.

То есть он не похож на способ звукоизвлечения на планшетах?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Особенно учитывая, что в случае iTar+iPad получаем бонус в в виде планшетного компьютера.

Ты себя обманываешь. Это будет отдельный айпад.

У китайцев такие перспективы тоже вполне возможны.

Давай различать перспективы и уже ведущуюся разработку.

То есть он не похож на способ звукоизвлечения на планшетах?

Я уже упомянул ключевое слово: комбинаторность. Тач + гриф.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от anonymous

У тебя просто беда с цифрами, прямо не знаю, что с тобой делать.

Filing date: May 18, 2010

Дату публикации первого деморолика Kitara напомнить?

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Дату публикации первого деморолика Kitara напомнить?

Нет, ты лучше Filing date на Kitara напомни.

А деморолики это так, их суду в защиту правообладания не предъявишь.

Впрочем не буду тебя утруждать.

Filing date: Sep 10, 2010

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

А деморолики это так, их суду в защиту правообладания не предъявишь.

Оказывается, ты ещё и о prior art не в курсе. Совсем запущенный у тебя случай.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Оказывается, ты ещё и о prior art не в курсе

Честно не в курсе. Не понятно как эти усы, лапы, хвост, в противовес патенту на суде предъявлять.

Однако мы уходим от темы.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Честно не в курсе.

Пичалька! Ну так почитай что-нибудь по теме, раз не в курсе.

Однако мы уходим от темы.

Тема себя исчерпала.

AP ★★★★★
() автор топика
Ответ на: комментарий от AP

Ок, погуглю.

Тема себя исчерпала.

Пожалуй да, добавлю лишь, что пускай будет больше девайсов, хороших и разных.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.