Архитектуру интернета хотят переделать

Флаг ему в руки :)

Убедительная просьба на будущее, если есть версия статьи для печати, то лучше давать линк на неё:

http://www.webplanet.ru/print.html?id=7976

И вообще, не понятно, что этот Дэвид Кларк хочет предложить взамен? В статье сплошная вода.

за $200 000 и я бы поэкспериментировал :) гы гы гы ...

Как то всё это звучит безнадёжно... пусть попробует, а мы посмотрим, что у него получится. Важнно ведь не столько придумать сколько продвинуть. Я понимаю если бы этом заявили Cisco или, скажем, Nortel...

Это пугает....

При таком подходе нужно придумать протоколы принципиально отличающееся от уже ставших привычными tcp/ip, udp, icmp, что связано с трудностями, ибо в эпоху разработки/внедрения существующей реализации интернет интернет такой сети не было... консерватизм который присущ организациям-разработчикам и потребителям не стоял на пути прогресса в такой острой форме как сейчас, приведу пример: IPv6 - новый протокол (по факту расширение старого) в интернете он не распространён, там главенствует IPv4, причём с такойже популярностью как и MS Windows на десктопах пользователей.

А вообще флаг в руки д-ру Дэвиду Кларку, главное не поручать разработку столь серьёзных вещей корпорации Microsoft :)

он там эксперементировать будет, а мы страдать ?

>он там эксперементировать будет, а мы страдать ?

По ссылке прочитал? ЭксперЕментировать Кларк будет в экспериментальной опто-волоконной сети.

> Это пугает....

Ни капельки!

Действительно, если Cisco или Nortel. Хотя, если-бы они 
заявили, то в продакшен пошли-бы технологии оттестированые,
иначе акции их могут шатнуться =)

А так - вода

Если американское правительство примет новый стандар то все фирмы побегут его выполнять. а новая сеть реально нужна.

>Новая же архитектура должна объединить не только компьютеры, но и миллионы беспроводных устройств и миллиарды сенсоров. Новый интернет должен обеспечить более безопасные и удобные формы электронной коммерции. Скорости должны быть такими высокими, чтобы люди могли свободно перемещаться в трехмерном интерфейсе.

Ух! Круто! Добавим сюда сканеры, вживляемые чипы, микрокамеры в сортире и все замкнем на ФСБ, ГРУ, ФБР и т.д. Довольно сильно напоминает читанные в детстве романы фантастические.

Мысль здравая, может тырнет2 будет лучше. Хотя чем именно - пока не ясно.

"Пуговицы вашего костюма тоже смогут ходить на вебстраницы!"

>а новая сеть реально нужна.

Конечно нужна, а то сколько времени проходит, пока MPAA и RIAA по суду получают личные данные владельцев IP адресов. А в будущем интернете будет предусмотрена выдача заинтересованному лицу всех данных нажатием одной кнопки

>Ух! Круто! Добавим сюда сканеры, вживляемые чипы, микрокамеры в >сортире и все замкнем на ФСБ, ГРУ, ФБР и т.д. Довольно сильно >напоминает читанные в детстве романы фантастические

А киборги... неприменно должны к интернету подключаться, а то как же... :)

> овольно сильно напоминает читанные в детстве романы фантастические.

Оруэлл 1984
Big BroWser watching you :-)

Что такое "принципиально новая архетектура"? И что вообще такое Интернет? Он что как-то привязан к физической среде передачи, архитектуре компьютеров, используемым протоколам и приложениям? Едиснтвенное что его объеденят - IP, протокол маршрутизации. И над сменой его в будущем уже работают умные люди. Как можно придумать что-то принципиально новое? Я тоже хочю получить гран в 200K$ на исследования доселе неизвестных способов объеденения людей в глобальное единое сознание, посредством пива. Буду проводить эксперементы дома.

ЗЫ: похоже ЛОР окончательно привратился в "желтую прессу", раз пропускают такие новости. Серьезным людям здесь давно делать нечего.

всегда удивлялся, откуда столько интереса к 1984, вот "Мы" Замятина, значительно интереснее, да и реальнее.

Какой нафик "инет2"?? что за бред...

З.ы. мы на IPv6 то всё никак не перейдём...

Verno, no 1984 bolee izvesten na zapade.

Видно главная проблема современная интернета в недостаточном удобстве для спецслужб и копирастических душителей. Нужно, чтобы каждый пакет информации был подписан и завязан на trusted computing. Чтобы замаскировать такой интерес, будут гнать пургу, про устаревшие стандарты и протоколы.

> Чтобы замаскировать такой интерес, будут гнать пургу, про устаревшие стандарты и протоколы.

действительно - чем конкретно не устраивает существующая архитектура?
меня лично, после ознакомления с проектом http://tor.eff.org/ она устраивает полностью.

Правильно, пусть уже Микрософт придумает интернет... еще один!:)

>Видно главная проблема современная интернета в недостаточном удобстве для спецслужб и копирастических душителей. Нужно, чтобы каждый пакет информации был подписан и завязан на trusted computing. Чтобы замаскировать такой интерес, будут гнать пургу, про устаревшие стандарты и протоколы.

А ещё выгода производителям "железа" ... на замене магистрального оборудования.

а мне почему-то 1984й больше понравился. может быть, потому, что раньше прочитал. НО из Замятина больше всего помню "талоны на любовь", а из Оруэлла крыс и Старшего Брата :-).

Наконец-то похоронят это убожество TCP/IP !

правильную тему он начал. не пойму почему тутошний бомонд суетится стал. если решить хоть часть проблемм, честь ему и хвала.

>Серьезным людям здесь давно делать нечего.

аффтар, начни с себя, выпей йаду

сколько тебе RIA и ФСБ заплатили?

>то все фирмы побегут его выполнять.
С чего бы это ? Им что всем персонально бабло платить будут ?

Может я чего-то не понял, но о какой к чертовой матери "архитектуре" идет речь? Объединить безпроводные устройства и компьютеры в одну сеть - запросто, давайте 200 тыс. у.е., на 50 понакуплю всяких WiFi хреновин (производства D-Link и Compex) и будет готовый образец.

> Может я чего-то не понял, но о какой к чертовой матери "архитектуре" идет речь?

Ну, там .. отдельно стоящие компьютеры связанны между собой и все такое...

> Я тоже хочю получить гран в 200K$ на исследования доселе неизвестных способов объеденения людей в глобальное единое сознание, посредством пива. Буду проводить эксперементы дома.

Ну, этим наша страна занимается уже давно и достигла определённых успехов.. :-)

Вместе погуляем на маски-шоу лет дак через 10-15 (кто доживет) Щютка :)))

>> Дэвид Кларк говорит, что полученный грант он использует для организации этим летом встречи со специалистами, которые потенциально могут предложить свежие идеи.

Люблю тусовки ))) Особенно за счет мерикосов )))))

Что-то какая-то статья кастрированная - не видно, что же он предлагает и чем ему не угодил теперяшний интернет.

>> и чем ему не угодил теперяшний интернет

Попробуй крысячьими клетками мозга хоть одной с 0 на 1 перескочи.

>> Наконец-то похоронят это убожество TCP/IP !

Зря ты так! Его похоронят - крах всей мировой экономики. Революции и пожары. Протоколы никто бить не будет. Все будет как с IPV6 - есть оборуд. - работаем

robot12 :

> за $200 000 и я бы поэкспериментировал :) гы гы гы ...

Однако, бред какой-то...

Это ж просто копейки. На такую сумму даже одного индуса на год не нанять. А уж про оборудование и говорить нечего...

>> Это ж просто копейки.

Дэвид Кларк говорит, что полученный грант он использует для организации этим летом встречи со специалистами, которые потенциально могут предложить свежие идеи.

>И вообще, не понятно, что этот Дэвид Кларк хочет предложить взамен? В статье сплошная вода.

Что хочет? То и хочет, шоб хто-то поднатужился (например, русские! - ИМХО), придумал, а он премию получит нобелевскую...

Вы только тявкать умеете!

Zloban :

>> Это ж просто копейки.

> Дэвид Кларк говорит, что полученный грант он использует для организации этим летом встречи ...

Из статьи с webplanet:

> Как пишет журнал Wired, Национальное научное общество США выдало Дэвиду Кларку грант в размере $200 тыс. на проведение уникального эксперимента по практическому испытанию самых необычных идей относительно принципиально новой архитектуры будущего интернета.

То есть, заявлено, что это грант на проведение уникального эксперимента

А реально этих денег, действительно, хватит лишь на огранизацию некрупной тусовки.

>> А реально этих денег, действительно, хватит лишь на огранизацию некрупной тусовки.

Я, че и говорю! Нас с тобой не пригласили, западло, каароче! ;)))

>Я, че и говорю! Нас с тобой не пригласили, западло, каароче! ;)))

<cit> Планируется, что в рамках эксперимента осенью текущего года Национальное научное общество объявит о начале конкурса на разработку архитектуры Internet2. Исследователи смогут выслать свои предложения. </cit>

Ну и пошлите ваши предложения, если есть таковые ;)))

А вот и вечный ублюдок Биллушка наш Гейтс подскочил с тем же самым постулатом типа Интернет надо менять http://www.osnews.com/story.php?news_id=11078

>> А вот и вечный ублюдок Биллушка наш Гейтс подскочил с тем же самым постулатом типа Интернет надо менять

Не, немного не то - не по скоростям! Саму концепцию! Дождемся саммита!

так этот мудель всегда говорил что будущее за софтом который грузится в аренду по требованию

IP в том виде, в каком он есть сейчас абсолютно не годен для Internet. И IPv6 тоже не сильно поможет. Например, типичная проблемка IP - как правило, мы с Вами платим за входящий трафик. Часто, стоимость его зависит от того, по какому каналу этот трафик пришел к нам (например, два Upstreama - дешевый основной и дорогой бекап).Но!По какому каналу трафик придет к нам определяем не мы. Мы можем на это косвенно влиять (изменять метрики, надеясь на MED, увеличивать препенды и тд).Решить эту проблему могут только новые протоколы маршрутизации (с поддержкой двунаправленной топологии, а не одноноправленной как сейчас), но такие протоколы в рамках IP/Ipv6 будут очень требовательны к ресурсам маршрутизаторов. Так что что-то нужно менять. Можно было бы всем на АТМ перейти быстренько - но поздно, поезд ушел, АТМ уже умер.Хотя в АТМ (без IP) не было бы такой дурацкой проблемы.

2vlTepes (05.07.2005 12:34:48):

> Хотя в АТМ (без IP) не было бы такой дурацкой проблемы.

Напомню, злые языки раскрывали АТМ как "Another Technical Mistake". А "Отцы-Основатели" Internet'a рассматривали АТМ как попытку телефонных компаний "заставить вас платить за компьютерные сети".

Когда отцы основатели делали свой интернет он был примитивней чем сейчас любая домашняя сеть. Конечно им казалось, что IP итак слишком сложен. ;)