Радует, такой молодой дистр, а уже предустанавливается...
УРА !

> так что многочисленные фанаты этого дистрибутива могут, наконец, купить компьютер и не мучаться со сборкой пакетов и прикручиванием драйверов.

Сам-то понял, что написал? Сборка и пересборка - это смысл их жизни. Жизнь станет бессмысленной :)

пегасос это отстой. а предустановка генту -- предсмертная конвульсия
этой загибающейся конторы с _голимым_ железом.

для *очень* заинтересовавшихся: http://www.openbsd.org/pegasos.html.
разве можно иметь дела с такой конторой???

Ты просто мне глаза открыл, оказываеться гентушники просто любят компилить все что движеться, а что не движеться они двигают и уже после этого начинают компилить, и их вовсе не прильщает структера дистриба не модель абгрейдов или организация настроек, они оказываються просто маньяки, впрочем как и бсдшники

Насколько я знаю, их железо покупают люди со специфическими запросами и под специфические цели. Простые смертные покупают маки, которые, хоть и дорогие, но порядочно дешевле пегасóсов. Да и с суппортом полегче.

>и не мучаться со сборкой пакетов и прикручиванием драйверов.

Бред не имеющий ничего общего с реальностью.

Интересно, с людьми, которые портировали Gentoo на pegasos, Genesi поступило так же, как и с другими разработчиками?

> компьютеров с предустановленным Gentoo,

> многочисленные фанаты этого дистрибутива могут, наконец, купить > компьютер и не мучаться со сборкой пакетов и прикручиванием драйверов.

бессмысленный набор слов.

> купить компьютер и не мучаться со сборкой пакетов и

> прикручиванием драйверов

Нет будущего у проекта. Т.к. нормальный гентушник должен сделать три вещи за день:

1. Пересобрать ядро 2. Пересобрать ядро 3. Пересобрать ядро

если какой-либо из пунктов закончился неудачей, то надо просто попробовать ещё раз пересобрать ядро.

А что там бессмысленного? Я конечно понимаю, некоторых прет сутки смотреть на вывод компилятора или сочинять xorg.conf,а потом ходить по инету искать, какие грабли случаются с данной комбинацией железок. Но таких, по-моему, меньшинство.

> Я конечно понимаю, некоторых прет сутки смотреть на вывод компилятора или сочинять xorg.conf,а потом ходить по инету искать, какие грабли случаются с данной комбинацией железок. Но таких, по-моему, меньшинство.

Да как сказать, как сказать. Многие верят, что "криворукие редхатовцы все делают криво и их rpm тоже говно", и только Он Сам Лично Перекомпиляв X-Chat и Mozilla Из Исходников волшебно преобразит систему избавив ее от глюков и узких мест.

> Нет будущего у проекта. Т.к. нормальный гентушник должен сделать три вещи за день:

по твоей логике, все bsd-шники целыми днями гоняют cvsup ; make world до полного ступора.

> Я конечно понимаю, некоторых прет сутки смотреть на вывод компилятора или сочинять xorg.conf,а потом ходить по инету искать, какие грабли случаются с данной комбинацией железок. Но таких, по-моему, меньшинство.

так смотреть на "вывод компилятора или сочинять xorg.conf" -- работа, если не большинства, то многих заходящих сюда. или я "ошибся дверью"? тогда становится понятна природа подобных наездов :)

>многочисленные фанаты этого дистрибутива могут, наконец, купить компьютер и не мучаться со сборкой пакетов и прикручиванием драйверов.

гы, сына, LOL :)

как это там...."какие будут Ваши доказательства?" eh?

Установка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов.

Где это платят деньги за то, что ты сидишь целыми днями и делаешь emerge sync; emerge world; revdep-rebuild; emerge sync; emerge world ... И с умным видом фтыкаешь на терминал с компилятором.

Как в анекдоте: Не видишь, сынок, я занят - у меня диск дефрагментируется.

А за аудит логов компиляции гкреллма в нерабочее время у вас еще премии не выдают?

Да, смотрю я, многие привыкли к моздайному инсталу, чтобы инсталятор все за них сделал. Вспомните как раньше было, когда только пошли линухи. Вообще зачем компилить все, если у меня появляется новый сервак, то установку провожу из stage3 и ставлю бинарные пакеты, которые уже есть у меня готовые и все.

хм. а я для себя вообще stage4 сделал...

становка линукса с нуля (в частности генту) это достаточно геморройное и нудное одноразовое занятие, в отличие скажем от настройки корпоративного сквида на тему обрезки пороносайтов

Ну блин люди Вы меня удивляете - а кто вам мешает один раз поставить систему и потом копировать ее лично я так и делаю. Зато мне вообще стало пофиг на каком номере дистра я сижу - появился нужная мне новая версия софта я его ставлю. В линуховом дистростроении только дебиан приближается по возможностям прозначного обновления за счет apt-get но на мой взгляд в Генту вопросы смены основ системы (gcc, glibc) все таки решать удобней. И запомните в Генту есть бинарные пакеты - никто не мешает Вам ставить их, а также не обязательно ждать ебилдов - если сильно надо можно и руками воткнуть или самому ебилд наклепать...

а я stage5...

Я так вижу, что независимо от сути новости сдешние обитатели скатываются неизбежно к обсуждению одних и тех же ВЕЧНЫХ проблем: у кого ... длиннее и ктро РУЛЕЗ а КТО САКС.....

Немного не в струю позволю себе высказывание по теме новости. Пегасус, как известно, это один из вариантов НОВОЙ АМИГИ - легендарного и первого по сути мультимедийного компа. Вообщето изначально под эту платформу писалась МорфОС, НО достигнув версии 1.5 команда разработчиков разбежалась. Будущее у этой платформы и у Амиги вообще очень печальное и безрадостное по одной простой причине.

Классическая Амига - это очень продуманный и тесный монолит железа и софта, что позволило из скудных вычислительных возможностей того времени сделать революционное изделие. Сейчас уже нет возможности ОБЪЕКТИВНо заточить ОС под конкретное железе. Это практически не возможно для ВИНДЫ, и это АБСОЛЮТНО не возможно для юниксов-лайк изза их кросплатформенности. Архитектурное единение софта и железа сегодня НЕВОЗМОЖНО. (если не считать МАК).

Поэтому время Амиги безвозвратно прошло К МОЕМУ ОГРОМНЕЙШЕМУ сожалению.

>В линуховом дистростроении только дебиан приближается по возможностям прозначного обновления за счет apt-get..

хотелось бы лишь добавить, что не только Debian и его ответвления, но так же уже и некоторые rpm-based тоже (FC, Suse...), а также Slackware, благодаря портированию apt-а, yum-а.. а так же родным swaret , slapt, urpmi..

Gentoo как всегда позади планеты всей! Уже давно на этой платформе работают Debian, Crux, Yellow Dog и non-UNIX based MorphOS. Так же Genesi работает с фирмой QNX (http://www.qnx.com/partners/partner.html?partnerid=161488) и участвует в проекте OpenSolaris (http://www.genesi.lu/press.php?date=20041217). Тольку мне думается у нас в стране таких машин штук 20-30, и если бы была возможность ябы изучил её. А основная масса пишуших здесь наверно плохо осведомлены о сути темы. Если кто заинтересовался то по ключевым словам Genesi и Pegasos найдете в яндексе много интересного.

>Gentoo как всегда позади планеты всей!

Ну да ?

>Уже давно на этой платформе работают Debian, Crux, Yellow Dog и non-UNIX based MorphOS. Так же Genesi работает с фирмой QNX

Debian сам бог велел, Crux sourcebase дистр так шо тоже проблем нет, MorphOS-родная операционка,QNX-частный случай...

А Genesi ещё и спонсор Gentoo...

Так шо нихрена не позади... :)

>хотелось бы лишь добавить, что не только Debian и его ответвления, но так же уже и некоторые rpm-based тоже >(FC, Suse...), а также Slackware, благодаря портированию apt-а, yum-а.. а так же родным swaret , slapt, urpmi..

Ага, начали обрастать костылями, так на костылях и побегут догонять
Gentoo и Debian в светлое будущее гигабитных каналов... :)))

вот, кстати, ещё ссылочка, для желающих поближе познакомиться темой дискуссии - http://www.pegasos.org.ru/operating_systems.html

>вот, кстати, ещё ссылочка, для желающих поближе познакомиться темой дискуссии

Это всё очень хорошо,но я таки не понял, почему Gentoo позади планеты всей ? :)

тогда уж не костыли, а протезы... ;-)) и, кстати, уже довольно шустро бегают... некоторые... ;-)

>Да как сказать, как сказать. Многие верят, что "криворукие редхатовцы все делают криво и их rpm тоже говно", и только Он Сам Лично Перекомпиляв X-Chat и Mozilla Из Исходников волшебно преобразит систему избавив ее от глюков и узких мест.

Gentoo удобна не только тем, что все пересобирается под твою архитектуру. Да и в процессе юзанья Gentoo об устройстве системы узнаешь гораздо больше чем скажем в RH imho. (чисто на личном опыте)

а действительно почему? просто было такое мнение у товарища.. у меня, к примеру, на этот счёт иное мнение.. ;-))

Анонимусу, написавшему про Амигу и Марфу - респект! ;-) Хотя это и отдельная тема и флудить тут об этом конечно бессмысленно...

Вообще пегасос это чистой воды ностальгия ;) Я себе его купил именно для того, чтобы посмотреть на Морфу и вспомнить о замечательной платформе Амига, а генту который шел в комплекте с пегасом был выброшен сразу, на пегас был сперва поставлен МорфОС, убедившись, что там все так же запущено и моя жена не сможет на нем нормально серфить в сети, за пол часа был воткнут Debian Sarge, установленный прямо по сетке и теперь жена спокойно сёрфит на PPC/Sarge ;) А Genesi хз, что за конторка внутри, но меня вроде не беспокоит ;)

> НО достигнув версии 1.5 команда разработчиков разбежалась

Вы бы тоже убежали, если б вам перестали платить за работу:

http://www.morphos.net/

> Уже давно на этой платформе работают...

Еще OpenBSD работала...

> Я себе его купил именно для того, чтобы посмотреть на Морфу и вспомнить о замечательной платформе Амига,

O/T а в каких магазинах в РФ его продают и почем?

> а в каких магазинах в РФ его продают и почем?

В РФ? Imho днем с огнем не сыщешь... Я заказывал то-ли в Италии, то-ли в Испании... не помню уже, всё вместе с доставкой обошлось в 555EUR В комплекте: PegasosII mainboard + G4|1Ghz CPU Card + Gentoo + MorphOS

широко известного в узких кругах - это 5 )))))))

> Я заказывал то-ли в Италии, то-ли в Испании... не помню уже, всё вместе с доставкой обошлось в 555EUR

Однако дороговато. Атлон с большим ОЗУ дешевле получается. Кстати, а что такой разрыв то? С чего это x86 гораздо дешевле этих вот PPC?

Экзотика всегда была дороже ширпотреба ;) Сравнивать их с x86 всё же стоит... совершенно разные вещи. Ну и учитывая, что пегас это вообще товар штучный, то понятно он не будет копеечным.

Для примера могу сказать, что конвертирование одного и того же pdf'а в ps на моем атлоне-хп 3000+ заняло 4сек. на G4/1Ghz - 11сек. Разумеется софт в меру был "идентичным".

Дальше уж сами решайте. G4 всё же танк иного вида ;)

> Gentoo удобна не только тем, что все пересобирается под твою

>архитектуру.

Мля, точно. Сегодня попробовал скомпилить, говорит, собираюсь компилить ядро под ваш пентиум, который гораздо более пентиумный, чем у наших дистрибуторов!!! Выигрышь в производительности - 1000%

Бл&%^, вы все е&^%улись, что ли?
Под свою архитектуру?

Чуваки, вот вам _РЕАЛЬНЫЙ_ расклад: порядка 30 машин под нагрузкой. Это не тесты, а контора, которая работает. Так вот, самая большая нагрузка на CPU - 70%. На остальных машинах еще меньше. Узкие места -- память и производительность дисковых массивов.
Зато перекомпиляцией вы теряете 1) воспроизводимость результатов 2) взаимозаменяемость.
Вот еще реальный расклад. один важный сервер вылетел около 3 ночи в прошлом году. Блок питания сгорел. Винты вынимаются, вставляются в имеющийся запасной и полетели -- к 6 утра все готово. А теперь главная интрига: вылетевший был 2xk7, запасной -- 2xP4. Если б там все было собрано "с оптимизацией под систему", хрен бы машина поднялась. И курил бы я бабмук над ее трупом.

>Если б там все было собрано "с оптимизацией под систему", хрен бы машина поднялась.

А что тебе мешает -mcpu вместо -march при компиляции указывать ?

>А что тебе мешает -mcpu вместо -march при компиляции > указывать ?

Ты что? Как можно? Ведь если ты скомпилишь с -march=pentium4, то получишь выигрышь в производительности в 0,00000000003%, а если с -mcpu=pentium4, то только в 0,00000000002%. Настоящий прыщавый гентушник не может позволить себе такую роскошь на ветер выбрасывать!

> А что тебе мешает -mcpu вместо -march при компиляции указывать ?

Красноглазые любители компиляции перестанут в IRC здороваться с таким еретиком!

под важные сервера надобно hot-swap решения использовать, в том числе и для блоков питания.... ну или на крайняк, если уж контора такая прижимистая, то уж, по крайней мере, запас взаимозаменяемых комплектующих под рукой всегда иметь надобно,.. мало ли чего..

>Ты что? Как можно? Ведь если ты скомпилишь с -march=pentium4, то
>получишь выигрышь в производительности в 0,00000000003%

>Красноглазые любители компиляции перестанут в IRC здороваться с таким еретиком!

Бля, ребя и кто из нас после таких слов прыщавый гентушник и красноглазый любитель компиляции ? Чё вы себя дебилами выставляете?
Эйэх... Лор... Лор...

Genesi походу всех кидает :) MorphOS-девелоперам не заплатила - они бросили писать, Obsd-девелоперу не заплатили - и он потер код из cvs. Who's next? ;-)

Странно как-то. У меня - десяток серверов под Gentoo. Диски летят по одному в полгода. Установка нового диска начинается с restore на него последнего backup (incremental, 3-level, every 30 minutes). Через полчаса-час после начала restore - server is up-n-running. А ставить систему заново, на сервер? Что я - идиот? Делайте backups, господа пионеры. God saves :) HSquirrel.

джунтельмены, я предлагаю забить на бред этих красноглазых больных людей, т. к. их слова не содержат ни одного нормально обоснованного упрека к Gentoo, а сводятся только к обзывательствам и оскорблениям. Такое поведение является как известно признаком комплексов или неразвитой неустойчивой психики. Не все равно ли вам что подобные ничтожества думают о вашем дистрибутиве, если нет, то еще раз подумайте стоит ли спорить.Лучше просто игнорируйте.

Стебаемси?.. Что ж, шапошники вынуждены каждые 3 месяца ставить новое Горе, дебьянщики 2 год ждут Саржа, и одни лишь бэсэдешники щастливы... А мы, пионэры, щастливы еще больше, потому что у нас недоbsd с ядром linux...

-march и -mcpu это одно и то же. Токмо -mcpu is deprecated. man gcc