Novell выпустит облегченную версию SuSE Linux без KDE

Тока это, как его, в тексте пропустили важный момент - похоже, что Novell займется в Mozilla поддержкой IE6 расширений, не будут же они Konqueror использовать...

Я не в курсе, как дело обстоит с поддержкой IE6 расширений, но раз есть заинтересованное лицо, знач, все будет ок.

Эх, жаль, скачать наверно нельзя будет... :-/

Молодцы, приняли правильное решение, KDE для детишек, GNOME для бизнеса :)

Мощно сказано:)) Вообще, действительно новость забавная. В теории, это может означать, что новел будет задвигать кде. Но пока не факт. Поживем-увидим...

Да, а если они не совсем дятлы - все-таки будут ставить firefox, а не мозиллу. Или уж кого-нибудь из гномовскиз epigaleon-ов...

Ну так в 9.1 Personal Мозиллы и нету, только Firefox

Amen!!!!

наконец-то кто-то из managers посмотрел на kde и сразу просёк куда ему дорога

Скоро останется 2 десктоп дистра:

1) Linux XP Professional - GNOME, 1 браузер, 1 мылер, все завинчено и секьюрно по умолчанию.

2) Linux XP Home Edition - KDE, куча софта делающего одно и тоже, пользователь по умолчанию root без пароля, куча перделок, свистело, мигалок.

Прикольнее всего, если при этом форканут ядро и glibc - и проги начнут быть непереносимыми:)

>Ну так в 9.1 Personal Мозиллы и нету, только Firefox Ну а в 9.1 Professional Firefox нету, есть Mozilla ;)

> 1) GNOME, 1 браузер, 1 мылер, все завинчено и секьюрно по умолчанию.
У-тю-тю, и что же в Gnome более секьюрно чем в KDE по умолчанию, и что там можно сильнее завинтить руками ?


>2) KDE,
>куча софта делающего одно и тоже
Хе-хе значит под KDE "куча софта делающего одно и тоже", а под Gnome
значится на каждое действие только 1 прога ?

> пользователь по умолчанию root без пароля,
Скажите больной, каким образом работа под root без пароля
у вас ассоциируется с KDE и при этом не ассоциируется c Gnome ?

да ЛОЛ он , Лооол ...

Уважаемый, не надо реагировать на лампочку аки собака Павлова.

Нигде я не говорил что ГНОМ от КДЕ отличается секьюрностью и кол-вом дублирующих аппликух. Я просто разделил 2 таргет группы руководствуясь не уровнем интеллекта пользователей того или иного ДЕ, а тенденциями рынка.

Сан, Новел, РХ - корпоративный десктоп, ГНОМЕ.

Линспаер, Зандрос и компания - Кеды, рутовые безпарольные аккаунты.

Бедные корпоративные пользователи. Как же их жалко...

>"Браузер будет поддерживать все расширения Microsoft Internet Explorer 6. Об этом говорит директор по маркетингу Linux Брайан Грин (Brian Green). Неизвестно, какой браузер будет выбран."

А чё тут думать, рассширения поддерживать, попросили б уж сразу: "Дядя Билли, портани Ослика!"

>Бедные корпоративные пользователи. Как же их жалко...

Да уж, не позавидуешь людям, которых заставят пользоваться этой корявой неполноценной поделкой под названием GNOME ;-(

Разволновавшимся крикунам: вместо того чтобы демонстрировать тут свою глупость, подумайте вот о чем: GNOME как раз и рассчитан на "дурачков", которым скорее всего никогда и не понять зачем нужны какие-то еще аккаунты кроме root. Примитивизм GNOME абсолютно неоправдан. Пример: моя жена, абсолютно далекая от IT и т. п., очень быстро освоилась в KDE и в то же время GNOME выглядит для нее неудобным и малофункциональным (я уж не говорю о глюках...). Может GNOME рассчитан не просто на новичков, а на новичков с IQ как у абсолютного имбецилла? ;-)

KDE RULEZZ!!!

Брат анонимус, ты всё же думай что говоришь.

> моя жена, абсолютно далекая от IT и т. п., очень быстро освоилась в KDE и в то же время GNOME выглядит для нее неудобным и малофункциональным (я уж не говорю о глюках...). Может GNOME рассчитан не просто на новичков, а на новичков с IQ как у абсолютного имбецилла? ;-)

Получается - у твоей жены IQ ниже абсолютного имбецилла. Смотри, обидится и не даст больше.

> Вообще, действительно новость забавная. В теории, это может означать, что новел будет задвигать кде.

В теории, это означает, что в переспективе KDE не имеет шанса на выживание на корпоративном десктопе. В еще более далекой переспективе это говорит о вымирании KDE. Впрочем, я про это говорил еще во времена создания GNOME Foundation.

Ха ха ха. Ну что кадыешнички. Час расплаты настал и скоро ваша поделка умрёт!!!

ps :)

Страннно, до этого Новелл кричал, что КДЕ будет двигать, QT и все что сним связано. Поисчу ссылочку.

Вот:

http://newsvac.newsforge.com/newsvac/04/03/26/1934246.shtml

Наверно Зимиановцы бастовать начали. что им зарплату не плотют. Вот и решили запендюрвать ихний продукт отдельно.

наверное, попробовали поработать под KDE.

> Скоро останется 2 десктоп дистра

... и это будет правильно.

> В теории, это означает, что в переспективе KDE не имеет шанса на выживание на корпоративном десктопе.

А он его вообще когда-то имел? И претендовал хотя бы?

> еще более далекой переспективе это говорит о вымирании KDE.

Вряд ли. KDE - он как слака - не задушишь, не убьешь =) Существование подобных продуктов - неизбежное следствие применения опенсорс подхода.

Ой скока лолов собралось КДЕ порочить в пользу этого глюкалова под названием ГНОМ . Ну продолжайте , продолжайте высказывать свои лольские мыслишки , идущие из ваших залитых желчью куриных мозгов.

> А он его вообще когда-то имел? И претендовал хотя бы?

претендовал. у SuSE.

> Вряд ли. KDE - он как слака - не задушишь, не убьешь =) Существование подобных продуктов - неизбежное следствие применения опенсорс подхода.

ну пожалуй. займет нишевую область. впрочем, imho, конкуренция двух "почти одинаковых" продуктов, скорее, вредна, чем полезна. Было бы замечательно, если бы в open source конкурировали "разные" десктопные решения. Скажем, OpenLook, GNUStep и GNOME. Разные подходы к построению десктопа сделали бы конкуренцию более эффективной.

2int19h (*) (29.07.2004 5:14:49)

А, например, за слаку можешь и по рогам получить.

P.S. Бегом учить матчасть. Это теперь будет твоя стратегия выживания.

мне в Гноме только pager нравится в остальном он уродский и неудобный. с КДЕ куда приятнее работать.

> В теории, это означает, что в переспективе KDE не имеет шанса на выживание на корпоративном десктопе. В еще более далекой переспективе это говорит о вымирании KDE. Впрочем, я про это говорил еще во времена создания GNOME Foundation.

Странно, но факт:
на всех linux-десктопах в нашей организации (читай, корпоративный десктоп) используется только KDE. При этом у всех пользователей была возможность ознакомиться с Gnome, KDE им никто не навязывал.

Gnome на корпоративном десктопе победит только в одном случае - если его будут двигать сверху пользователям насильно.
Так что нечем вам гордиться, господа гномовцы.

> А он его вообще когда-то имел? И претендовал хотя бы?

Да, имеет наглость претендовать: http://enterprise.kde.org/articles/korporatedesktop.php
независимо от наличия поддержки со стороны дистрибьютеров.

А чем показательный ваш частный случай?

Мой частный случай: на всех linux-десктопах в нашей организации (читай, корпоративный десктоп) используется только GNOME. При этом у всех пользователей была возможность ознакомиться с Gnome, KDE им никто не навязывал.

> Gnome на корпоративном десктопе победит только в одном случае - если его будут двигать сверху пользователям насильно.

Утверждение, сделанное на основании опыта одной организации? Ню-ню..:) Если серьезно - решения о закупах компов и софта всегда принимаются наверху. Или бывают организации, где это не так? И если рынок сложится таким образом, что серьезные бренды типа RH и SUSE будут продвигать GNOME (заметьте, это только ЕСЛИ - об этом пока говорить рановато), а KDE будет представлен lindows & Co - тогда автоматически будет получаться так, что корпорации будут покупать гном. А дальше все будет зависеть от того, насколько жесткие полиси в конкретной конторе. Если не очень - разрешат подменять гном на что-то другое, если жесткие - будут давать за это по шеЯм.

>А чем показательный ваш частный случай?

Ничем. Но из вот таких частных случаев вырисовывается общая картина.

Вокруг меня тоже юзают КДЕ. Но со всей ответственностью говорю -- КДЕ говно. Претензий к программам из KDE'шного набора вагон и тележка.

Итак, около меня сидит неподготовленный юзер в KDE. Я уж не говорю, что на стандартном в конторе железе (p3-500, 128M) оно тормозит. Вот прямо сегодняшняя проблема:
konq при попытке посмотреть фотографии на smb://.... копирует их в /tmp и смотрит. Шикарно, а о VFS он не в курсе? А как смотреть _серию_ фотографий? Кнопка "следующая" естественно не работает...
kview и kuickshow тоже забывают о VFS начисто -- в файловом броузере нет возможности зайти на smb:// (хотя если принудительно внести URL smb://.... в адресную строку, то все работает -- разработчики kdelibs несколько поумней разработчиков конкретных приложений.

Пример всего один, сорри, так как это то, что произошло _сегодня_. Прошлые дурацкие проблемы быстро забываю 8)

Гном мне тоже не очень нравится, но такого дебилизма там нет...

> Ничем. Но из вот таких частнЫХ случаЕВ вырисовывается общая картина.

"Почему вы говорите о ней во множественном числе?" (с) "Полосатый рейс". Вы привели один случай - и сразу начали обобщать. Разумеется, никто не утверждал, что НИ В ОДНОЙ конторе люди не пользуют KDE.

PS Перевод в верхний регистр в цитате - мой.

> Утверждение, сделанное на основании опыта одной организации? Ню-ню..:) Если серьезно - решения о закупах компов и софта всегда принимаются наверху. Или бывают организации, где это не так? И если рынок сложится таким образом, что серьезные бренды типа RH и SUSE будут продвигать GNOME (заметьте, это только ЕСЛИ - об этом пока говорить рановато), а KDE будет представлен lindows & Co - тогда автоматически будет получаться так, что корпорации будут покупать гном. А дальше все будет зависеть от того, насколько жесткие полиси в конкретной конторе. Если не очень - разрешат подменять гном на что-то другое, если жесткие - будут давать за это по шеЯм.

Это и есть "двигать сверху пользователям насильно". Кстати, жесткая политика часто преследует одну из целей - не допустить распространения пиратских копий. И она не имеет смысла в отношении свободных и _бесплатных_ Gnome и KDE. Что-что, а возможность выбора того же файлового менеджера - это как естественное право выбора настольных принадлежностей. И ничего приплетать здесь политику.

Главная цель, преследуемая жесткой политикой - простая управляемость и сокращение издержек. И реально дешевле обойдется купить платный GNOME в составе дистрибутива.

> "Почему вы говорите о ней во множественном числе?" (с) "Полосатый рейс". Вы привели один случай - и сразу начали обобщать. Разумеется, никто не утверждал, что НИ В ОДНОЙ конторе люди не пользуют KDE.

Хорошо, исправлюсь:
"Но из вот таких частных случаев КАК МОЙ и вырисовывается общая картина."

Сайт любителей русского языка, ей богу.

Да что вы разорались, GNOME, KDE... XFce рулит!

"Но из вот таких частных случаев КАК МОЙ и вырисовывается общая картина."

Угу. А вот случай того анонимуса, в конторе которого пользуют гном - от такой же, КАК ВАШ? Или немного другой? В общую картину вписывать бум?

Да, а, как правильно заметил chucha - строгие полиси нужны, чтобы у админов голова не болела по пустякам. Пиратский софт - это внешнее, на это в некотых случаях админ может закрыть глаза. А вот решать проблемы пользователей, у которых комп перекормлен софтом - нормальный админ совсем не будет счастлив...

>Итак, около меня сидит неподготовленный юзер в KDE. Я уж не говорю, что на стандартном в конторе железе (p3-500, 128M) оно тормозит.
Попробуйте Gnome заодно. Чтоб было с чем сравнивать.

>kview и kuickshow тоже забывают о VFS начисто -- в файловом броузере нет возможности зайти на smb:// (хотя если принудительно внести URL smb://.... в адресную строку, то все работает -- разработчики kdelibs несколько поумней разработчиков конкретных приложений.

Поэтому (и не только) я использую komba2.

>Пример всего один, сорри, так как это то, что произошло _сегодня_. Прошлые дурацкие проблемы быстро забываю 8)

Ну и правильно, так они быстрее решатся.

>Гном мне тоже не очень нравится, но такого дебилизма там нет...

Да, там и так хватает диалогов с переставленными кнопками...

>Да, а, как правильно заметил chucha - строгие полиси нужны, чтобы у админов голова не болела по пустякам.

Зачем нужны полиси - это уже отдельно каждая организация решает для себя. То ли она про админа печется, то ли о своей безопасности, то ли об удобстве пользователей. Так что я не разделяю категорических утверждений chucha.

> Пиратский софт - это внешнее, на это в некотых случаях админ может закрыть глаза. А вот решать проблемы пользователей, у которых комп перекормлен софтом - нормальный админ совсем не будет счастлив...

Linux - это не Windows. Тут нет реестра и связанных с ним проблем.
Единственное неудобство на сервере, перегруженном софтом - возможные частые апдейты. Все.

> Единственное неудобство на сервере, перегруженном софтом - возможные частые апдейты. Все.

Нет, не все. Необходимость отвечать на вопрос: "А как мне сделать вот это?" в 25 разных средах - поставит админа на грань воспаления мозговых оболочек. К той же серии относится вопрос: "Почему у меня не ходит почта?" "Куда делась моя сеть?" и пр. И РЕЕСТР ТУТ НЕ ПРИ ЧЕМ.

Так много всего о SuSe 9.1 рассказывают тут... Мож расщедрится кто в Питере, дас переписать ? :)

e-mail: yurykosh@mail.ru

>Да, там и так хватает диалогов с переставленными кнопками...

Да, пользователи выбирают KDE, потому что она больше похожа на оффтопик.

>Да, там и так хватает диалогов с переставленными кнопками...

Как оказалось, это действительно удобно и интуитивно. Так что я даже зауважал разработчиков.

KDE имхо, сильно перегружен графическими элементами и зачастую не в лучшую сторону. Внешний вид гнома строже и приятнее (спасибо за это gtk) так что он мне больше нравится.

> Нет, не все. Необходимость отвечать на вопрос: "А как мне сделать вот это?" в 25 разных средах - поставит админа на грань воспаления мозговых оболочек. К той же серии относится вопрос: "Почему у меня не ходит почта?" "Куда делась моя сеть?" и пр. И РЕЕСТР ТУТ НЕ ПРИ ЧЕМ.

У пользователей, задающих такие вопросы, в нашей организации стоит оффтопик. Не готовы они для линукса, а линукс - для них.

пойду посмотрю на гном, неужели он перестал быть говном...

>Да, пользователи выбирают KDE, потому что она больше похожа на оффтопик.

Внешним видом? Это плохо?
Или внутренней архитектурой? Вы ничего не перепутали?
Сегодняшний оффтопик - это не тот, который был в 95-ом... Так что во многом (но не во всем) я бы не рассматривавал похожесть на оффтопик, как недостаток.

Можешь не трудиться, не перестал.

2svu: >>Но из вот таких частных случаев КАК МОЙ и вырисовывается общая картина.

>Угу. А вот случай того анонимуса, в конторе которого пользуют гном - от такой же, КАК ВАШ? Или немного другой? В общую картину вписывать бум?

Ну хорошо, а вот я другой анонимус, у которого тоже в конторе используется KDE, а уж никак не неполноценный GNOME. И еще раз: навязанное сверху не обязательно лучше, в данном случае как раз наоборот.