Не, яйцо (в смысле ЯЙЦО) - это ball. Но ход ваших мыслей мне нравится. :0)

Bluesman

2Bluesman: я в кусе...:) Но очень люблю игры слов...:)

>2Bluesman: я в кусе...:) Но очень люблю игры слов...:)

Мосье УПЁРНУТЫЙ iRsI, Вы очень напоминаете мне страуса
который засунул свою голову в ... эээ в песок (под песком
понимается Win) и категорически не желаете смотреть фактам
в лицо. Вобщем время покажет кто был прав...

Mr.Bool

ФакТы в студию!!!

Bluesman

2Mr.Bool: это не Вас я наблюдал в форуме на qnx.org.ru? :)

2: PitStop Попробуйте почистить лог-файлы.

>2Mr.Bool: это не Вас я наблюдал в форуме на qnx.org.ru? :)

Да, а что ?

Mr.Bool

С фаром вообщето на самом деле есть небольшая проблема: far.exe - имеет формат виндовозного исполняемого файла, поэтому когда создается ярлык на него, то в этом ярлыке кроме горячо любимой всем форточниками быстрой кнопки настраивать больше нечего. Поэтому в оригинальной поставке фара есть специально обученный far.bat, который винда распознает как, так называемое приложение DOS. Если создать ярлык на него, то можно настраивать все что угодно: но самым частым является настройка размера шрифта и оконный/полный экран при старте... Вот так вот. И вообще Linux - rulez !!! А кто считает что не так... Тот идет в другую сторону...

2Stager: Не знаю как Вы, а я под словом ОС Windows понимаю W2K. Так вот ОС Windows соректно распознает тип файла.

to Bluesman aka Melted Brain :
> ФакТы в студию!!!

Мужик, ты новости читаешь ?

Mr.Bool

2Mr.Bool: Тебя просили *качественные*... А в новостях все больше поделки.

to оГр :
>2Mr.Bool: Тебя просили *качественные*... А в новостях
>все больше поделки.

Надо же, ещё один слепой 8-| Кластер стоимостью кучу бабок
к примеру трудно назвать поделкой, так же как Visual Age,
ReiserFS, Apache, GNOME, KDE....

Короче оГр, поздравляю тебя с вступленнем в компанию мелтеда
и и его подхалима ирси...

P.S: Собственно говоря если тебе так linux не нравится так
какого милого ты тут делаешь ?

Mr.Bool

Visual Age, Apache - имеют весьма посредственное отношение к Linux. Так Apache до пред-предпоследней версии вообще на нем подтормаживал по сравнению с фрибсд, потому как для фрибсд был написан.

KDE и GNOME - гнилые тормозные поделки, извините, по другому я их назвать не могу.

Bluesman

2Stager: опять ты 9х/Me с нормальной ос NT/w2k перепутал... Реализация консоли в 9х это черт знает что, а не реализация... В нте все нормально, никаких батников нафиг не нужно.

2Bluesman: "KDE и GNOME - гнилые тормозные поделки, извините, по
другому я их назвать не могу." Если у тебя 386 с видюхой Реалтек
256Кб, то с тобой соглашусь.... Лично на моем AMD750 V3-3000,
что KDE, что GNOME - просто летают, а в играх вообще не
заметил разницы между маздаем и Х-ми, нужно просто Х-ы 4.0.х
ставить, все будет быстро и хорошо, ну и MPEG-4 довольно пристойно
работает, это при учете того, что для декодирования применяются
виндовые dll-ки...
2Irsi: Если ты сам не играл под Линуксом, как ты можешь судить
о fps'ах? Мля... Задолбали эти выводы от людей, которые
Линукса не видели года 2-а... Только не надо говорить про кол-во
игр под Линукс, обычные маздайные игры, правда не все, уже с
успехом работают под WINE, и скорость и картинка идентичны,
и есть спец. патчи для WINE, которые нормально привязывают
MesaGL к D3D&OpenGL, а Mesa всегда была качественна... Если
будешь спорить и с этим, то Bluesman со своим матраксом может
тебя побить:-))), так как его драйвера OpenGL под маздай
полностью сделаны с MesaGL, вот и спроси его, как качество
картинки в OpenGL у него?...

У меня ДАЛЕКО не 386 и далеко не Realtek. :0) И тем не менее разница (не в лучшую для Linux сторону) по сравнению с Windows просто бросается в глаза. :0)

Bluesman

2Bluesman: Разница чего? Скорости или красивости? Хоть 3Dfx и загнулся, но эти критерии у него всегда были в порядке, почему же меня устраивает скорость и красивость? И уж поверь, сранивать с маздаем имею возможность чуть ли не каждый день:-)))), так что не верю, в 3D у твоей карты может и есть разница, но в Glide ее просто нет, у 3Dfx MesaGL использует Glide, разницы в скоростях почти нет, ибо Glide может вообще не использовать X-ы... В 2D с 32bpp 3Dfx, работает аналогично, т.к. драйвера писал сам производитель, и кстати, к матраксу тоже производитель пишет драйвера, почему бы тебе их не попробовать?

3dfx - суксь и маздай. Поэтому и загнулся. А скорость и красивость тебя устраивает потому, что нахаляву и уксус сладкий.

Очень информированный ответ....

2Irsi: Сорри, что поздно... Н вот уж Seg Fault даёт кучу ценной инфы, читаемой gdb.

2McMCC: OpenGL под матрасом всегда был полным отстоем...:) Говорю тебе это как человек, больше года сидевший под G400... Потом я махнул его на ATI Rage128Pro, тот что All-in-Wonder... При одинаковой цене с G400 DualHead оно мне понравилось гораздо больше...:)

может ос виндовс и считается в2к, но на моих 32 мб рам она скорее всего осью даже себя показать не сможет. в противоположность линуксу. я конечно понимаю, что если железо старое, то это уже твои проблемы, но... я вам не дочь миллинера (и фамилия у меня не gates); каждые полгода обновлять систему, чтобы на ней новый релиз можно было запустить. посему маздай отдыхает. и отдыхает очень долго. мне моего железа вполне хватает для решения моих задач, и я не понимаю почему я должен апгрейдить его только потому, что новая версия чегото там требует больших ресурсов для своей работы. я вообще не понимаю почему в винде (нт4/в2к) отсутствует возможность загрузки без гуи? чтобы юзеры не запутались?

2Stager: Только без обид. Люди у которых нет денег не интересуют ни одного пороизводителя.
"я вообще не понимаю почему в винде (нт4/в2к) отсутствует возможность загрузки без гуи?"
А за чем? Если у Вас потянуласб рука написать "Чтоб меньше памяти требывала", то хочу напомнить, что в системе есть pagefile.sys в который весь GUI и уйдет если его ни одно приложение не использует. Зато как результат администрирование становится относительно простым.

ну ето круто... :))) примерно: вы же ездите на работу - купите себе самолет - ниче что дорого, зато самолет! :))) производители, которые заставляют меня тратить деньги на непонятно что - меня не интересуют. видимо взаимно. :))) посему мс с его гигантоманией отдыхает. :))) без обид :))

2Stager: 128Mb SDRAM стоят нынче порядка 60$... Я понимаю что это цена небольшого самелета...:))))

P.S. Вы пытались запустить мазилу на 32Mb? :)

нету у меня мозилы и нафих она мне не нужна. мне глюкавого шкафа хватает. и не буду я покупать 128 рам ни за 60 ни за 30 баксов потому как зачем?

2Stager: ну вот - а еще спрашиваешь почему такие как ты не интересны производителям софта и железа...:)))

P.S. Когда для человека комп это рабочий инструмент, а не так - для баловства, он на нее денег не жалеет ибо понимает что они окупятся втройне...:)

ну да... у кого комп стоит для баловства... у васи пупкина комп конечно же приносит бабки даже выключенный... причем приносит прямо домой... из банка... сам... а если так, для баловства... :)))

TO BLUESMAN :

>Visual Age, Apache - имеют весьма посредственное отношение к Linux.

Софт под linux ? Дима, не ты ли недавно просил факты о наличии
качественного софта ? Так вот и кушай...

>Так Apache до пред-предпоследней версии вообще на нем подтормаживал >по сравнению с фрибсд, потому как для фрибсд был написан.

А как сейчас ?
Кстати, тебе не кажется, что Win95 на 486 8MB притормаживает ?
Хотя для таких компов и была писана...

>KDE и GNOME - гнилые тормозные поделки, извините, по другому я их >назвать не могу.

W2K не будет нормально работать на P233MHz+32 MB RAM - вывод: гнилая,тормозная и ГЛЮКАВАЯ поделка для безмозглых и безруких
админов и лузеров.

Кстати, обе, KDE и GNOME на моих 196MB просто летают и не
валятся в отличии от W98SE на этом же железе, так что
всё относительно...

Mr.Bool

А как сейчас ?

Так и сейчас подсасывает помаленьку. Несмотря на все патчи и новое ядро. Ну и уж совсем неправильно было бы его сравнивать с IIS 5, который в 2 раза быстрее. :0)

2Mr.Bool: работаю под w2k на PII-233/128Mb... Тормозов не видно... Как видишь конфигурация не сильно отличается от заявленной тобой, реальное различае только в объеме ОЗУ... Если учесть что и фрюниксы в качестве десктопа на 32Mb ходят под себя... и если учесть цены на память... короче имхо не аргумент...

2Irsi: а сколько, если не секрет процессов на машине одновременно исплняются? и какая мать? BTW: ПII 233 + 128 Мг рам - несерьезно для виндовса, однако...

>Так и сейчас подсасывает помаленьку. Несмотря на все патчи и новое >ядро. Ну и уж совсем неправильно было бы его сравнивать с IIS 5, >который в 2 раза быстрее. :0)
...и в котором по прежнему не поддерживается команда REST в FTP,
и который тормозит хуже прежнего.

2anonymous (*) (2001-02-07 23:04:48.0): "и в котором по прежнему не поддерживается команда REST в FTP"
Если Вы говорите, о resume after abort, то вынужден Вас разочаровать, IIS 5 прерасно с этой командой работает (только что проверил).
"который тормозит хуже прежнего"
Ну сказки линуксоидов про Виндовс, при этом обладая минимальным запасом знаний про него, оригинальностью ни когда не отличались.

2omerm: ну в фоне крутится фтп, с десяток окошек эксплорера, оутлоок раз в минуту проверяет почту, XServer (HobLink X11, написан на жабе, ресурсы к слову жрет как свинья похлебку), проксомитрон (прокся такая, банеры резать, одна из лучших имхо... жаль что под фрюниксы аналога нет, мне под фряхой такого сильно не хватает, только про сквид с джикбастером мне рассказывать не надо), мирк крутился, но перешел на x-chat, перекодировщик в трее висит, джаббер, фар разумеется...:) Эктив десктоп включен, каждое окошко експлорера стартует как отдельный процесс (так оно стабильней)... Обычно медиа плеер играет какой-нибуть мпег... Ну терминальный клиент... Переодически запускается ворд, фотожоп (вот с фотожопом - очень ощутимо притормаживает) и прочее. Мать асус - не люблю я их, но машинка-то служебная... Дома помощьней слегка...:)
Да, я согласен что фряха у меня работает на 486-133/32Mb... Но десяток нетскейпов оно не потянет...:) Впрочем оно и одной мазилы не тянет...:) Один иксчат тянет с боольшим трудом...:)

2Irsi: he, у меня на работе вынь НТ4 с кучей сервиспаков еле дышала -
п2-266 НТ4 сержер - неаа...
К слову: у меня дома Целерон 366 с Linux 2.2.17 крутится быстрее щем
на работе 2.2.12 на ПIII - 550.
насчет фряхи: у меня дома SunOS4 на 24 мегах - и шуршит как молодая.
Юто я к тому что BSD (и подобные системы), хоть и недоделанные
(для моих сетевых нужд), но резвые.
А вот современные системы прожорливы до чертиков, и на П-90
(еще одна машина у меня на работе - много их тут:) НТ ну никуда -
или аутлук - или 3 окошка експлорера - или одно но с ябой...
Что я так, не люблю виндовс... хоть и не упало оно за год и не разу :)

Я сижу полнотью по линухом уже 2 года, винды у меня не стоит. Вас интерисуют текстовый процессор -- StarOffice. Средства разработки? Я лично считаю, что лучше emacs и vim человечество еще видело, но если руки кривые -- около 10 нормальных opensource + CForge и т.п. Далее у меня установлены и нормально работают Civilization III, HMM3, Heavy Gear II, Hopkins FBI, -- это лишь малая часть игр под линух. Обсолютно бесглючный+удобный виндоу манаджер -- Afterstep. Я же сижу под Xemian Gnome -- пока глюков не встречал. Из харда на моей тачке стоит: 3dfx Velocity-100 -- работает без глюков, Creative SBLive! 1024 -- работает без глюков(все 8 независимых dsp устроиств+SPDIF), ТВ тюнер Avermedia AverTV -- работает без глюков, ДУ пульт к нему -- работает без глюков, Arcnet Net adapter -- без глюков(а сколько я намучился когда знакомому в винде его устанавливал -- на все вопросы справка отвечает: "Поверьте кабель, проверьте карту, если все работает, обратитесь к системному администратору").

2Irsi: Дык чем сквид не нравится?

anonymous (*) (2001-02-07 05:28:19.0): "Так и сейчас подсасывает помаленьку. Несмотря на все патчи и новое ядро. Ну и уж совсем неправильно было бы его сравнивать с IIS 5, который в 2 раза быстрее. :0)" Смотрим www.void.ru: OS на кот. стоит .RU 1.фря 37% 2.линух 23% 3.вынька 16% 4.солярка 2,5% остальное неопознано.. веб-сервера, на кот. стоит .RU 1.Apache/1.3 75% 2.Apache/1.2 10% 3.MZ IIS/4.0 8% 4.Apache/1.1 3% 5.MZ IIS/5.0 3% 6.MZ IIS/3.0 1% 7.Остальное -1% Кроме параметра быстродействие нормальные люди учитывают еще надежность и защищенность продукта... С уважением, Thrash

anonymous (*) (2001-02-07 05:28:19.0):

"Так и сейчас подсасывает помаленьку. Несмотря на все патчи и новое ядро. Ну и уж совсем неправильно было бы его сравнивать с IIS 5, который в 2 раза быстрее. :0)"

Смотрим www.void.ru:
OS на кот. стоит .RU
1.фря 37%
2.линух 23%
3.вынька 16%
4.солярка 2,5%
остальное неопознано..

веб-сервера, на кот. стоит .RU
1.Apache/1.3 75%
2.Apache/1.2 10%
3.MZ IIS/4.0 8%
4.Apache/1.1 3%
5.MZ IIS/5.0 3%
6.MZ IIS/3.0 1%
7.Остальное -1%

Кроме параметра быстродействие нормальные люди учитывают еще надежность и защищенность продукта...

С уважением,
Дядька Thrash

Загадка. Ставим на комп(граф-ая станция для художника) винду. Далее ставим Офис97(ну зачем пояснять не надо) затем комплект Adobe(PhotoShop, PageMaker и тд) затем CorelDraw8.0, вдобавочку 3D-Studio MAX по полной(заставки он у нас для местного TV делает), внагрузочку ABBYY FineReader4.0(ну не набивать в ручную же), вдобавок спесифических мелких анимашек, конвертеров. Ну, этот ⌠Репин у лампы■ хочет ещё иногда почту почитать, полазить по инету и закачать чем нить вроде OfflineExplorer▓ом чё приглянулось. Об остальных весчях, весьма нужных, там, AVP, WinRar и тд молчу. Вся софтина оплачена, даже хрень какую то с CorelDraw и 3D-Studio MAX дали. Ну комп ясен пень, в сетке. Вопрос. Что будет, через неделю хорошего юзания? И сколько его будет? Там в скобках √ подписи. Для чего? Чтоб визги: √Зачем столько ставить? Были мимо таза. З.Ы. Янковская международно-народная пословица. ⌠По чему ты такой бедный, раз такой умный?■ Ну, на это _ДЕРЬМО_ можно возразить только словами классика. ⌠Потому что у меня, достаточно совести⌠. Плохо в универе учились г-ин Огр? Igor_S

2Bluesman: "KDE и GNOME - гнилые тормозные поделки, извините, по другому я их назвать не могу." Мне это напоминает следующее: Черный цвет ужастный и жуткий! :) Dmitry Yusupov

2Igor_S: "Вопрос. Что будет, через неделю хорошего юзания?"
Если под Windows понимать NT и работать не под админом, то ни чего.
"По чему ты такой бедный, раз такой умный?■ Ну, на это _ДЕРЬМО_ можно возразить только словами классика. ⌠Потому что у меня, достаточно совести⌠."
Что ж, совесть нации Вы наша. Только вот почему-то все эти классики то же были далеко не бедные люди. Кого не возьми или дворянин или еще кто-то. Вон только Демьян Бедный из крестьян, да и тот бедным не был :)
"Плохо в универе учились г-ин Огр?"
Достаточно, чтоб преподаватели звали меня по имени и узнавали по голосу, и не обижались когда я над ними/они над мной прикалывались. При чем не только на родной кафедре, но и на военке.

Если на Вас, г-н Огр, не обижались на военке, это означает лишь, что у Вас длинный и мягкий язык.

2ShadowJack: :))) Вы видно не уважали себя, а соответсвенно Вас тоже ни кто уважал.
Для примера:
Идет экзамен по военке. Народ разобрал билеты, селт готовится.
Полковник (п) - Кто пойдет бес подготовки, тому на два бала выше оценка
Я подскакивая, мол я пойду (ну сам по суди на три бала я знаю, плюч еще два гарантированная пятерка)
(п) - А вам товарищь Огр только на один был ваше
(я) - тогда я не пойду
И сажусь. Тем не менее я получил свою пятерку. Уважайте себя и другие будут к вам соответсвенно относится.

А вот меня не обижали на военке тоже. Потому, что я туда не ходил. :0)

Bluesman

Oтвет на загадку...

"Загадка. Ставим на комп(граф-ая станция для художника) винду. Далее ставим ........................... Ну комп ясен пень, в сетке.
Вопрос. Что будет, через неделю хорошего юзания? И сколько его будет?"

Ответ для Igor_S
А все нормально будет...

Моя сегодняшня конфигурация:
P-III 750 MHz, BX (ASUS), 256 RAM, 30 Gb HDD (IBM 7200 оборотов), CD-ROM, Matox G400, Intel Pro 100/100

Софт (основной):
Windows 98SE,
MacDrive, MacLan, WinRAR, WinZip, FAR, ICQ, mIRC, ... ну и куча всякого по мелочам...
Adobe: ATM, Adobe Acrobat, Photoshop (с кучей PlugIns), ImageReady, ImageStyler, Illustrator, PageMaker, Streamline, InDesign (им пока н пользуюсь, сыроват еще...)
QuarkXPress (с кучей XTensions)
CorelDRAW
Macromedia: FreeHand, Flash, Dreamweaver, Fireworks
ABBYY FineReader, Office я правда не ставил... Пакет монстрообразный и мне не нужный, для прочтения файлов *.doc, *.xls и *.ppt я использую соответствующие вьюеры (бесплатные) от Microsoft.
Ну и Opera 5.02, The Bat, GetRight...
Всякие мелочи не упомню...

За последние две года я поменял достаточно железа и софта... Винду не переустанавливал ни разу, только Windows 95OCR2 поменял на Windows 98SE (поверху), мне просто страшно подумать, сколько времени займет переустановка и конфигурирование всего софта... Поэтому я слежу за Registry и System folder (дабы мусор там всякий не скапливался) и регулярно делаю резервные их резервные копии (а так же еопии кое чего еще). Система достаточно устойчива, конечно иногда зависает, но редко (как правило, когда на фоне обработки большого файла в Photoshop начинаешь что то еще делать).
Все это я к чему: Рабочая станция - не серевер, ее регулярно выключают... и из-за одного зависания в день-два никто трагедии не делает (Сохранять работу надо регулярно и все... а привычка такя есть со времен Windows 3.11, вот уж когда висла так висла!).
Другая аналогичная станция работает под Windows2000, и пока еще ни разу не зависла... Так что будем двигаться туда (к Windows2000)...
И я сомневаюсь, что мне кто нибудь предложит под Linux сопоставимый софт... (список выше). А когда всего такого будет в достатке под Linux, тогда я ОБЯЗАТЕЛЬНО его поставлю и попробую. Так что не знаю, что будет с серверами (Хотя по моему если NT и потеснят, то не Linux, а другие *nix-ы), а для десктопа Linux не готов совершенно.
А я ведь еще про игрЁ не говорил ;-)))

2Piton: >А когда всего такого будет в достатке под Linux, тогда я ОБЯЗАТЕЛЬНО >его поставлю и попробую В общем ясно: "Linux не пользую, потому что нужного софта под него НЕ ВИДЕЛ, а не видел, потому что не пльзую Linux..." Led

2omerm: ну сервисы нафиг тебе ненужные обрезать безжалостно надо...:)

2Shadow: ну сквид мне многим чем не нравится - для "индувидуального использования" имхо тяжеловат, да и использовать его исключительно для резки банеров это извините из пушки по воробъям, лучше уж джинкбастер, а не для персонального... ну для небольшой сетки может и ничего, а под большой нагрузкой его колбасит нещядно... Да ты глянь доки на proxomitron и помшеь как должна выглядить настоящая банерезалка...:) Особенно если гуй сделать к нему эээ... опциональным...:)

2Igor_S: "Вопрос. Что будет, через неделю хорошего юзания?"
Я скажу более того - из под нти, даже из под админа, в течение двух лет было все чудно... Без единого зависа или глюка... Больше - не пробовали, по причини сильного устаревания оборудования и радикального обгаживания...

2Led: еще раз - под фрюниксы нет никакого софта для професиональной полиграфии... TeX (LyX), GIMP и прочее _АБСОЛЮТНО_ не катят. Причин слишком много, чтоб их изложить здесь...:)

Может у Вас, г-н Огр, какие-то специальные преподаватели на военке?
Я, например, не могу уважать человека, который не может связать двух слов без мата, и объясняет мне, что a^2+b^2 раскладывется на множители (типа комплексные числа знает).