LINUX.ORG.RU

Linux - не конкурент мобильным платформам?

 


0

0

На конференции GigaOM:Mobilize в Сан-Франциско вице-президент североамериканского отделения Symbian заявил:

"За годы собралось много неверной информации о том как линукс вписывается на мобильные устройства. Да, для рабочих станций и ПК сообщество проделало огромную работу по интеграции, но когда вы переносите все это на мобильные, возникают совершенно другие препятствия и проблемы."

Проприетарный линукс от мотороллы был не очень удачен.

Access Linux Platform по сути исчезла, так и не появившись.

OpenMoko опоздал на все дедлайны и в результате непопулярен как платформа и как коммерческое устройство (телефон Neo).

Комерческую ценность Android нам еще только предстоит определить.

Может быть, Джерри Панагросси прав, и не стоит портировать линукс куда попало просто потому что это линукс?.. Не более чем ядро, к которому надо прикрутить еще большой объем драйверов, отладить управление питанием, а потом еще и лицензировать (или написать in-house) прикладной уровень.

>>> Подробности

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

haywire> От Windows там, дорогой друг, Win32 API. Это помощнее всяких иконок и заставок, хе-хе.

Лёня, Win32 там довольно нехило урезанный. А в том же линуксе полноценный POSIX и всё остальное.

Quasar ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Linux - не конкурент мобильным платформам? от tailgunner

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

> А я сказал, что порта нет? Если ты пропустил, я повторю: в общем да, не сказать, чтобы XP была прям таки гвоздями прибита.

Microsoft Windows - это ПЛАТФОРМА. А XP - это только редакция.

haywire ()
Ответ на: Re: Linux - не конкурент мобильным платформам? от tailgunner

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

> Да хоть негр преклонных годов - речь шла именно об XP.

Угу, в таком случае, я хочу AIX на мобилке. И пока его там не будет, Linux - крэп. Учи талмуты по по POSIX, Unix и пр. бред, которым вы тут бровируете.

haywire ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

>> Да хоть негр преклонных годов - речь шла именно об XP.

> Угу, в таком случае, я хочу AIX на мобилке. И пока его там не будет, Linux - крэп.

Твои способности к логическому мышлению не могут не восхищать, о мудрейший.

> Учи талмуты по по POSIX, Unix

Дык выучены уже %)

> бровируете.

/me чудовищным усилием воли удерживает ответный совет

tailgunner ★★★★★ ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

>Может быть, Джерри Панагросси прав, и не стоит портировать линукс куда попало просто потому что это линукс?.. Не более чем ядро, к которому надо прикрутить еще большой объем драйверов, отладить управление питанием, а потом еще и лицензировать (или написать in-house) прикладной уровень.

Вот, правильно мужик сказал.

Недаром Google вкладывает деньги в MPLS на FreeBSD, в порт FreeBSD to Efika (FreeBSD на PowerPC) и ShinyBSD. Выходит, Google подготавливает инфраструктуру для VoIP.
Возможно, проект Android в скором времени станет частью этой инфраструктуры. И его ядро незаметно поменяется с ожиревшего Linux на гибкое FreeBSD ради однородности.

iZEN ★★★★★ ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

>Только это форк от более старой версии и он уже, ежели чего, заброшен.
"а мужики-то не знают!"
http://en.wikipedia.org/wiki/UIQ

Если что, то я тоже десятками железок пользовался, потому дальше спорить не буду

thevery ★★★★ ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

Пипл ноет сугубо потому что симбиану скоро кранты - нокия делает нормальную платформу на линуксе.А симбиан - уродец, нечто типа доса но с примитивным UI, многозадачностью и т.п. переписаный на С++.Убогость везде.В сетевых делах, в GUI, в файловых системах, разделении прав, ... RIP короче.Критиковать он может сколько влезет но по-моему ему надо больше смотреть на то какая участь ждет его платформу.Судя по всему - Нокия устала в 1 рыло ее развивать и хочет постепенно свалить на линукс - новая версия maemo будет поддерживать 3G и еще много каких вещей.Думаю, как iPhone изменил представления о том что такое телефон, так и нокия изменит.А вот за будущее симбиана я бы зуб не дал - убогая система и те кто ее пытается вкорячить на современные мобилы вечно натыкаются на технические ограничения.В одно рыло их обруливать долго, дорого и неэффективно.Зачем?Можно же сбагрить часть задач комьюнити на взаимовыгодных началах - комьюнити получит то что хотело на довольно неплохом нокиевском железе а нокия получит нужную им фичность - в хороших устройствах заинтересованы и сами юзеры и производители, не так ли?Симбиан в эту схему не вписывается - вот Джерри и нервничает.Вообще, проприетарщикам в этом столетии придется понервничать еще :P

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

> с ожиревшего Linux на гибкое FreeBSD ради однородности.

Этот сказочник и на опеннете бредит :) откуда такие клоуны берутся?
Хотя андроиду бы очень подошла бздя - можно же исходники не открывать.Как раз полупроприетарному андроиду подошло бы весьма.Правда тогда увы, не будет выигрыша от опенсорц модели разработки.А в одно рыло девелопать проприетарный симбиан нокия похоже задолбалась.

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

пользуюсь windows mobile в течении 6-7 лет, начиная с 3.0 версии, c самого первого цветного ipaq. она у меня работает без проблем указанных выше. наверное, дело в руках :)

Michael

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

>Думаю, как iPhone изменил представления о том что такое телефон, так и нокия изменит

а что он изменил? и до него было полно трубок, которые стоят кучу баблоса и не имеют функционала кроме как звонить. разве что он позволил ворвать макодрочерам в понтование мобилками.

prizident ★★★★★ ()

Re: Re^2: Linux - не конкурент мобильным платформам?

>Microsoft Win32 API - вот что по-настоящену переносимо и мощно. haywire (*) (21.09.2008 15:19:55)

Причем, как заявляет сама Microsoft, мощно переносимо в загробный мир.

anonymous ()
Ответ на: Re: Linux - не конкурент мобильным платформам? от tailgunner

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

венда вернется к жизни после перезагрузки, а пару минут реактор и без наблюдения оператора проработает :D tailgunner ** (*) (21.09.2008 16:07:24)

Тем более им рулит какой-нибудь QNX :)

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

>И его ядро незаметно поменяется с ожиревшего Linux на гибкое FreeBSD ради однородности. iZEN ** (*) (21.09.2008 21:37:37)

БУГАГА! ГИБКОЕ! Держите меня, я щас лопну со-смеха! Ану на бис! ГЫГЫБКОЕ, БУГАГА! ПАЦТУЛОМ дрыгаю ногами!

iZEN, ты свое резюме в "комеди клаб" не подавал? У тебя хорошие шансы :)

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

>> /me чудовищным усилием воли удерживает ответный совет

>Не ошибается тот, кто ничего не делает. haywire (*) (21.09.2008 21:52:07)

Лучше б ты ничего не делал :)

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

> Может быть, Джерри Панагросси прав, и не стоит портировать линукс куда попало просто потому что это линукс?.. Не более чем ядро, к которому надо прикрутить еще большой объем драйверов, отладить управление питанием, а потом еще и лицензировать (или написать in-house) прикладной уровень.

Ну, конечно же! Само-собой разумеется! Какое-то ядро, прикручивать какие-то драйвера... глупости какие-то! Тут даже думать не о чем! А спорить вообще бессмысленно. Вот, запейте таблеточку и баиньки...

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

>Недаром Google вкладывает деньги в MPLS на FreeBSD, в порт FreeBSD to Efika (FreeBSD на PowerPC) и ShinyBSD.

А можно где-нибудь почитать о том кто там во что вкладывает?

>И его ядро незаметно поменяется с ожиревшего Linux на гибкое FreeBSD ради однородности.


Про ядра тоже поподробнее, пожалуйста. Чего там где гибкое и где что ожиревшее?

morbo ()
Ответ на: Re: Linux - не конкурент мобильным платформам? от tailgunner

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

>Да ничем не управление Та ты шо, пьяного в дюбелину дядю Васю пошлешь за 100 км перенастривать терминал релейки за 5 килобаксов (сейчас у нас какбэ модернизация необслуживаемые устройства), ага? Особенно когда оперативные переключения по суточному или сезонному графику надо делать и все значения меняются, а тут ептЪ апдейт венды.. Класс! >Это будет плохо, но чревато только внеплановой остановкой реактора, которую выполнит отнюдь не венда. А скорее всего, ничего не будет - венда вернется к жизни после перезагрузки, а пару минут реактор и без наблюдения оператора проработает :D Наверное на ЧАЭС примерно так же говорили, и к чему это привело. А теперь объясняю - при срабатывании АЗ3 - аварийная остановка реактора, остановка генетратора, дальше сутки на "остывание реактора", дальше 7 часов на запуск блока - реактор-генератор, дальше часа 2 на синхрогизацию системы, а еще пульт под вендой надо перезагрузить ибо сервак должен включиться в работу системы. Красива однака. Короче не знаешь, не пукай в лужу, ок?

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

> OpenMoko опоздал на все дедлайны и в результате непопулярен как платформа и как коммерческое устройство (телефон Neo).

Да, жаль :( Для того, чтобы быть популярным в текущий момент времени, он (Neo) должен был быть в три раза тоньше и в три раза легче. Если же сейчас начинать разрабатывать следующую версию, надо закладывать ещё большее уменьшение толщины/веса и значительное (в разы) увеличение времени автономной работы.

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

>Недаром Google вкладывает деньги в MPLS на FreeBSD, в порт FreeBSD to Efika (FreeBSD на PowerPC) и ShinyBSD. Выходит, Google подготавливает инфраструктуру для VoIP.

>Возможно, проект Android в скором времени станет частью этой инфраструктуры. И его ядро незаметно поменяется с ожиревшего Linux на гибкое FreeBSD ради однородности.


Всё что я нашёл про то, что Google вкладывает куда-то деньги, это новость на OpenNet: http://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=15509

Они спонсируют OpenSource разработки. Разработчики сами отправляют на конкурс предложения по доработке той или иной программы. Google по итогам конкурса награждает разработчиков. FreeBSD одна из предложенных к доработке программ, но не более. Ни о каком спонсировании конкретно FreeBSD со стороны Google речи не идёт, Вы бредите.

morbo ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

> И появляется целый класс UMPC устройств которые в скором времени обзаведутся телефонными функциями.

Можно подумать sip кто-то запрещает.

А вообще, gps скоро канет в Лету, распространение wi-fi сетей по городу уже достаточное. Если у кого много денег, можно организовать сеть по всему городу и стричь бабосы.

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

> WM 2003 уже 3 года полностью покрывает все мои запросы: почитать, послушать, посмотреть, поиграть и пошляться по ссылкам. Если буду брать новый девайс, то только под Windows Mobile.

Ты ресурсом не ошибся?????

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

> А вообще, gps скоро канет в Лету, распространение wi-fi сетей по городу уже достаточное. Если у кого много денег, можно организовать сеть по всему городу и стричь бабосы.

Особенно много вайфая в деревнях и поселках, откуда так приятно флудится на лоре.

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

> Особенно много вайфая в деревнях и поселках, откуда так приятно флудится на лоре.

Я пока говорил про город. Как только пойдёт развитие, так и зоны охвата будут расти. Можно подумать, в вашей деревне gsm появился ещё в далёком 90-м.

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

Да, с помощьб жыпыэса можно выдти в нет... Через спутник. >Особенно много вайфая в деревнях и поселках, откуда так приятно флудится на лоре.

>Будешь смеяться, но буржуйские деревни в ~300-1000 кэмэ от Москвы и Питера уже сидят. Спутниковый тырнет + 3-4 маршрутизатора на 1 деревушку, вот тебе и ви-фи, окупается за год. У самого маленький бизнесс, не совсем легальный, но бабло приносит.

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

Как ни странно, но шансов поймать вайфайную сетку вне москвы/питера весьма немного. А уж тем более выйти через эту сетку в инет при казульном посещении данной местности. Вай-фай сеть деревни Гадюкино не дает никаких преимуществ при нахождении в деревне Перделкино. По настоящему крупных вифи сеток нет, и врядли они образуются когда-либо.

Стационарно - да, и кабель можно протянуть при желании, и спутник поставить, и черта в ступе подвесить. Но мы же вроде про мобильные решения?

Так что у грпса не смотря на недостатки в плане скорости и цены есть огромное преимущество - зона покрытия.

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

> Так что у грпса не смотря на недостатки в плане скорости и цены есть огромное преимущество - зона покрытия.

Ещё не во всех деревнях свет есть! О чём тут спорить. Вспомни своё Гадюкино 5 лет назад. Что-то сильно сомневаюсь, что тогда там был gsm. Если дело пойдёт, то очень быстро gsm будет вытяснен. Вот о чём я повествую. А не о мгновенном переходе повсеместно на wi-fi в данную секунду.

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

Бл"@дь!Привыкли все ой тута того нету, а вот здеся оооо, а вот тама исчо не так как там. оооо! Мобильные решения есть, и даже за уралом, например классная промышелнная сеть + подключение физ лиц. Покрытие пол ХМАО, ибо нужна стабильная связь. Дорого, но факт что ви-фи, и 54 Мбит безлимитка 4-8 тр в месяц. Дело в том, что моб операторы вкладывают бабло в новые технолигии, и сшибают бабосы за это. А локальных провайдеров мало ипет расширениезоны покрытия, они кормятся за счет непомерных цен за нет (256 кбит=1000 рэ), в Мск например (5 Мбит=500 рэ). Насчет крупных вай-фай сеток, а они есть в США? Тож в крупных городах, да и где ты в пустыне Аризона поставишь вышку и оно тебе надо? И нах в пустыне вай-фай или моб связь?

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

> Ещё не во всех деревнях свет есть! О чём тут спорить. Вспомни своё Гадюкино 5 лет назад. Что-то сильно сомневаюсь, что тогда там был gsm. Если дело пойдёт, то очень быстро gsm будет вытяснен. Вот о чём я повествую. А не о мгновенном переходе повсеместно на wi-fi в данную секунду.

Не будет он вытеснен. Разные ниши у вайваев и гсм/гпрс. Гпрс не был решением для стацонарного доступа, разве что от безысходности. Когда появляются вайфаи - безысходности уже нет. Но никакой вайфай не дает возможности не заморачиваясь с подключениями к местному оператору быстро войти в сеть, сделать свое дело, и больше в эту деревню не возвращаться. И заменить его сможет разве что аналогичное решение на базе мобильных протоколов следующих поколений.

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

>MPLS на FreeBSD, в порт FreeBSD to Efika (FreeBSD на PowerPC) и ShinyBSD

BSD RIP, и указанные попатки гальванизировать труп ей не помогут.

PS: Сказочник, ты хоботовский форум уже починил?

anonymous ()
Ответ на: Re: Linux - не конкурент мобильным платформам? от linux4ever

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

> А я бы много чего бы доверил ... например работу на атомной электростанции ... где нибудь в США.

Они там итак работают. Например, на Ohio's Davis-Besse nuclear power plant. И судя по монологам Ленина и на наших АЭС тоже. Конечно, не в управляющих системах, а в мониторинговых.

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

> А вообще, gps скоро канет в Лету, распространение wi-fi сетей по городу уже достаточное. Если у кого много денег, можно организовать сеть по всему городу и стричь бабосы.

А за городом что, на даче и пр.? Сходи глаза закапай, вьюноша красноглазый.

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

>>Недаром Google вкладывает деньги в MPLS на FreeBSD, в порт FreeBSD to Efika (FreeBSD на PowerPC) и ShinyBSD.
>А можно где-нибудь почитать о том кто там во что вкладывает?


Ссылки на opennet.ru приведены.

>>И его ядро незаметно поменяется с ожиревшего Linux на гибкое FreeBSD ради однородности.

>Про ядра тоже поподробнее, пожалуйста. Чего там где гибкое и где что ожиревшее?


Для встраиваемых устройств и сетевого оборудования издавна применяется ядро Linux 2.4.x. Ядро 2.6.x слишком жирное, чтобы прошиться в ПЗУ телефона. Но в новых устройствах, понятное дело, памяти многа, процессоры мощные, так что в Android Google запихнула распухшее ядро 2.6.

iZEN ★★★★★ ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

>Конечно x86 - это огромный костыль для карманных девайсов, зато софт будет тем же, что и на десктопе, т.е. не надо будет тестировать на собственной шкуре очередную попытку индусов сделать тру-мобильную-ось.

Не хочу тебя расстраивать, но ПО все таки придётся переписывать, ибо человеко-машинный интерфейс на мобильном устройстве в корне отличается от такого на десктопе...

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

Да какая разница ARM не ARM или тот-же x86 (годика через два intel затолкает x86 процессор с умеренным энергопотреблением и обвязкой, но процитирую себя:

>Не хочу тебя расстраивать, но софт все таки придётся переписывать, ибо человеко-машинный интерфейс на мобильном устройстве в корне отличается от такого на десктопе...

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

>пользуюсь windows mobile в течении 6-7 лет, начиная с 3.0 версии, c самого первого цветного ipaq. она у меня работает без проблем указанных выше. наверное, дело в руках :)

>Michael

Дорогой Michael дело в том что вы наверно не догадываетесь что у разных людей, разные требования к мобильным устройствам, и поэтому WinMobile одних удовлетворяет полностью, а других не удовлетворяет вообще...

anonymous ()

Re: Linux - не конкурент мобильным платформам?

>Зачем линукс на кпк, когда и так все отлично работает? Ради тупой распальцовки?

Web браузинг, IM и Chat клиенты на WinMobile работают через известное всем место...

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.