LINUX.ORG.RU

Открытый ответ-комментарий на статью «Расхожие мифы о Windows и Linux»


0

0

Недавно здесь прошло довольно бурное обсуждение нескольких статей некоего Германа Иванова. Поскольку в обсуждениях на форуме довольно легко теряется нить, я взял на себя труд подвести черту и в краткой форме изложить опровержение целого ряда ошибок и передергиваний автора.

http://www.atmsk.ru/download/win-lin....
http://www.atmsk.ru/download/win-lin2...
http://www.atmsk.ru/download/win-lin3...

Еще раз благодарю за помощь в составлении этих трех документов участников дискуссии.

>>> Начальная страница

★★★★★

Проверено: maxcom

500 postow.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Герман Иванов наконец-то ответил:

На главную!!!! Будет в точности так, как я и писал в самом начале флейма. Будет несколько витков после чего достигнется некоторая стабильность. Либо же все нахер перегрызутся.

Finder
()

Ага, и точно ответил :) .. а вот и ключевая цитата из потока:

> "Помните я писал о том что Линукс без Интернет не жизнеспособен ?
> Вы опять подтверждаете мой тезис"

при чем тут линукс ?))) .. в современном мире уже любой человек без интернета нежизнеспособен.

короче - после этой фразы человек просто выпал из реальной жизни. и вроде как навсегда. все остальное - словоблудие.

* * *

универсальный признак совка - врожденная любовь к гигантским тоталитарным структурам. такой даже самого отстойного флейма не стоит :))

P.S. Лукашенко - на третий срок ?)))))))))))

coffee_break
()

P.P.S.

сравнивать винды и линукс - это уже вчерашний день ... проехали уже давно :))

теперь большие и грамотные люди на линуксе деньги делают .. ну типа
http://www.cnn.com/2003/TECH/01/08/hln.wired.macworld/index.html

я уж про IBM не говорю.

в отношении виндов только несколько ликвидационных вопросов - на какой остров гейтса сослать, можно ли с него бабок слупить за аферу и не снюхается ли он бин ладеном от обиды. ВСЕ.

настоящий вопрос сейчас токо один - как пользователь должен формулировать и доводить свои требования, чтобы фигня типа M$ не повторялась. и так уже много денег грохнули на все.

coffee_break
()

Сейчас снова выползут красноглазые ламеры и будут
снова размахивать четырехцветным флагом :)

P.S: А Герман обычный чайник с подвешаным языком.

MrBool
()

2 MrBool

ну все таки для ламера быть красноглазым - слишком почетна. красноглазость зарабатывали тяжким трудом за зелеными экранами Искры и ЕС :))

язык у чайника хреново подвешен - просто средний программер без работы пошел статейками пописать на хлебушек.

ну а трепаться про винды нечего. пусть себе ковыляют, только с гораздо меньшей долей рынка. душить только гейтса надо.

основной вопрос который всех реально интересует - "Персональная ОС" под полным контролем.

coffee_break
()

И пользователь перед ней, постоянно маст... ой, занимающийся он..... ой. Ну короче, кернел подкомпливиет. Параметры подкручивает. Настройки поднастройкивает...

coffee-break тоже во время полета рвется в кабину пилотов, чтобы "под полным контролем"?

anonymous
()

Герман:

> Вот я, к примеру, на ваш сайт не пошел, откуда я знаю, что у вас
> на серверной стороне крутится :)

Пиздец, спужался!

Lexa
()

Гы-гы... А Герман-то так же уверен что GPL и freeware это одно и то же ...:)))

anonymous
()

Герман: " А вот если он поставит этот процесс на поток ему быстро объяснят что он неправ, даже не пользуясь для этого GPL лицензией :)"
Вотпрос к Линукс-центу : Вам уже объяснили ?
Герман: " Для примера выдерните в работающем KDE 3 мышь (на ходу) и попробуйте поработать. "
Выдернул,попробовал - действительно не работает(мышь).Вставил обратно - все снова работает.Странно ... :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

to anonymous (*) (2003-01-11 10:10:48.372) :

>Выдернул,попробовал - действительно не работает(мышь).
>Вставил обратно - все снова работает.Странно ... :)

Интересно какую мышь выдерал Герман USB или PS/2...

А теперь туже феньку можно предложить проделать с
PS/2 mouse/PS/2 keyboard и W2k : удивление Германа
будет безгранично ! И он начнет опять нести чушь про
то что Linux неправильно работает с железом, так как
нормальная OS должна виснуть при выдерании клавы из
PS/2 :)

P.S: Интересно, а он не пробывал выдернуть проц во время
работы KDE3 ? :))))

MrBool
()
Ответ на: комментарий от anonymous

to anonymous (*) (2003-01-11 10:10:48.372) :

>Выдернул,попробовал - действительно не работает(мышь).
>Вставил обратно - все снова работает.Странно ... :)

Интересно какую мышь выдерал Герман USB или PS/2...

А теперь туже феньку можно предложить проделать с
PS/2 mouse/PS/2 keyboard и W2k : удивление Германа
будет безгранично ! И он начнет опять нести чушь про
то что Linux неправильно работает с железом, так как
нормальная OS должна виснуть при выдерании клавы из
PS/2 :)

P.S: Интересно, а он не пробывал выдернуть проц во время
работы KDE3 ? :))))

MrBool
()

2Bool:

Выдернул, попробовал. Действительно, не работает. Вставил обратно - работает. Что дальше?

anonymous
()

Помотрел ответ Германа.
Затевать дискуссию с ним бесполезно.
Гоняет одно и тоже по кругу.
Можно в качестве ответа направить на уже написанный комментарий...

Из нового заметно только два момента:
1) Вся безопасность виндовс заключается в анонимайзерах и прочих инструментах достижения анонимности своих действий.
2) Следствие из первого. Несмотря на всю свою уверенность в безопасности, Герман побоялся открыть простую статическую html страничку ("Кто тебя знает, что ты там у себя на сервере накрутил").

Такой вот специалист Герман...

AVL2 ★★★★★
() автор топика

>>Интересно какую мышь выдерал Герман USB или PS/2...
USB устройства вобще на ходу подключать/отключать можно,в теории.
С комовской проблем нету,с PS/2 в линуксе тоже все ок.
Вдергивается/втыкается и работает.
В винде с PS/2 точно пляски.Но если еще и с USB тоже самое,то все теории рушатся тогда.
А Герман вобще скорее просто журналюга выдающий себя за специалиста.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

to anonymous (*) (2003-01-11 12:38:58.898) :

>Выдернул, попробовал. Действительно, не работает.
>Вставил обратно - работает. Что дальше?

Выдерал вместе с вентилятором ? :)

MrBool
()

Стается мене, Герман - это очередной Шмалько Денис Александрович.
Признавайтесь, чей прикол ;)

Lexa
()

А почему все время "е" вместо "и" пишут. Это так модно теперь стало?
Вроде как e-правописание?

AVL2 ★★★★★
() автор топика

2Lexa: А кто такой Шмалько?

del
()

Спор не есть выбор, как и сам спор.

ESTAF ★★★
()

2bool:

Неа, у меня на клавиатуре вентилятора нет. Она, понимаешь, майрософтовская. Натурал-про. Охлаждения, в отличие от всяких китайских поделок Чуо-Саньо, не требует.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

to anonymous (*) (2003-01-13 09:24:47.011) :

А мышь ты тоже выдЕрал ? :)

MrBool
()

to anonymous (*) (2003-01-13 09:24:47.011) :

Когда мышь выдЕрать будешь, будь ОЧЕНЬ осторожен,
не прижми ей хвостик ! :)

MrBool
()

Истинный строковый "+" в Java. (Java - это корпоративный шанс для Linux!)

2 A.C.
-----
!!!!!

Arnold, Gosling, Holmes ISBN 0-201-70433-1 p.222

=====

class My
{
    public String qcat(String s)
    {
        return "<<" + s + ">>";
    }
}

$javac My.java

$javap -c My

Compiled from My.java
class My extends java.lang.Object {
    My();
    public java.lang.String qcat(java.lang.String);
}

Method My()
   0 aload_0
   1 invokespecial #1 <Method java.lang.Object()>
   4 return

Method java.lang.String qcat(java.lang.String)
   0 new #2 <Class java.lang.StringBuffer>
   3 dup
   4 invokespecial #3 <Method java.lang.StringBuffer()>
   7 ldc #4 <String "<<">
   9 invokevirtual #5 <Method java.lang.StringBuffer append(java.lang.String)>
  12 aload_1
  13 invokevirtual #5 <Method java.lang.StringBuffer append(java.lang.String)>
  16 ldc #6 <String ">>">
  18 invokevirtual #5 <Method java.lang.StringBuffer append(java.lang.String)>
  21 invokevirtual #7 <Method java.lang.String toString()>
  24 areturn

=====

class My2
{
    public String qcat2()
    {
        int i = 5;
        return "<<" + i + ">>";
    }
}

$javac My2.java

$javap -c My2

Compiled from My2.java
class My2 extends java.lang.Object {
    My2();
    public java.lang.String qcat2(java.lang.String);
}

Method My2()
   0 aload_0
   1 invokespecial #1 <Method java.lang.Object()>
   4 return

Method java.lang.String qcat2(java.lang.String)
   0 iconst_5
   1 istore_2
   2 new #2 <Class java.lang.StringBuffer>
   5 dup
   6 invokespecial #3 <Method java.lang.StringBuffer()>
   9 ldc #4 <String "<<">
  11 invokevirtual #5 <Method java.lang.StringBuffer append(java.lang.String)>
  14 iload_2
  15 invokevirtual #6 <Method java.lang.StringBuffer append(int)>
  18 aload_1
  19 invokevirtual #5 <Method java.lang.StringBuffer append(java.lang.String)>
  22 ldc #7 <String ">>">
  24 invokevirtual #5 <Method java.lang.StringBuffer append(java.lang.String)>
  27 invokevirtual #8 <Method java.lang.String toString()>
  30 areturn

=====

class My3
{
    public static void main(String[] args)
    {
        int i = 5;
        System.out.println("<<" + i + ">>");
    }
}

$javac My3.java

$javap -c My3

Compiled from My3.java
class My3 extends java.lang.Object {
    My3();
    public static void main(java.lang.String[]);
}

Method My3()
   0 aload_0
   1 invokespecial #1 <Method java.lang.Object()>
   4 return

Method void main(java.lang.String[])
   0 iconst_5
   1 istore_1
   2 getstatic #2 <Field java.io.PrintStream out>
   5 new #3 <Class java.lang.StringBuffer>
   8 dup
   9 invokespecial #4 <Method java.lang.StringBuffer()>
  12 ldc #5 <String "<<">
  14 invokevirtual #6 <Method java.lang.StringBuffer append(java.lang.String)>
  17 iload_1
  18 invokevirtual #7 <Method java.lang.StringBuffer append(int)>
  21 ldc #8 <String ">>">
  23 invokevirtual #6 <Method java.lang.StringBuffer append(java.lang.String)>
  26 invokevirtual #9 <Method java.lang.String toString()>
  29 invokevirtual #10 <Method void println(java.lang.String)>
  32 return

=====

Так что я _доверяю_ Java-компиляторам и книгам Гослинга. ;-)))

NikS
()

кстати, даже в лингве есть формы этих слов. Даля смотреть не нужно. Или лингва под линуксом никак? Ну, очень жаль, очень жаль...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

to anonymous (*) (2003-01-13 13:08:20.7)

>Хе, ты еще и русского не знаеш

Нет, я только русского не знаю ;)

MrBool
()

упс, ошибка. должно быть "знаешь" - с мягким знаком на конце слова.

anonymous
()

Ну это лучше чем выяснять у кого пиписка больше.
Правда чего-то много всего написано и запутано.Можно все проще было.
Все таки Герман - писатель :)(10 лет в ИТ корреспондентом минской газеты).

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous


Все таки Герман - писатель :)(10 лет в ИТ корреспондентом минской газеты).


"Чкуча не читатель, чукча писатель" Ж))))

Таких корреспондентов надо нужники драить заставлять, что бы
хуйней не занимались.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Значит корреспондент ? минской газеты ?
И много там таких дурачков держат ?
Если ему еще за те помои деньги платят,
ну тогда вообще атас что там за конторка
"рога и копыта"

anonymous
()

этот гандон ещё и учит как игрушки воровать :)

dr-yay ★★
()

у детей

anonymous
()
Ответ на: комментарий от MrBool

>Давайте до 600 msgs догоним чтоли... :)

Кстати, а какой рекорд на ЛОРе? Кто-нибудь вообще подобную статистику ведет?

Finder
()

2Niks:

Ну убедил. Почти. Только компилятор не всегда оптимизирует. Иногда он производит дополнительные StringBuffer. Например в случае "cc" + (xx ? "aa" + i : "bb" + i).

А циклы ты тоже через плюс пишешь? Как насчет этого в гослинге? Или как там он... лень скроллировать

(Это я для добивания до 600)

anonymous
()

Меня порадовало:
1. Винды имеют встроенный антивирус!
2. На MSDOS работать в консольном режиме приятнее.
3. Существует ядро виндов, из которого удален explorer. (То есть, оно
не работает, что ли?)
4. Винды не требуют перезагрузок - это просто софт перестраховывается.
(Так что когда вы видите синий экран - это не ошибка, это фича
софта, заставляющая вас перегрузиться. По хрен, что вы не
сохранились или рендерили мультик два дня. Перегружаться надо
сейчас).
Остальное можно читать так - сплошные цитаты и приколы.

Я все силюсь понять - на кой хрен нужны перезагрузки и почему я в линуксе
четвертый день держу открытым OO, мозиллу, пять Eterm'ов,
лин4вин работает пару дней (в котором крутится диск дистанционного
обучения, намертво привязанный к explorer), на четвертом рабочем столе
в паузе висит freecraft...
Могу даже сказать, почему 4 дня - ядро патчил, перегружался после
сборки.





jackill ★★★★★
()

Как говорил мой друг - "ебите меня кони".
Этот "автоматизатор" решил воткнуть линукс или winxp и рассказать,
как это делается. При том, что изменив размер раздела он даже
не допер грузануться с rescue disk в mandrake и набрать lilo...

jackill ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>> Иногда он производит дополнительные StringBuffer. 
>> Например в случае "cc" + (xx ? "aa" + i : "bb" + i).


Виндузячее животное онанимное, выучите что такое ifeq инструкция в JVM, если Вы хотите решить проблему в _самом_общем_случае_. Или быстро в читалку читать новую книжку Алана Голуба про принципы программирования на Java и конспектировать фразу про соотношение частных и общих случаев.

NikS.

PS. Вам поможет (как всяким кулхацкерам, религиозникам, ререхнувшимся, торсионщикам & etc. merde) только эвтаназия:

class Test2 
{
   static final boolean xx = true;
   public static void main(String[] args)
   {
        int i = 10;
        System.out.println("cc" + (xx ? "aa" + i : "bb" + i));
   }
}

$ javac Test2.java

$ javap -c Test

Compiled from Test2.java
class Test2 extends java.lang.Object {
    static final boolean xx;
    Test2();
    public static void main(java.lang.String[]);
}

Method Test2()
   0 aload_0
   1 invokespecial #1 <Method java.lang.Object()>
4 return

Method void main(java.lang.String[])
   0 bipush 10
   2 istore_1
   3 getstatic #2 <Field java.io.PrintStream out>
6 new #3 <Class java.lang.StringBuffer>
9 dup
  10 invokespecial #4 <Method java.lang.StringBuffer()>
13 ldc #5 <String "cc">
15 invokevirtual #6 <Method java.lang.StringBuffer append(java.lang.String)>
18 ldc #7 <String "aa">
20 invokevirtual #6 <Method java.lang.StringBuffer append(java.lang.String)>
23 iload_1
  24 invokevirtual #8 <Method java.lang.StringBuffer append(int)>
27 invokevirtual #9 <Method java.lang.String toString()>
30 invokevirtual #10 <Method void println(java.lang.String)>
33 return

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

to ананизмус (*) (2003-01-14 23:55:20.906)

>Ну убедил. Почти. Только компилятор не всегда оптимизирует
>Иногда он производит дополнительные StringBuffer.

:) Когда что-то утверждаешь постарайся основываться на фактах,
а не на собственной больной фантазии.

P.S: Так кто же все-таки из нас двоих облажался ? :0)

MrBool
()

Таже тупой человекообразный анонимус обязан читать Брюса Эккеля,
если он чуть-чуть освоил прямохождение.

//: c15:servlets:EchoForm.java
// From 'Thinking in Java, 2nd ed.' by Bruce Eckel
// www.BruceEckel.com. See copyright notice in CopyRight.txt.
// Dumps the name-value pairs of any HTML form

import javax.servlet.*;
import javax.servlet.http.*;
import java.io.*;
import java.util.*;

public class EchoForm extends HttpServlet {
  public void service(HttpServletRequest req, 
    HttpServletResponse res) throws IOException {
    res.setContentType("text/html");
    PrintWriter out = res.getWriter();
    Enumeration flds = req.getParameterNames();
    if(!flds.hasMoreElements()) {
      // No form submitted -- create one:
      out.print("<html>");
      out.print("<form method=\"POST\"" + 
        " action=\"EchoForm\">");
      for(int i = 0; i < 10; i++)
        out.print("<b>Field" + i + "</b> " +
          "<input type=\"text\""+
          " size=\"20\" name=\"Field" + i + 
          "\" value=\"Value" + i + "\"><br>");
      out.print("<INPUT TYPE=submit name=submit"+
        " Value=\"Submit\"></form></html>");
    } else {
      out.print("<h1>Your form contained:</h1>");
      while(flds.hasMoreElements()) {
        String field= (String)flds.nextElement();
        String value= req.getParameter(field);
        out.print(field + " = " + value+ "<br>");
      }
    }
    out.close();    
  }
} ///:~

(c) Брюс Эккель

"Это значит, что некоторые индивидумы более других способны
делать правильные выводы об окружающем их мире и поступать в 
соответствии с этими выводами. У таких индивидуумов больше шансов 
выжить..." (c) Стивен Хокинг.

Так что эфтаназия онанимусу. Однозначно, эфтаназия. 
"Petit-anonymous" (малыш-онанизмус) - это эволюционный тупик.

======

Эккеля и Хокинга цитировал NikS.

anonymous
()

>>>Новое от известного автора http://msk.nestor.minsk.by/kg/2003/01/kg30109.html Готовимся к переустановке виндоваза Гы гы :)<<<

Нет не надо было это читать. Я теперь по ночам кошмары буду видеть.

"Пока вы не наиграетесь вволю с этой программой (Partition Magic), я, пожалуй, не смогу объяснить вам, что это за такие магические "перед" и "зад". А по мере моего рассказа, на каком-то из его этапов, вы и сами все замечательно поймете."

Про прочие ляпсусы даже и говорить не хочется. В хумор! Всё в хумор.

С уважением, null666.

З.Ы.: Герману: "Послушайте, Трубецкой, почему Вы не идете учиться?" (с)Ильф и Петров

З.Ы.Ы.: Комментарии к статье оставить нельзя, видимо кончилось место на дисках сервера. Ау, Герман, пора удалить все три дистрибутива Контры с сервака с помощью Partition Magic'а. :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Этот ламеришко "Герман" мне уже порядком надоел!

Пускай на своем свежеустановленном Мастдае'98 даст

c:\> debug -a cli jmp 100

-g

и тем, что ему заменяет мыслительный аппарат, думает, почему окошки не двигаются.

NikS.

anonymous
()

Млять, мужики!!! Я там один за Вас отдуваюсь, а Вы свои траблы в этом трейде решаете...:( Создали бы комитет и написали бы ответ в газету на бумаге!!! Слабо чтоль? Я там под таким же ником кручусь... Базар, когда Собор будем строить?:)

anonymous
()

Вообще мне наше линуксоидное сообшество напоминает стадо баранов... Вы тока и обсуждаете RH8 нас кинули, виндусятники обнаглели своими статейками на их сайтах... а что мы сделали? ничего...:( нет пропаганды для массмедиа - дело швах...:( "Лучшая оборона - это нападение" проверено... а вы тока блеете как стадо пингвинов:) не хотел никого обидеть, но так получается:(

anonymous
()

Авель молодец, Герман наоборот.

Внес свой вклад в дело флейма и гордицца.

anonymous
()

>>Кстати, а какой рекорд на ЛОРе? Кто-нибудь вообще подобную статистику ведет?
Вроде по кроссплатформенным ГУЙням за тысчу переваливало ...
А флеймить конечно лучше ТАМ - на сайте газеты.

anonymous
()

>> нет пропаганды для массмедиа - дело швах

Масс-медиа (не все, правда) кормятся от мелкомягких. У меня до сих пор сохранилась "Компутера" от 1995 года с личными наездами, когда я на презентации завесил WЫndoZe'95 и cli jmp 100 не сработало в OS/2.

У меня, например, есть небольшая статейка про мой любимый Window Maker - если кто захочет опубликовать, pls! Для меня неутомительно странички на две про Linux в месяц регулярно сочинять.

NikS
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.