LINUX.ORG.RU

Почему не исправляют ошибки в Linux kernel


0

0

Натали Протасевич, разработчик Google помогающая Эндрю Мортону следить за обработкой ошибок, обратила внимание на несколько десятков проблем в ядре, которыми вообще никто не занимается. По этому поводу в lkm возникла оживленная дискуссия. Было высказано мнение, что разработчики настолько заняты исправлением критических проблем, что на все остальные просто не остается времени.

Однако Мортон категорически настаивает, что в первую очередь должны быть исправлены ошибки, выявленные в результате regression tests.

>>> Подробности



Проверено: Shaman007 ()

Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> Реальных багов Венде очень-очень мало

И патчатся они очень-очень долго. В августе эксплоит когда винда с трех пакетов в синий трап уходит, а в октябре патчик :-) А еще можешь посмотреть на microsoft.com список регулярных security-апдейтов.

no-dashi ★★★★★ ()

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

>Реальных багов Венде очень-очень мало. Настолько мало, что ты не найдёшь ни одного.

Ну канеееееечно. А где нынче можно исходники винды то скачать, чтобы баги поискать?

>Основная проблема венды - драйверки от вендоров, которые кривые и бажные.

Ага, разработчики специально под винду пишут кривые дрова. А под линукс эти же разработчики пишут хорошие и почему-то не приводящие к глюкам. В чем же тут секрет...? Я думаю, все знают, кто сейчас занимается разработкой ядра и кто пишет самые популярные дрова для линукса.

>Это не политика МС, это иначе никак. Билл Гейтс будет хачить железо по-твоему ? Его засудят. К нему и так цепляется каждая шавка в надежде урвать халявный кусок. Window Media Player, негодяй такой, в венду включил. Ай-ай-ай. Линуксам с десятком плееров можно, а Венде - нет.

Да вообще! Гейтсу молоко надо давать за вредность! А безобидному Балмеру срочно подкинуть материальную помощь, а то совсем отощал в борьбе с обидчиками то. Не порите чепухи, короче. Всё, что вы сказали - демагогия и популизм.

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

>Давайте лучше не путать дистрибудив и ядро Линукс. Реал плеер в Suse входит ? Входит. Формат закрыт ? Закрыт. Почему Novel можно, а Microsoft нельзя ?

Уже сколько обсуждалось! MS'у нельзя потому, что он признан монополистом и вредит конкуренции, а не просто из-за убогости этого плеера ;-)

akira_ag ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от anonymous

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> Почему выньдос автоапдейт вытягвает апдейты каждую неделю? Неужто патчи на ни один баг? Или наоборот, закачивают баги, чтобы юзеру скучно небыло?

Я не говорил, что багов нет. Их не может не быть. Я говорил, что качество продукции MS наcтолько высоко, что баг в ней найти крайне тяжело.

haywire ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от no-dashi

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> . В августе эксплоит когда винда с трех пакетов в синий трап уходит, а в октябре патчик :-)

Я уже утомился показывать линуксойдам, что это не так. Критические баги в Венде фиксятся в течении пары суток максимум после обнаружения.

haywire ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

>качество продукции MS наcтолько высоко, что баг в ней найти крайне тяжело.

Это как Неуловимый Джо? Кода нет, поэтому крайне тяжело найти баги? Таки да.

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> Некоторые конторы спецификацию не отдают. Причём прицинпиально. Среди них - NVidia, Creative, HP и пр. половина железа типичной машины, не говоря уже о профессиональном оборудовании. Стыдно это не знать.

Ну тогда пусть наймёт ещё 100 индусов и пусть они ревярсят нВидию. Это же такая замечательная модель разработки. Стыдно это не знать.

> Давайте лучше не путать дистрибудив и ядро Линукс. Реал плеер в Suse входит ? Входит. Формат закрыт ? Закрыт. Почему Novel можно, а Microsoft нельзя ?

Я не путаю, просто как и большинство опускаю аббревиатуру GNU. RealNetworks не принадлежит Novel и плеер у них является кроссплатформенным.

> Почему Novel можно, а Microsoft нельзя ?

Пусть берут плеер, который не будет мешать честной конкуренции. Все должны быть в одинаковых условиях.

Представьте, что будет человек у которого 11 пальцев на руках. И влифте у него на работе будет 11 кнопок вызова, которые надо нажимать одновременно, чтобы лифт всётаки приехал. Это будет честно по отношению ко всем пользователям дома, где этот лифт установлен?

anonymous ()

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

>Наверное у нас с Вами, весьма разные представления о том, что называют "критически важные вычисления"?

Казалось бы, причем здесь Ынтерпрайз ping-of-death?..

anonymous ()

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> Чувак, ты не наверное ничего не знаешь про OpenSolaris? Чем это отличается от линакса, в смысле открытости исходников и процесса разработки?

Я вот кое-что знаю про opensolaris :) тем что там реально полная жопа. особенно в индиане

pawnhearts ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> haywire (*) (23.11.2007 14:35:31) Это не политика МС, это иначе никак. Билл Гейтс будет хачить железо по-твоему ? Его засудят. К нему и так цепляется каждая шавка в надежде урвать халявный кусок. Window Media Player, негодяй такой, в венду включил. Ай-ай-ай. ЛИНУКСАМ С ДЕСЯТКОМ ПЛЕЕРОВ МОЖНО, А ВЕНДЕ - НЕТ.

> haywire (*) (23.11.2007 14:53:48) ДАВАЙТЕ ЛУЧШЕ НЕ ПУТАТЬ ДИСТРИБУДИВ И ЯДРО ЛИНУКС. Реал плеер в Suse входит ? Входит. Формат закрыт ? Закрыт. Почему Novel можно, а Microsoft нельзя ?

Вы противоречите сами себе. В одном месте допускаете явный ляп, а в другом, как ни в чем не бывало, утверждаете противоположное, тем самым опровергая первую мысль.

asandros ★★ ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> Критические баги в Венде фиксятся в течении пары суток максимум после обнаружения.

А может наоборот - баги пофиксеные в винде менее чем за двое суток объявляются критическими?

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от anonymous

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> разработчики специально под винду пишут кривые дрова.

Они пишут кривые дрова не только и не столько под Венду. Под Венду ещё ситуация получше - там надоедливых юзеров больше. Пропиретарные драйверы под остальные ОС - это вообще ужос. УЖОС !

> А под линукс эти же разработчики пишут хорошие и почему-то не приводящие к глюкам.

Под Линукс надо разделять открытые дрйверы и пропиретарные. Разница между ними, мягко говоря, немаленькая. Почему разница ? Наверное потому, что разработчики всё-таки разные. Я даже представить себе не могу, в какой нокдаун отправит Линукс какие-нить глюкало типа Widcomm.

haywire ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> Под Линукс надо разделять открытые дрйверы и пропиретарные.

Кстати кто виноват в том, что под винду такого разделения нет? Не M$ ли со своим проDRMными костылями а'ля WHQL?

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

>Я говорил, что качество продукции MS наcтолько высоко, что баг в ней найти крайне тяжело.

да уж, инопланетяне и то чаще встречаются

http://blogs.zdnet.com/Ou/?p=402

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от anonymous

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

Натали ему не подруга, а помощница. Сама между прочим программистка и шарит в кернел девелопинге намного получше много местных "гуру".

Sun-ch ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

>Линуксам с десятком плееров можно, а Венде - нет.

Заметьте, с десятком плееров разных разработчиков плюс исходники прилагаются.

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от anonymous

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> Ну тогда пусть наймёт ещё 100 индусов и пусть они ревярсят нВидию. Это же такая замечательная модель разработки. Стыдно это не знать.

Тогда Microsoft просто засудят.

> Пусть берут плеер, который не будет мешать честной конкуренции. Все должны быть в одинаковых условиях.

Да-да, вот такой словесный понос и польётся. Недополученная прибыть и пр. бредятина. Юристы рулят.

haywire ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от anonymous

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> пусть они ревярсят нВидию

Её таки реверсят

http://nouveau.freedesktop.org/wiki/

> 11 кнопок вызова, которые надо нажимать одновременно

Одну можно нажать носом. Или тем, чем один неизвестный работник саппорта советовал постучать по клавиатуре.

INFOMAN ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от anonymous

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> Наглая ложь вантузятника. Почему выньдос автоапдейт вытягвает апдейты каждую неделю? Неужто патчи на ни один баг? Или наоборот, закачивают баги, чтобы юзеру скучно небыло?

+100000

Причем если в линуксе апдейты к дистрибутиву выходят для всех программ, включенных в дистр, то виндовс-упдейт патчит исключительно саму винду, а объем обновлений примерно одинаков.

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от anonymous

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> Кстати кто виноват в том, что под винду такого разделения нет? Не M$ ли со своим проDRMными костылями а'ля WHQL?

Виновато авторское право и пр. дебильные американское и про-американское европейское законодательство. Почему вы считаете, что DRM придумала МС ? Она всего лишь ирает по правилам и не ссыт против ветра. Чего линуксойдам явно не хватает.

haywire ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от anonymous

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> то виндовс-упдейт патчит исключительно саму винду, а объем обновлений примерно одинаков.

Это ложь. Объём полных обновлений на венду с дистра SP2 до всех самых последних вяний - 80 мегов. В линуксах это гигабайты.

haywire ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

>Желаю заявить, что весь этот блог - ложь и бред криворукого ламера. От первого до последнего слова.

вы не стесняйтесь, список своих желаний составьте

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> http://blogs.zdnet.com/Ou/?p=402

Желаю заявить, что весь этот блог - ложь и бред криворукого ламера. От первого до последнего слова. haywire (*) (23.11.2007 15:46:52)

Желай дальше, никто тебя не ограничивает.

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от INFOMAN

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> оставили пару дней назад Kubuntu Gutsy программеру - так объём обновлений до "гигабайтов" явно не дотягивает.

Вот когда твоей Gutsy будет шесть годков, тогда поговорим и о гигабайтах.

haywire ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

>Почему вы считаете, что DRM придумала МС ?

понятия не имею, кто это придумал - RIAA, Apple, SONY, M$, NSA или ещё какие-нибудь отморозки, но M$ сейчас из всех наиболее активно его (вместе с TrustedComputing) пропихивает, пользуясь своим положением

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

>Давайте лучше не путать дистрибудив и ядро Линукс. Реал плеер в Suse >входит ? Входит. Формат закрыт ? Закрыт. Почему Novel можно, а >Microsoft нельзя ?

Потому что Novell - не монополист.

kirsche ()

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

прочитал, как "Наталья Половко" O_o

Muromec ☆☆ ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

>Это ложь. Объём полных обновлений на венду с дистра SP2 до всех самых последних вяний - 80 мегов. В линуксах это гигабайты.

Круто, ядро ГИГАБАЙТАМИ обновляется. А мужики-то не знают.

alpmild ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

>Давайте лучше не путать дистрибудив и ядро Линукс. Реал плеер в Suse входит ? Входит. Формат закрыт ? Закрыт. Почему Novel можно, а Microsoft нельзя ?

Ты идиот или действительно не понимаешь ? Заместо SuSE linux, ты можешь взять _другой_ "линукс", где будет _другой_ "проигрыватель", ты можешь взять третий, где "проигрывателя" вообще не будет. Где мне взять _другой_ offtopic ?

vtVitus ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

>Это ложь. Объём полных обновлений на венду с дистра SP2 до всех самых последних вяний - 80 мегов. В линуксах это гигабайты.

оставьте в покое nt5.1, её скоро уже можно будет закапывать

поговорим про охвис2003:

стандартный дистр - 288 Mb

три сервиспака к нему - 200 Mb

вот это я понимаю качество

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

вы не поверите, но линукс-сообщество просто всей массой рыдает ночами от того, что никто ещё не сделал для нашей ОС нормальную проприетарную реализацию DRM. я вот, например, просто устал уже по утрам подушку выжимать.

mirage ()

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> Чувак, ты не наверное ничего не знаешь про OpenSolaris? Чем это отличается от линакса, в смысле открытости исходников и процесса разработки?

Говорят, что ЭТО отличается от линнаха повышенной угрёбищностью..

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

>nlite

Ты то сам понимаешь, что это абсолютно другое ? Где мне купить обрезанный (без IE & WMP) offtopic ? Это утилита для себя и для корпоративного использования.

vtVitus ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

>> то виндовс-упдейт патчит исключительно саму винду, а объем обновлений >>примерно одинаков.

>Это ложь. Объём полных обновлений на венду с дистра SP2 до всех самых >последних вяний - 80 мегов. В линуксах это гигабайты.

Да ну. Ты как считал?

Может давай сравним объем патча превращающего WinXP в WinVista с патчем превращающим 2.4 в 2.6?

anonymous ()

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> вы не поверите, но линукс-сообщество просто всей массой рыдает ночами от того, что никто ещё не сделал для нашей ОС нормальную проприетарную реализацию DRM. я вот, например, просто устал уже по утрам подушку выжимать.

Это сегодня вы язвите, а завтра будете прожигать подушки кислотною слезою обнаружив неспособность вашего домашнего компьютера воспроизводить высококачественный контент в оргинальном качестве..

HEBECTb_KTO ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от HEBECTb_KTO

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> "воспроизводить высококачественный контент в оргинальном качестве"

Это или копипаста, или глубокое зомбирование лучиками проприетарщины

zodiac ★★ ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от anonymous

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> Может давай сравним объем патча превращающего WinXP в WinVista с патчем превращающим 2.4 в 2.6?

Вы ядра собрались сравнивать? Не думаю, что их размеры для винды и линукса на порядки отличаются..

nfubh ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от HEBECTb_KTO

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> Это сегодня вы язвите, а завтра будете прожигать подушки кислотною слезою обнаружив неспособность вашего домашнего компьютера воспроизводить высококачественный контент в оргинальном качестве..

Качаю из локалки HD DVD рипы и реально воспроизвожу их в линуксе со всем качеством. Скоро в mplayer добавят просмотр HD-DVD и Blue-Ray и без всякой диаремии, как и dvd. Что не так?

anonymous ()

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

Если для вас "подруга" и "боевая подруга" семантически не разнятся, то я бы вам посоветовал не корчить из себя "гуру" правильных определений.

anonymous ()
Ответ на: Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel от haywire

Re: Почему не исправляют ошибки в Linux kernel

> Тогда Microsoft просто засудят.

Это за что же интересно? Реверсинг по закону не преследуется, будте уверены. Если бы преследовался, то Линукс давно уже перестал существовать.

> Да-да, вот такой словесный понос и польётся. Недополученная прибыть и пр. бредятина. Юристы рулят.

Про бредятину от М$ напомнить? "Программные патенты" например. Если M$ сливает на поле, которое само же ввело в борьбу за пользователя, то мне их не жаль.

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.