Фотоотчет о конференции Libre Graphics Meeting 2007

Scribus+Inkspace+Sk1 - почему-бы вам не обьединиться?

Перефразирую: Qt, Gtk+ и Tk, почему бы вам не объединиться? :)

А портал, новостный, оказывается. Эвона как :)

http://www.mmiworks.net/pics/blog/singlewindowslide1024.jpg

SDI????? Через хз сколько лет они пришли к этому? А сколько копий было сломано...

Добавлю: слить в едином экстазе код на C++, C, Python и Tk :) Вот это будет монстер :)

Хотя... Возможно объединяющим началом станет UniConvertor... Поживем - увидим :)

> Добавлю: слить в едином экстазе код на C++, C, Python и Tk :) Вот это будет монстер :)

меня терзают смутные сомнения ...
ведь, все равно коды, алгоритмы ... друг у друга переписываете ...

> SDI?????

В смысле, MDI? :) Кстати, это не финальный вариант. Там может быть ещё очень много изменений.

> А сколько копий было сломано...

Не скажу за более ранние времена, но в последние годы ломание копий выглядело примерно так:

Пользователь, задыхаясь: Я! Тут! Поставил GIMP! Это ужас! Этот интерфейс! Это невыносимо!

Разработчики GIMP, философски: Спокойно, приятель, дыши ровнее. Тебе не нравится что-то конкретное?

Пользователь, дико вращая глазами: Да всё! нет, ну просто всё! Почему вы не можете сделать как у людей?!

Разработчики GIMP, терпеливо: Дай догадаться -- ты до того фотошоп юзал?

Пользователь, надменно: Да, и я считаю, что вы должны его скопировать! Ну или хотя бы сделать вот таким (прилагает сляпанный на коленке скриншот, сильно напоминающий бесплодное потомство фотошопа с файрфоксом)

Разработчики GIMP, ещё более терпеливо: Приятель, мы совершенно не прочь улучшить интерфейс. Но, понимаешь ли, у нас а) свои приоритеты и б) мало времени. Хочешь помочь чем-то кроме эскизов?

Пользователь, капая пеной изо рта: Но это не моя работа!

Разработчики GIMP, менее терпеливо: ну тогда не трать наше время, пожалуйста. У нас этих эскизов вагон и маленькая тележка, а кодеров что-то не видать.

Занавес.

> Возможно объединяющим началом станет ...

уверен, что во всех 3 пректах стоит проблема с manpower,
на всех уровнях: разработка, тестирование, документация, PR
- это и должно быть "объединяющим началом"

>В смысле, MDI?

Ога, перепутал... ;)

Есть одно досадное упущение в Вашей идее. Вы зачем-то пытаетесь свести в одну программы с тремя разными аудиториями, что добром однозначно не кончится. По целому ряду причин.

Если говорить по-взрослому, то manpower проблемы нет. Есть недостаток финансирования, с чем на данный момент и боремся :)

> тремя разными аудиториями
почему то PhotoShop & CorelDraw - это удается ...

> http://www.mmiworks.net/pics/blog/singlewindowslide1024.jpg
> SDI????? Через хз сколько лет они пришли к этому? А сколько копий было сломано...

Увы, похоже, что это SDI. Зря.

>ведь, все равно коды, алгоритмы ... друг у друга переписываете ...

Вряд ли. В код Инки заглядывал только один раз (баг в меню непонравился). Гимповский и Шкрыбусовский вообще не смотрел.

Кому-кому, простите, удаётся?

Photoshop уже включает в себя функциональность Painter?

Corel DRAW такой же шустрый и так же прекрасно подходит для веб-дизайна как Xara Xtreme? Или, может быть, в нём может верстать тысячестраничные тома как в индизе и кварке? :)

а как насчет "убираем конкурентов" через поглащение? (шутка :)

В каждой шутка эсть доля шутка (с) sK1 _пока_ еще не поглотили, хотя тенденции были :)

> Или, может быть, в нём может верстать тысячестраничные тома как в индизе и кварке? :)

ладно, Scribus, выкинем из этой компании :)

sK1, WMF export filter - свой собственный или чей-то?

Прекрасно. Теперь смотрим на факты.

sK1. Преднамеренная корелообразность, заточенность на полиграфические процессы и форматы, UNIX/Posix-only. Слабая пригодность для сложных иллюстраторских вывертов.

Inkscape. Лёгкая Xara-образность, максимум этих самых вывертов, приверженность SVG, XML и CSS, половина пользователей, если не больше, сидит в нём под оффтопиком, включая часть разработчиков.

Нужно быть заслуженным собаководом в райском саду господа бога, чтобы скрестить эту парочку :)

Xara-образность, корелообразность, не одно и тоже?
(вопрос чайника)

> заточенность на полиграфические процессы и форматы

непонятно, что это такое ... работа в CMYK и PostScript export?

> day-by-day Sketch patching resulted fork.

мда ... прочтав такое - снимаю свое предложение
(если даже со Sketch не договорились).
fork - это самое большое зло ...

> Xara-образность, корелообразность, не одно и тоже?

Да я бы не сказал, хотя корел у зары много потащил в девяностых :)

> "> заточенность на полиграфические процессы и форматы" -- непонятно, что это такое ... работа в CMYK и PostScript export?

Типа того. В архивах форума на линуксграфиксе можно нарыть спор вида постскрипт vs. SVG/XML между Игорем (посткрипт) и Кажется-Я-Догадываюсь-Кем :) (SVG/XML)

Конь и трепетная лань нервно курят в сторонке

> Конь и трепетная лань нервно курят в сторонке

Известно, что капля никотина делает с лошадью. Какие в этом свете перспективы у лани (тем более трепетной)?

Сигареты без никотина, пиво безалкогольное, а лань -- резиновая.

Звери.

просмотрел еще раз фотки, из знакомых имен
только Tor Lillqvist. Что он там делал?

oops +Ralph Giles (!)

В каком смысле, что он там делал? Это же автор порта GIMP на винду и поддержки шоповских расширений 8bf :)

>SDI????? Через хз сколько лет они пришли к этому? А сколько копий было сломано...

Да, думаю для Gimp-a SDI поудобнее будет: надоедает постоянно эти окна двигать, чтобы слои или инструменты выбрать. Хотя кнопки конечно тоже хорошо бы выучить ;)

Хотя похоже, что 2.4.0 ещё со старым будет интерфейсом, судя по скриншотам: http://www.linux.org.ru/jump-message.jsp?msgid=2112003&cid=2112006

> Хотя кнопки конечно тоже хорошо бы выучить ;)

Кнопки сами по себе выучиваются, когда много работаешь с программой ;)

>Есть недостаток финансирования, с чем на данный момент и боремся :)

Лучше бороться за достаток финансирования ;) А иначе с чем боремся, то и получаем :)

> Конь и трепетная лань нервно курят в сторонке

>Известно, что капля никотина делает с лошадью. Какие в этом свете перспективы у лани (тем более трепетной)?

>svu (*) (29.08.2007 18:53:45)

>Сигареты без никотина, пиво безалкогольное, а лань -- резиновая.

>AP (*) (29.08.2007 18:54:53)

ЛОЛ :))))) В фортунки уже занесли?

>Кнопки сами по себе выучиваются, когда много работаешь с программой ;)

Ничего подобного: для нужно в ман куда-то заглядывать, а времени на это нет: быстро сделал из привычного, напечатал и порядок :) Обещали хорошую книгу к выходу 2.4, как там с ней дела? Может на русский переведут - было бы вообще отлично ;) Кроме того, если будет на рынках лежать, в Москве, Киеве, Харькове, рядом с фотошопом - много людеё могут освоить.

> Обещали хорошую книгу к выходу 2.4, как там с ней дела?

http://linuxgraphics.ru/wiki/doku.php?id=kb-books#gimp

Бумажный экземпляр второй сверху у меня есть и частично описывает 2.4

Наконец-то обхеденили окошки Гимпа в одно, а то в пятнашки по десктопу играть задалбывает. А вот дать обрабатываемому изображению побольше места не дано. Оно и удивительно: их XML-статистика использования функций этого не покажет. Очевидно ж, что опции инструментов имеют горизонтальную ориентацию, поэтому и располагать их надо горизонтально: как в ФШ полоской вверху. А инструментам как раз вся левая колонка под вертикальное заполнение. И будет айс.

*неудивительно

>(если даже со Sketch не договорились). fork - это самое большое зло ...

Во-первых, Скетч застыл в развитии. Во-вторых, о чем договорится? Мы работаем, а они пожинают результаты? (последний фичер в скетч вносили 2 года назад, последний коммит в репозиторий - 10 месяцев назад)

Форк бывает нужен и важен. Не забывайте, что Инка - форк Содиподи, у которого такая же вялая жизнь, как и у Скетча :)

>Лучше бороться за достаток финансирования ;)

Не суть важно :) Главное чтобы проект развивался.

Не хочу обижать Лауриса, но в случае с содиподи это отсутствие жизни. Код даже из CVS убран.

какие люди !

UniConvertor - какой статус? На сколько CDR сложнее SVG?
btw, как на счет XAR?

и где эти тонны CDR files валяются?

>Наконец-то обхеденили окошки Гимпа в одно, а то в пятнашки по десктопу играть задалбывает

в теперешнем гимпе мне как раз нравится такая схема. Нормально делится на два монитора и на виртуальные рабочие столы.

Что будет, когда эту радость запихают в одно окно, пока непонятно. Вполне возможно, что лучше не станет

Крита мне этим не нравится, кстати. А вот (правда, не из той оперы, но всё же) Qt Designer 4 сделали по образу и подобию гимпа (под никсами по умолчанию)

Александр Прокудин, спасибо за отчет, довольно интересно.

>UniConvertor - какой статус?

По классификации SourceForge - 6 (mature)

>На сколько CDR сложнее SVG?

гм... попытайтесь глянуть на содержимое файлов и вы осознаете суть :)

>как на счет XAR?

Все в ваших руках! Есть спека формата - нужны жаждущие накодить xarloader и xarsaver плагины на Питоне :D

>и где эти тонны CDR files валяются?

Ессно в Инете. Например: http://vector-images.com/samples_clipart.php

>http://linuxgraphics.ru/wiki/doku.php?id=kb-books#gimp

>Бумажный экземпляр второй сверху у меня есть и частично описывает 2.4

На русском? По моему эту книгу тут активно обсуждали и говорили, что она пишется специально к выходу 2.4: Michael Hammel. The Artist's Guide to Gimp Effects. 2007 (на английском, только бумажная)

>А вот (правда, не из той оперы, но всё же) Qt Designer 4 сделали по образу и подобию гимпа (под никсами по умолчанию)

Но всё же в нём выбор есть: хочешь а-ля Borland интерфейс с плавающими окошками, а хочешь MDI (что в винде по умолчанию). Если бы в Гимпе так сделали, что, я думаю, не сложно, то священные войны тут же прекратились бы: какой тип интерфейса хочешь, тот и выбирай.