MiniOS Flux 5.1 - дистрибутив для старых ПК

А почему по умолчанию сессия от root запущена?

На тот случай, если Вы не знаете, MIPS R4000 был 64 разрядным. Сомневаюсь, что на нём удастся без проблем гонять современное ПО.

Как подсказывают древние манускрипты, какой-то линукс на него даже портировали :) Но да, это не современное ПО.

Я больше скажу, на нем даже Windows NT 3.5, так здесь многими любимая, работала только в путь.

Да нет, я бы не сказал. По-моему, подстава в основном с одной стороны — браузеров. Весь остальной софт работает как работал, и свежих наборов тех же SSE не требует. Получается, что на вполне себе старый комп можно хоть Libre Office поставить и как-то жить, но браузер там уже не взлетит (есть у меня Dell Mini 9 с атомом 270, вот я там это воочию наблюдал). При этом использование браузера — это, считай, 90%+ использования обычного компа в наши дни. Так что нет браузера = нет рабочего компа, а поскольку браузеры хотят всё больше и больше, то грань железа, в которое «линукс может вдохнуть вторую жизнь» тоже смещается ближе и ближе к нашим дням. Раньше так не было. Я помню, когда браузеры были совершенно обычными приложениями без особенных претензий, и тогда и правда можно было с линуксом вдыхать вторую жизнь хоть в первый пенёк, хоть в селерончик.

Получается, что на вполне себе старый комп можно хоть Libre Office поставить и как-то жить,

Не получится. Libre Office тупо фризит в GUI не хуже какой-нибудь мощной игры. Они там совсем разучились код писать.

Даже на Core 2 Duo это уже неюзабельно.

Хммм... а я на атоме x5-Z8350 юзаю периодически, правда лайтово.

Libre Office тупо фризит … Они там совсем разучились код писать.

Я использую StarOffice с примерно третьих версий, первоначально на спарках. Могу сказать, что никогда он не был реактивным.

Никогда не был, и они успешно продолжают традицию тормозить на всё более производительном железе. Не хотят отставать от прогресса, так сказать.

Ой, не надо передёргивать.

Ты хочешь сказать, что можно поставить вот этот «дистрибутив для старых компов» на какой-то 775 сокет (типа c2d e8400 + 4gb ddr2) и нормально пользоваться? Не убеждая себя в том, что открывать 30 вкладок, смотреть ютуб на сайте и прочие консьюмерские задачи это «ненужно».

На старые компы надо ставить старый софт. От того, что сменили обои и заменили актуальный гном на лёгкий ВМ радикальных изменений не произошло.

На 775 работает обычный Арч, там сабж не нужен.

Firefox там тоже нормально пашет, в рамках того, что в 4 гига памяти поместится.

Я бы таким пользоваться на постоянку не стал, но именно такой тестовый комп у меня есть. И некоторые люди до сих пор таким пользуются. Не мне их судить.

А приложения можно любые поставить, если руки не из жопы.

На попеннете внятно не ответили, спрошу здесь:

И для чего оно нужно? Какие сценарии использования?

Это НЕ аварийный диск типа рескузиллы/иже-с-ним. Это не нетбут для тонких клиентов. Это даже не грузящийся с внутреннего рид-онли kiosk. Зачем?

Нет, это не наброс, мне реально интересно.

Возрождение старого оборудования - вдохните новую жизнь в старые компьютеры

Допустим, но любой современный хромиум/ФФ убивает саму идею «легаси-ware» своим жором ресурсов, а остальное не поддерживает и половины веб-стандартов

Портативная рабочая станция - носите свой рабочий стол везде на USB-накопителе

Допустим, пендрайв линукс, окей. А в чем ломающие преимущества перед параноид-дистро типа кали? Или полнофункциональных resque-iso, умеющих сохранять файлы рядом с собой?

Минимальные вычисления - среда без отвлекающих факторов для продуктивной работы

Это как? Не понял пункта.

Образовательная платформа - изучайте Linux без лишних затрат ресурсов

Финникс реально для этих целей подходит куда как лучше - реальную мощь терминала не скрывают гуём.

Это не первая тема ТС по MiniOS на ЛОРе, зайди к нему в профиль, отсортируй комменты по дате и скорее всего ты найдешь ответы на свои вопросы, т.к. они типовые.

Не считай совсем уж идиотом - посмотрел. Бе, ме, это мой хомебрю для искоренения солянки.

И да, это вопросы не к toolbox-редакции, которая явно и чётко относит себя к resque-образам и которой я уже давно пользуюсь.

и которой я уже давно пользуюсь

Т.е. ты уже используешь MiniOS? И при этом у тебя вопрос к автору «а на хера?» :)

Ладно, отхожу в сторону. Разраб ответит сам, наверно.

Возрождение старого оборудования - вдохните новую жизнь в старые компьютеры

Допустим, но любой современный хромиум/ФФ убивает саму идею «легаси-ware» своим жором ресурсов, а остальное не поддерживает и половины веб-стандартов

Задал вопрос GPT-5 «Действительно ли Firefox является медленным или это страницы, которые он отображает, требуют ресурсы и будут требовать их одинаково в любом браузере?»

Он мне отвечает:

Short answer: “Firefox is slow” isn’t generally true. Modern Firefox is competitive with Chrome/Edge/Safari on most real‑world sites. When you do see slowness, it’s usually caused by one of three things: the site itself (heavy ads/scripts), extensions, or a misconfiguration (e.g., hardware acceleration off). The same heavy pages tend to be slow in any browser, though the degree can vary.

Ну то есть по простому - медленная страница обычно медленная всюду. Сами браузеры не настолько привносят тяжести, чтобы об этом говорить. Конечно, если их не обвешивать расширениями и прочими радостями красивой, но дорогой жизни.

Современный браузер может прожевать кучу говнокода и не поперхнуться, но при этом и сам требует ресурсов для себя больше.

Цена этому такова, что для простых страниц он жрёт не столько, как 20 лет назад, а намного больше.

В начале нулевых на машине с 128 метрами памяти и по форумам лазили, и длиннющие документы/книги в браузере читали и т.п.

Сейчас один только запуск браузера сожрёт несколько сотен мегабайт запросто.

Поэтому все эти дистрибутивы для старых машин действительно упираются первую очередь в браузер.

Это всё конечно правильно, вот только вы почему-то проигнорировали вот эту часть:

Конечно, если их не обвешивать расширениями и прочими радостями красивой, но дорогой жизни.

Если обвешивать, то любой браузер на любой машине будет бесконечно медленным. А если не обвешивать?

А если не обвешивать, то тормозить будет не браузер, а реклама в внутри него. xD

к toolbox-редакции, которая явно и чётко относит себя к resque-образам

относит себя к resque-образам

Ага. Использую образ с рескью-утилитами как образ с рескью-утилитами и по конкретно этой редакции вопросов о задаче существования нет.

Я про остальные - на сайте написан бессвязный бред, см. мой разбор в позапрошлом посте.

Мне ДЕЙСТВИТЕЛЬНО хочется понимать, какова РЕАЛЬНАЯ цель создания этих дистро и какие ломающие фичи для каждой из них он может дать.

Задал вопрос GPT-5

Здесь уже можно и закончить - своей головой надо думать.

Жрёт оно, и жор повышается от версии к версии даже на «пустой» странице и это медицинский факт. Хотя бы за счёт прикруток всех этих нейросетей в крайних версиях. А про страницы и говорить нечего. Их нормально парсят только хромиум и ФФ за счет подержки целых томов спеков, которые, небесплатные в реализации к ресурсам. ShadowDOM ты уже не отключишь, да.

Убедили, надо попробовать.

своей головой надо думать.

Именно это я и делаю. Поэтому не пытаюсь высасывать аргументы из пальца, как вот этот аргумент

Жрёт оно, и жор повышается от версии к версии даже на «пустой» странице и это медицинский факт.

поскольку это не факт, а религия и задаю вопрос нейросетке, которая обучена на тычячах таких вот «медицинских фактах» и суммировала мне резюме.

А GPT мы в работе используем и, кстати, очень эффективно. Так что, как вы тут сами сказали, головой надо думать, а не медицинские факты в технических дискуссиях раскидывать.

А вот примерно ход действий, если бы я был не господин DzenPython, а воспользовался бы его советом и попробовал понять, правда ли, что современные браузеры действительно потребляют больше ресурсов, и если так, то почему. Сетка даёт мне вот такой ответ:

Short answer: Yes—compared to older generations, modern browsers have a higher “baseline” resource footprint even if you start with a blank tab. That’s largely by design for security, stability, and performance.

То есть по первым прикидкам да, это правда, и тому есть причины. Так сколько это по первым прикидкам?

Typical idle footprints today (very rough ranges; vary by OS, version, extensions)

• Chromium/Chrome/Edge: ~150–300 MB baseline for browser + GPU + utility processes, plus ~20–50 MB per empty tab. Idle CPU should drop near 0% after a brief startup spike.

• Firefox: ~120–250 MB baseline, depending on “content process limit” and Fission (site isolation). Similar per‑tab increments.- Safari on macOS often appears lower due to tighter OS integration and shared frameworks.

Вот и программа к действию. Если не веришь, меряй сам - это примерные цифра. Если веришь - озаботься, чтобы иметь свободными 300-400MB памяти перед запуском. Вообще, думай головой, если хочешь использвать старый компьютер и новую программную инфраструктуру, а не сиди и ной на форумах, что всё плохо и становится только хуже.

А зачем использовать старый компьютер и новую программную инфраструктуру - это куда более интересный вопрос. Не как, а именно зачем. Но тут господин DzenPython видимо не помощник, у него последний серверный Opteron на терабайте DDR5. Ему тут сказать нечего, я полагаю.

:)

него последний серверный Opteron на терабайте DDR5

Этакий «ZX Spectrum 48», но «на стероидах»...:))

Ну я не знаю, что у современных пользователей считается чики-пуки… Вижу, что часто если люди хотят выпендриться, то ставят домой под кровать серверное оборудование, типа на нём «firefox летает». У меня вон до сих пор 64 ядерный KNL с терабайтом памяти в углу отдыхает, никуда не пристрою…

Нет такого дистрибутива, на котором старая тачка будет летать лучше новой. Есть такие дистрибутивы, чтоб старая тачка более-менее бодро работала, и современные стандарты хавала, не создавая у пользователя ощущения нахождения за бабушкиным патефоном, с соответствующим интерфейсом.

Впрочем, я полную чушь написал, прости меня, пожалуйста, я больше не буду. 30 вкладок норма, смотреть ютуб на сайте нужно.

Именно это я и делаю. Поэтому не пытаюсь высасывать аргументы из пальца

Ну, пока я вижу слепую веру в рободурака и в его вывод. Сравнение жора ресурсов системы хотя бы на ряде ФФ 50 - 144 вполне по силам сделать и на рефренсной виртуалке. Тебе не понравится, но там рост в 2.5 раза по факту, если брать холодный запуск.

адаю вопрос нейросетке, которая обучена на тычячах

…постов на реддите, комментариев на ютубе и прочих «надёжных» данных злачных мест интернета, ага. Уже всплыло, на чём оно обучалося, ага.

А GPT мы в работе используем и, кстати, очень эффективно

Ну, я вижу, раз так задело. Ответ сам наберешь, или промтом в гопоту?

Именно это я и делаю. Поэтому не пытаюсь высасывать аргументы из пальца

Ну, пока я вижу слепую веру в рободурака и в его вывод.

И очень напрасно. Сравните, хотя бы, содержательность и полезность ваших сообщений с моими. Уверен, это сравнение совсем не в вашу пользу.

которая обучена на тычячах

…постов на реддите, комментариев на ютубе и прочих «надёжных» данных злачных мест интернета

И тут вы сильно ошибаетесь, даже не зная, что за GPT-5 я использую. Я использовал нашу внутреннюю нейронную сеть, которую обучает наша организация. Серьёзная организация, а не злачные места интернета.

Ну, я вижу, раз так задело.

Поучитесь, лучше, вести дискуссию, может и научитесь чему новому.

Сравните, хотя бы, содержательность и полезность ваших сообщений с моими.

Ну, я замерял. Более того даже способ сказал, как независимо от меня измерить. Пока ты всего лишь шпаришь сюда вывод рободурака «ну бэ, мэ, футпринт, хайли лайкли»

Я использовал нашу внутреннюю нейронную сеть, которую обучает наша организация. Серьёзная организация, а не злачные места интернета.

Очень серьёзная и очень секретная организация, обучающая свою очень секретную нейронку на очень секретной выборке из постов с реддита и других злачных мест интернета, но перепакованных подрядчиком В Очень Серьёзную Базу Белиберданных?

Поучитесь, лучше, вести дискуссию, может и научитесь чему новому.

Я вижу, что очень задело - тут энта! Робопроповедника и робомудреца слушать не хотят!11

Ну, я замерял.

Вот и молодец!

Очень серьёзная и очень секретная организация

Нет, не секретная, но и не публично доступная. Мы проверяем источники для обучения и при выводах, делаем ссылку на источник. Это сделано для того, чтобы всегда указать, откуда пришла информация и при необходимости провести уточнение. Кстати, если информация «вызывающе неверная», у нас есть способ дообучить сеть. Сами ресурсы предоставляет OpenAI.

Расслабтесь. Я не собираюсь превращать невинную беседу в разборки.

Расслабтесь. Я не собираюсь превращать невинную беседу в разборки.

А я и не напрягаюсь. Просто в ру сегменте, в отличие от амернета по умолчанию скептически относятся к этим баззвордам, особенно таким вот весовым говорилкам, с принципиально неискоренимыми а) галлюцинациями б) программно заданным желанием выдать то, что понравится тебе, а не то, что в реальности, без отстаивания своей позиции.

В следующий раз рекомендую так не палиться, что печатаешь вывод рободурака. Да, наигрались уже в болталки.

В следующий раз рекомендую так не палиться, что печатаешь вывод рободурака. Да, наигрались уже в болталки.

Мы обязаны это делать. Это договор между нами и использованием GPT-5. Я должен

1. Указать, что выводы сделаны с использованием модели,
2. Указать тип модели,
3. Указать, сделал ли я изменения или привёл вывод целиком.

Поэтому я и привел английскую версию с моими комментариями. Как видно из комментариев, я в принципе с сеткой согласен. Можно было бы покопать глубже в сторону стабильности, но по поводу безопасности или производительности, которые требуют больше ресурсов, вроде мнение общепринятое. А вот почему стабильность требует больше ресурсов, это вопрос. Моя интуиция говорит, что наоборот, проще написать нересурсоёмко но нестабильно.

с принципиально неискоренимыми а) галлюцинациями б) программно заданным желанием выдать то, что понравится тебе

Кстати, одна из моделей была специально обучена так, чтобы льстить и всегда искать подтверждение твоей точки зрения, а не правды. С ней очень смешно общаться порой, когда она говорит что-то вроде "мой господин как всегда прав, поскольку он быстрее меня сообразил что <дальше идёт твоя точка зрения>, а я был сбит с толку, поскольку в моих электронных мозгах засела вот эта неправильная мысль <и дальше точка зрения, которую сетка хотела выдать за правду, но противоречащую твоей установке>.

Поэтому мы очень серьёзно относимся к выводу сети и не верим всему, что она выдаёт. :)

Мы обязаны это делать. Это договор между нами и использованием GPT-5. Я должен

Смешно, однако. Даже в таком неоффффициальном месте как ЛОР?

Хорошо вас там дрессируют, однако.

Как видно из комментариев, я в принципе с сеткой согласен.

А можно было бы просто поставить пакет на случайную виртуалку и просто сравнить жор ресурсов на blank.html.

Поэтому мы очень серьёзно относимся к выводу сети и не верим всему, что она выдаёт.

Ну, я вижу-вижу.

Смешно, однако. Даже в таком неоффффициальном месте как ЛОР?

Хорошо вас там дрессируют, однако.

Мы это называем дисциплина, но можно назвать и дрессировкой.

А можно было бы просто поставить пакет на случайную виртуалку и просто сравнить жор ресурсов на blank.html.

Можно. Всё в конечном счёте упирается в использование имеющегося ресурса или нет. Пока оказывается, что использование ресурса выгоднее, быстрее, продуктивнее, и в конечном счёте дешевле, чем если я всё буду делать сам. А сравнения мне в других вопросах хватает - моя основная работа, это сравнение производительности вычислительных устройств.

Даже если этот самый ресурс ненадёжен и может (уже смог) выдать неверный результат, уведя все в {сайт, аддон, мисконфигуред}? Забавно.

Как буду у вас, на Иллинойщине, попрошу тащмайора не трогать вашу контору - мне понравилось говорить.

Даже если этот самый ресурс ненадёжен и может (уже смог) выдать неверный результат, уведя все в {сайт, аддон, мисконфигуред}? Забавно.

Очень забавно. Это мы так изучаем, где можно, а где нельзя использовать сетки и каким образом формировать «правильные» ответы, чтобы пользователь был доволен.

Как буду у вас, на Иллинойщине, попрошу тащмайора не трогать вашу контору - мне понравилось говорить.

«Слыш, Вова, тебя попросят нас не трогать!»

Спасибо!

Ну я не знаю, что у современных пользователей считается чики-пуки…

И я не знаю :)

Я просто думал, что я так пошутил... ;))

типа на нём «firefox летает»

Ну, у меня ни разу не серверный Intel® Core™ i7-4770K CPU @ 3.50GHz и «Память: 16 ГиБ ОЗУ (15,5 ГиБ доступно)».

Не то чтобы «летало», но работать вполне комфортно, не как на Spectrum было... :)

Вот к примеру у меня нет Телеграмм а есть МАХ то мне что облом?

Да, именно так.

Иконка сети-то без подключения появится на панели? А то как-то неудобно людям объяснять, мол, «просто верьте… иконки сети не видно, но она там, чуть левее блютуса… нащупайте её»

Это глюк именно Ультры, в остальных всё прекрасно. Как будет в новой версии, точно сказать не могу, это зависит от сборщика GitHub.

Ты не шаришь. Надо всеми силами пиарить свой канал, иначе он вымрет! А без обычного «клирнета» это невозможно, вот они и прут изо всех щелей.

Именно так. Должна же и мне быть хоть какая-то косвенная выгода? Качают ежедневно порядка 1000 пользователей, но всем лень поставить звёздочку на гитхабе или подписаться на канал. Постфактум могу уже сказать, что это сработало. Было 700 подписчиков, теперь на 400 больше.

Туда встроили троян для кражи аккаунтов телеги?

Да. И криптомайнер.

Берешь пакет с libreoffice, gimp и т.д. просто ложишь на флешку и он уже внутри, но оказалось это не так работает :(

Это почти так и работает. Была же редакция Puzzle и планы на магазин, но она была на дне по популярности, поэтому дальше ничего делать в этом направлении не стали. Сделать модуль с libreoffice можно одной командой самостоятельно.

crims0n, предлагаю отредактировать пост, и дать обоснование доступа только через телегу, иначе в каждом комменте так и будут бомбить разгневанными возгласами.

А нет обоснования) Я, такой вот гад, специально так сделал. Кто не хочет, тот не качает. Это побочный продукт, если его не будут качать, то ничего страшного. Тем не менее, качают и даже активно подписываются.

Мне на канале нужны те, кто будет помогать с тестированием, и именно для этого Flux и выкладывается в телеге, чтобы в основном релизе багов меньше было.

А почему по умолчанию сессия от root запущена?

MiniOS Flux - это портативная система Linux, которая отвечает потребности в мобильности вычислений, похожая по концепции на Slax.

Ты хочешь сказать, что можно поставить вот этот «дистрибутив для старых компов» на какой-то 775 сокет (типа c2d e8400 + 4gb ddr2) и нормально пользоваться?

Да. Более того, даже обычная миниось на таком железе просто летать будет.

Ось летать будет, браузер - не будет.