Microsoft (tm) открывает реализцию фирменного протокола SMB.

2Devochka Урод.
2all Если так и дальше пойдет мы наблюдаем рождение на LOR
двух новых флеймеров. Правда обычно такие долго на сайте в не живут
- максимум 1 длинный тред и очень редко еще несколько коротких.
Но если выживут - в лице Devochka будет противовес Антихристу.
Тот ругается матом от большого ума и с целью отфильтровывать тупых
а Devochka, наоборот, от глупости, привлекает остальных идиотов
оскорблениями. Я представляю что начнется если эти двое
встретятся в поединке один на один, так сказать. Правда,
надеюсь, что этого не случится, и вообще новым флеймерам быстро
наскучит. Флейм на ЛОР развлечение, как не странно, не для идиотов,
а люди, много говорящие про мерседесы, мобилы и "значение
слова наебать" на этом сайте могут быть или приколистами,
косящими под тупых, или дебилами. Обоим категориям граждан
такое времяпрепровождение на этом сайте быстро наскучивает и
они идут куда подальше сами, безо всякой посторонней помощи.

>мой вопрос в силе про СЕ исходники тоже вроде как есть

на этот случай был отдельный флейм... плз поищите в архивах... там было что-то про embedded системы...

devochka, а ты линух пробовала, или так, просто, слышала про него где-то?

> мой вопрос в силе про СЕ исходники тоже вроде как есть

CE странная штучка - для чего-то хороша, для чего-то плоха. Впрочем как и всё остальное. Но модню-ю-ючая ;-)) Исходники там есть не для всего, и не в них дело. Советую скачать Embedded Visual Tools (бесплатно, и ещё вроде входит в какую-то подписку MSDN) и поиграться с эмулятором. Если не требуются какие-то сильные графические навороты во встраиваемом приложении - IMHO лучше не использовать. Но опять же - по ситуации, всё по ситуации.. никогда не знаешь - где завтра, с кем :)

2kernel:

> 2Devochka Урод.

Не урод, а уродина. Но красивая :) А вот бабы у тебя нет, потому как нет чувства юмора.

> Обоим категориям граждан такое времяпрепровождение на этом сайте быстро наскучивает

И не надейся. Где ещё такая помойка?

2stan: > devochka, а ты линух пробовала, или так, просто, слышала про него где-то?

Линух? Это типа man... ман.. манд.. мандрейк? ;)))

2Devochka: Открою завесу Великой Тайны: у Linux'а "родной" язык английский. Несмотря на то, что Linus финн, ВСЯ документация в оригинале составляется на английском, а потом уж только переводится на другие языки. Кстати, поверь мне, девочка: русскую локализацию на Слаквари, не зная аглицкого, не настроишь - там это все делается сугубо ручками - поэтому Слакварь (как и Debian) не для маздайщиков...
Это по поводу МОЕГО предполагаемого тобой незнания аглицкого...

Теперь про локализацию на серверах - это нужно по нескольким причинам:
1) В случае, если с админом чего-нибудь случится (умрет, заболеет, сбежит и т. д.), необходимо, чтобы его смогли подменить на то время, пока найдут замену. Соответственно, человек может не знать аглицкого.
2) Мне лично удобнее - все-таки, английский не мой родной язык... Кстати, странно слышать утверждения о ненужности локализации от маздайщика - тут Irsi, Ogr, Bluzman, D_Mon выдвигают трудности с локализацией в Linux'е чуть ли не как главный недостаток.
3) Ну и просто прикольно показать сотрудникам, что Linux - это не в тапки срать...

>Линух? Это типа man... ман.. манд.. мандрейк? ;)))

на самом деле всё равно какой... В итоге, у многих мало что остается от первоначального дистра... название, разве что...

Дистрибутив нужен только первый раз... а потом его не приходится переустанавливать. 8)))

на самом деле всё равно какой... В итоге, у многих мало что остается
от первоначального дистра... название, разве что...
Дистрибутив нужен только первый раз... а потом его не приходится
переустанавливать. 8)))

Ню-ню. Вот только врать не надо, а ? А то начали галимую пропаганду,
аж тошно.
Собирать дистрибутив самому весело, но на любителя.
Из разряда "Say you girlfriend, that you already *killed* Tiamat"
К тому же есть класс задач которые решать без переустановки - это
полное ж. Типа если совсем много свободного времени.
А что будет если такая суперкастомайзанная инсталляция накроется
медным тазиком ? Полные бакапы ? Каждой машины ? Ню-ню.
А если ленточки того ? Их же нужно будет на порядки больше.

>2all Если так и дальше пойдет мы наблюдаем рождение на LOR
>двух новых флеймеров.
это ты про меня что ли
я ваш постинг с 99 читаю

P.S. или раньше не помню

P.P.S я учавствую в ваших флеймах с легка пассивно лишь редко
постясь

Ilnur

> Это по поводу МОЕГО предполагаемого тобой незнания аглицкого...

Исчо один без бабы и чувства юмора, хи! ;) Познакомимся?

> 1) В случае, если с админом чего-нибудь случится (умрет, заболеет, > сбежит и т. д.), необходимо, чтобы его смогли подменить на то > время, пока найдут замену. Соответственно, человек может не знать аглицкого.

К сожалению, человека без подготовки и соответственно знания английского пускать под рутом нельзя. Ни как замену - вообще никак. Потому что дороже выйдет.

> 2) Мне лично удобнее - все-таки, английский не мой родной язык... > Кстати, странно слышать утверждения о ненужности локализации от > маздайщика - тут Irsi, Ogr, Bluzman, D_Mon выдвигают трудности с > локализацией в Linux'е чуть ли не как главный недостаток.

КТО сказал что я маздайщица? :( Ну ладно бы ещё нежно назвал - форточница там, домушница... так нет! Не буду знакомица :(

ЗЫ Кстати "удобнее" - аргумент. Но всё равно странно - не понимаю. Имхо проще читать один язык, чем смесь из нескольких.

> 3) Ну и просто прикольно показать сотрудникам, что Linux - это не в > тапки срать...

1. А зачем? 2. Сотрудники срут в тапки? Ты дрессировщик? ;))) Ооо.. дрессирофщик! Всё-таки познакомимся :)

2stan:

> а потом его не приходится переустанавливать. 8)))

А вот однажды слетит ext2fs и будешь переустанавливать. Как миленький будешь переустанавливать. Как дорогуша :)

ЗЫ Дистрибутив вообще-то ни разу не нужен. Мне шеф сказал, что настоящие пацаны ставят всё из тарболов(что это такое?). И звучит-то как.. дистр.. дистр.. ФУ! :-)

2ilnurik:

> я учавствую в ваших флеймах с легка пассивно

:( Пассивно...

> лишь редко постясь

Православный? ;))

WBR, Devochka. Вернулась.

ЗЫ Злобные хацкеры забрали пароль.

это ты про меня что ли


Нет конечно. Второй флеймер это DMON.

>на этот случай был отдельный флейм... плз поищите в архивах... там >было что-то про embedded системы...

в свое время мы болтали по поводу того что бы изредка
выкладывать в виде файла все это
(флейм (раз уж нравится некоторым эти слова) )
но только толи я пропоустил где будут выкладывать
толи еще невыложили
Ilnur

Так было не про CE, там про XP Embedded было.

WBR, Devochka. Злопамятная :)

2Devochka: Да без проблем познакомимся. Но биту бейсбольную, на всякий случай, возьму. Кидай на sudoer@chat.ru куда явиться, когда и как тебя опознать.
По поводу "человека без подготовки": почти все в ВУЗах (если ты не знала) проходят начальный курс ознакомления с *NIX. Многие - ставили просто из прикола Фряху, Солярку или какой-нибудь дистр Linux'а. Ессно, знания их несовершенны. Но их, в общем-то достаточно, чтобы пару недель порулить серваком, пока проблема не решится. И надписи на понятном русском языке им помогут.
По поводу реестра - по 20 (а то и больше) мегов только %SystemRoot%\system32\config\software. Если бэкапить ЭТО с 50 машин хотя бы раз в неделю - то это гигабайт никчемных бэкапов раз в неделю... А их еще отписать и хранить надо где-то. Так что не все так просто. И уж ОЧЕНЬ глупо. Если на Linux'е мне достаточно иметь образ каталога /etc/* и лишь поменять содержимое файлов типа /etc/HOSTNAME применительно к каждой машине, то с реестром не так просто все. Да и /etc/* у МЕНЯ занимает всего-то 1.05 мегабайта... Если поудалять оттуда все ненужное (типа сэмплов конфигураций) будет менее полумегабайта... Есть разница - 10мегабайт в неделю или 1 гигабайт???

> Мне шеф сказал, что настоящие пацаны ставят всё из
> тарболов(что это такое?).

Это шарики. Катышки. Ты кроликов хоть раз видела? :D

Вот у пацанов времени много, пусть хоть из arj'ей ставят, а мне работать надо... ;)

Я незнаю о чем товарищ кернел говорит... Если для сервера - да, тогда берется дистр. настраивается - и вперед. Но для домашнего ПК - это нужно быть параноиком, чтобы делать полные бакапы... Обычно домашняя тачка настраивается один раз, а потом только делаются апдейты самого вкусного софта...

на работе обычно такого изврата нет. Но тоже не вижу никакого смысла делать бакапы... кроме, разве что, конфигов... т.к. обычно важные вещи хранятся не на локальных тачках...

> Вот у пацанов времени много, пусть хоть из arj'ей ставят, а мне > работать надо... ;)

А, понятно.. слюшай, а ты умный ;)

WBR, Devochka. ласковайа.

> почти все в ВУЗах (если ты не знала) проходят начальный курс > ознакомления с *NIX

Вот странно, а я вот сигнальные процессоры всё больеш учил. Тьфу, учила ;)

> Ессно, знания их несовершенны. Но их, в общем-то достаточно, чтобы > пару недель порулить серваком, пока проблема не решится.

Ну в таком случае админ вообще не нужен - если простой сервера ничего не стоит и данные не имеют ценности. А если стоит и имеют - то таких экспериментов надо избегать. И потом, как же Rock Stable юниксов? ;))

> %SystemRoot%\system32\config\software. Если бэкапить ЭТО с 50 машин > хотя бы раз в неделю - то это гигабайт никчемных бэкапов раз в > неделю...

Ну это конечно полная чушь. Бэкапить файлы реестра (я правильно понял[а]?) нельзя, неправильно и не получится. Надо иметь софт, читающий реестр средствами API и складывающий его куда сказано. Есть мелочи, связанные с правами доступа к ветвям реестра (надеюсь ты знаешь что такие есть?), но это всё быстро решаемо. Хотя оффтопик, продолжу немного. Понимаешь, ты смотришь на ситуацию с точки зрения админа. Которому надо взять инструмент и юзать его. Я ни в коем случае не хочу разводить тут флейм и наезжать на кого-то, что мол админы все ограниченные и т.д. Это было бы неверно. Админ - очень важный человек для любой нормальной фирмы. Но подход админа, его предметная область находится на уровне инструментов - просто такая работа. А я не админ - я девелопер, причём девелопер железок - не только софта. И я смотрю на ОС на уровне API. Так вот, никаких ограничений для бэкапа реестра не существует. Если таких утилит нет (но скорее всего есть) - значит просто не нужны. Пишется это элементарно, особенно если писать чистую логику для командной строки. Кстати у 2000 на NTFS я падений реестра не видел, как и у NT. Disclaimer: я _не_ утверждаю, что этого не бывает.

> А их еще отписать и хранить надо где-то

Чрезвычайно мало по сравнению с бэкапом данных. Даже думать смешно.

> И уж ОЧЕНЬ глупо.

Просто не думаю что оправдано. Настроенная %OffTopic% реестров не теряет обычно. ИМХО бэкапить надо главное - контент.

> Если поудалять оттуда все ненужное (типа сэмплов конфигураций) > будет менее полумегабайта...

Из реестра тоже не очень много всего сохранять надо. Другое дело надо знать где ЭТО лежит. Зачастую это непросто. В основном эта проблема связана с тем, что часть программ пишут свои настройки не так, как положено. Согласись, это не связано со способом хранения информации - в conf файлах или реестре - а с криворукостью авторов софта. Всё, завязываю - а то отмодерят.

> Есть разница - 10мегабайт в неделю или 1 гигабайт???

Нету ни малейшей. Максимум два гигабайта (это ОЧЕНЬ максимум) на хранение всех настроек всех машин во всей организации.

ЗЫ Devochka - однодневный никнейм. День подходит к концу. Чао, мальчики. Откуда такой ник взялся - откуда ж ещё на ЛОР - анонимус обозвал утром :) В теме про NN 6.2.2. Чао...

>толи еще невыложили

То есть пока ещё где-то с яйцами бегает?!

WBR, Devochka. фейковайяа...

2 stan
-------

Я про то, что если "от начального дистрибутива очень мало остается"
то для быстрого восстановления нужен бакап. А если так на каждой
машине делать - бакапов много придется делать. Ы ? Альтернатива
- свой дистрибутив для "сайта". Или ты в случае если у тебя
летит твой собранный руками сервак его ручками пересобираешь ;-)
--------
> Мне шеф сказал, что настоящие пацаны ставят всё из
> тарболов(что это такое?).
2 Это шарики. Катышки. Ты кроликов хоть раз видела? :D
Вот у пацанов времени много, пусть хоть из arj'ей ставят, а мне
работать надо... ;)
------
ню-ню. Умный, да :-) ? И софт небось весь стандартный. И железа
экзотического нету. И конфигурация небось "я у мамы линуксовый
сервер" :-). А вот у меня не такая малина - хватает и тарболов
и спеков. Даже гребаных arjей rarов и иногда cab'ов.
Это я к чему все - да к тому что совсем крутые хакеры действительно
ставят все из тарболов. Иногда страшно при этом матюгаясь :-)

> WBR, Devochka. фейковайяа...

Придурок. Нехорошо подписываться чужим ником. Сказано - ник Devochka не существует более.

>Сказано - ник Devochka не существует более.

Вместо нее теперь Dyrochka

К нам gerda что-ли пожаловала? -v

2R00T: ты знаешь - я объяснял толкинутом что они идиоты... :) Практика показала что 95% из них фехтуют еще хуже меня, хотя мои знания в фехтовании продвинутыми ну никак не назовешь...:)

На счет локализации - что ты под этим понимаешь? Корректную работу с русским (для нашей страны конкретно) или чтоб все менющечки и т.д. были на русском? Первое необходимо везде, в том числе и на сервере, второе имхо нафиг не нужно (хотя многие хотят).

2Irsi: Локализация давно в Линуксе корректная (по крайней мере, я еще не сталкивался с проблемами, которые бы не решились чтением документации). И, между прочим, в Линуксе это сделано лучше чем в виндах :-) Например, LANG=ru_RU.KOI8-R, а LC_MESSAGES=en_US приводит к тому, что даты и сортировки начинают работать по-русски, а программы писать по английски :-) А что до толкинутых, то лучше бы ты пришел к каратисту-трехлетке (что три года тренируется :-)) и сказал, что каратэ - фигня :-) Вот тогда бы сравнение прикольней получилось... :-) Но можешь проверить.

2no-dashi: хммм... ну виндах все сделано аналогично к слову, только работает сразу, без плясок с бубнами...:) Уникод панимаешь имеет свои преимущества...;) Вот когда и в линуксе на все проги, которые не заточены под уникод, начнут смотреть косо, тогда и там с руссификацией все хорошо станет...:)
С трехлеткой - проходит обычно, хотя все зависит от того насколько он этим увлеченно занимался разумеется... Поясами надо мерить...:) Я вообще карате-до действительно фигня - мне больше нравится айкидо...:)

2 Irsi: Колись, ты на Федю стучал? ;-)))

>2Devochka: Да без проблем познакомимся. Но биту бейсбольную, на
>всякий случай, возьму. Кидай на sudoer@chat.ru куда явиться, когда и
>как тебя опознать.

Особенно интересна привычка линухоманов доказывать свое безусловное интеллектуальное превосходство бейсбольной битой. В свете психоанализа. Бита - она ведь такая длинная и толстая...

Локализация на сервере нужна хотя бы для TerminalServer. Юзерам хочется русского :(

2anonymous (*) (2002-03-27 06:13:24.0): Паренек, ты тормоз? Под ником Devochka ублюдок Irsi писал, разве не понятно? Хоть он упорно и пытался писать слова в женском роде, стиль изложения выдает его с рогами...

2Irsi: Заежешься вытаскивать из реестра ТО, что НАДО. Кстати, мне интересно, а найти, ГДЕ хранят ключики авторизации такие проги, как Autodesk ****, M$ Office, да тот же Virtual CD в принципе можно? А не пользуясь прогами для отслеживания обращений к ключам реестра?
По поводу толкинутых - вот видишь, они наезды на себя тоже сочли за оскорбление и пытались тебя вразумить... А по поводу фехтования - ты что, с 10-ти летними пацанами сражался? ;-)))
Что же касается айкидо... Хм... IMHO, гораздо лучшее и приятнее помесь дзю-до, карате и рукопашного боя. Рукопашкой удобно без пыли и шума "положить" противника, карате позволяет его хорошенько попинать ногами в голову и по яйцам, а уж дзю-до - порвать несколько связок, переломать руки-ноги, свернуть шею - в общем, заставить полученную отбивную больше уж никогда не трепыхаться.

2Irsi: в виндах также хорошо говоришь... Ну ладно, тогда просто продемонстрируй мне следующее: два запущеных IE, один с английским интерфесом, один с русским :-) А еще лучше так: настрой два шортката на CMD.EXE таким образом, чтобы один сдавал в dir дату по-русски, второй по-английски. Причем я попрошу не ставить второй CMD.EXE от системы с другим языком :-) В линуксе _не_нужно_ плясок с бубнами для такого эффекта: export LANG=ru-RU.KOI8-R; xterm и export LANG=en_US; xterm, соответственно. А еще есть LC_CTYPE, LC_COLLATE, LC_MONETARY и много чего еще :-)

> ню-ню. Умный, да :-) ?

Дык! :D

> А вот у меня не такая малина - хватает и тарболов и спеков.

А вот на spec я не наезжал. Не надо грязи! :)

> Даже гребаных arjей rarов и иногда cab'ов.
> Это я к чему все - да к тому что совсем крутые хакеры
> действительно ставят все из тарболов. Иногда страшно при
> этом матюгаясь :-)

Но ты согласись, одно дело --- изготовление файл-помойки, ставя все исключительно из тарболлов, а другое, когда все упорядочено и никому не нужно копаться в том, что понавтыкано, когда и с какой целью. Ы? К тому же, кулхацкер --- это одно, а вот когда работать приходится... ;)

>Паренек, ты тормоз? Под ником Devochka ублюдок Irsi писал, разве не понятно?

Нет, гораздо более остроумный человек...

А как многие повелись, возбудились, плечики расправили, фаллические символы подоставали, учить-воспитывать начали... Весна, блин! Давно такой комедии на ЛОРе не было - спасибо, Devochka-anonymous, до сих пор весело!

2ipa

Ну если только деньги зарабатывать! Просто мне показалось, что здесь всем предлагают линукс выучить.

v00d00

2svyatoi_otets: а ну-ка в мыло... я не понял вопроса... я никогда ни на кого не стучал... видимо я что-то пропустил...:(

2R00T: да лехко из реестра вытащит все то что надо... поиск еще никто не отменял, да и названия ключей обычно однозначно интерпретируются... Достаточно просто дать название програмы/фирмы в поиске и вытащищь все, что тебе надо...:)
А айкидо позволяет не напрягаясь дать возможность человеку самому сделать с собой все описанное тобою...:)
Да, я не пользуюсь более чем одним ником. Никогда. Это так, для справки...

2no-dashi: под разными юзверями - пожалуйста, сколько угодно, штатными средствами типа MUI... А вот под одним... не знаю, не пробовал - не нужно это имхо...

2Irsi:

> ну виндах все сделано аналогично к слову, только работает сразу, > без плясок с бубнами...:) Уникод панимаешь имеет свои преимущества...;)

Обычно да, но не всегда. Зависит от "прямости" программы. Многие старые Controls некорректно используют Unicode фичи, частично из-за совместимости с W9x, посему и программы их использующие - аналогично.

> Достаточно просто дать название програмы/фирмы в поиске и вытащищь > все, что тебе надо...:)

Это конечно неправильно.

2R00T:

> Под ником Devochka ублюдок Irsi писал, разве не понятно?

Под этим ником писал я. Интерсена была реакция в первую очередь типов вроде тебя. В принципе, ожидания ты оправдал - предсказуем на все сто.

2no-dashi:

> Ну ладно, тогда просто продемонстрируй мне следующее: два запущеных > IE, один с английским интерфесом, один с русским :-)

С IE этого не получится, потому что он написан так, как написан. А вообще - никаких проблем сделать программу, работающую подобным образом - все API имеются.

2speer:

> Давно такой комедии на ЛОРе не было - спасибо, Devochka-anonymous, > до сих пор весело!

Не говори ;)

>Особенно интересна привычка линухоманов доказывать свое безусловное
>интеллектуальное превосходство бейсбольной битой. В свете психоанализа.
>Бита - она ведь такая длинная и толстая...

дык имхо никто и не пытается свое интелектуальное превосходство доказывать, зачем доказывать очевидные вещи? просто человеку захотелось попотчевать ирсю битой, что в этом сексуального толстого и длинного?
хотя я не против ирси, он мне нравится в отличие от огра.

не рут :)

2Dimentiy: на счет старых, криво написанных программ ты разумеется прав. Но согласись - криво написанные проги это не аргумент...:)

Поиском по реестру я всегда находил то, что мне нужно...

На счет русского интерфейса у IE - я могу на 2к/хр иметь один и тот же IE с двумя интерфейсами - русским и английским. Пакет от MS, позволяющий это называется MUI.

   На счет русского интерфейса у IE - я могу на 2к/хр иметь один и тот же
   IE  с  двумя  интерфейсами  -  русским  и  английским.  Пакет  от  MS,
   позволяющий это называется MUI.
Под одним юзером? И не программируя на бэйсике враппер, использующий IE
как ActiveX control/COM object? Гонишь как всегда.

2anonymous (*) (2002-03-27 16:42:50.0): нет, под разными... впрочем язык интерфейса любого юзера я могу поменять в любой момент... А чтоб под одним юзером иметь одновременно IE и с русским и с английским - да, такого нет... А зачем оно нужно??? Я если честно никогда такой потребности не испытовал...

>2svyatoi_otets: а ну-ка в мыло... я не понял вопроса... я никогда ни
на кого не стучал... видимо я что-то пропустил...:(


http://www.linux.org.ru/view-message.jsp?msgid=44341
дата "чистосердечного откровения" Irsi (*) (2000-11-08 01:55:15.0)

;)

good luck !
не нужно оваций.

wbr. cтудент!

=)

Но ты согласись, одно дело --- изготовление файл-помойки, ставя все
исключительно из тарболлов, а другое, когда все упорядочено и никому
не нужно копаться в том, что понавтыкано, когда и с какой целью. Ы? К
тому же, кулхацкер --- это одно, а вот когда работать приходится... ;)
----------------------------
Я имел в виду кулхацкеров у которых работа такая. Но помойка
дело действительно плохое - но иногда ей мало альтернатив.
Писание spec'ов дело довольно напряжное и очень не всегда оправданное.
Типа например когда нужно быстро поставить что-то на локалку, очень экзотичное.
Тогда make install + nfs - однозначно самый быстрый вариант.
Особенно если с самописными патчами написанными прямо туда
откуда компиляли. Так что - spec хорошо но долго.
Еще checkinstall гарная штучка - но тоже :-( свои минусы.
Все собираюсь переписать instwatch для возможности build/install
не из под рута и не в / но руки совершенно не доходят :-(

2anonymous (*) (2002-03-27 17:01:00.0): а ты не лезь куда не знаешь...:) К Феде эта мессага не имеет никакого отношения...:) К стуку впрочем тоже... Если люди замучавшись с сетью приглашают консультанта со стороны, который легко и непринужденно решает их проблемы, а админ оной сетки вместо того чтоб сотрудничать и признать свои ошибки (цел бы остался), начинает гнуть пальцы и гнать пургу, обвинять консультанта в некомпетентности и заодно пытается потихоньку пакостить... Ну люди же не слепые в конце-концов...:)

> на счет старых, криво написанных программ ты разумеется прав. Но > согласись - криво написанные проги это не аргумент...:)

Да, не аргумент. Но ситуация такова, что к сожалению старые вызовы MS не может убрать из соображений совместимости - и это поощряет их использование. Разговор же про реальную ситуацию.

> Поиском по реестру я всегда находил то, что мне нужно...

Я тоже. Честно говоря, ещё и нечасто приходится. Неверно это - по реестру лазить. Но мы-то "дебатировали" с рутом про бэкап реестра.

> На счет русского интерфейса у IE - я могу на 2к/хр иметь один и тот > же IE с двумя интерфейсами - русским и английским.

Разговор шёл про два окна в одной сессии (т.е. на одном десктопе).

> Пакет от MS, позволяющий это называется MUI.

К сожалению, этот пакет рассчитан в первую очередь на стандартные Windows-программы и не предоставляет удобного программного интерфейса для использования сторонними разработчиками. Хотя я не долго с ним разбирался - так, для общего образования. Проще своё написать. Простой пример - даже MS Office хваленый не пользуется MUI. Механизм недоработан, имхо.

2Dimentiy: эээ... два окна в одной сесии (на одном десктопе) с разными языками - лехко! Ты забыл про команду Run As...:)

Кстати насколько я понял MUI вообще не предостовляет никакого API, он просто добавляет нужные ресурсы... А API уже имеется... И для офиса к слову MUI есть - тоже только ресурсы нужные и больше ничего...

2kernel:
>Писание spec'ов дело довольно напряжное и очень не всегда оправданное.
в 99,9% случаев - оправдано (ИМХО)...
>Так что - spec хорошо но долго
Не, не долго. Если шаблон спека заготовлен для твоей платформы - на 5 минут дольше, чем "руками"... Зато намного безопаснее (например, в ALT Linux'е root по умолчанию не может собрать rpm'ку, а значит ничего и не затрешь в /bin /usr/bin и т.п. ИМХО удобно :))
В принципе, для меня тоже кажется неоправданным музыку сочинять -
проще готовую послушать - ну дык я не композитор и не кричу на
каждом углу, что этого делать (сочинять) не стОит, только потому, что
я этого не умею:)

Не, не долго. Если шаблон спека заготовлен для твоей платформы - на 5
минут дольше, чем "руками"... Зато намного безопаснее (например, в ALT
-----------
В теории я с тобой согласен :-) Но что-бы всякие пионеры кинувшись
спеки писать, потом не убегали, долго плеваясь, замечу:
1)Шаблон спека это хорошо, но частенько их надо бы много разных
2) некоторые гребаные проги имеют хреново написаный makefile который
не позоляет им использовать build_root. Повбывал бы :-( После
некоторого общения с такими прогами открывается правда жизни о
линуксе :-)
3) Не удобно делать горячие фиксы самому - гораздо больше заебывает
4) Если гребаный производитель софтины выпускает свой спек ,
особенно к новой версии софта - все приходится переписывать

2Irsi:

Ты не в тему дебатов ответил.

> Кстати насколько я понял MUI вообще не предостовляет никакого API, > он просто добавляет нужные ресурсы... А API уже имеется...

Ды к я с того и начал (см. выше), что API есть. Ты завёл руту и компании про MUI - я утверждаю, что MUI является лишь иллюстрацией использования этого апи и не более. То есть механизм осуществляется не "с помощью MUI", а с помощью стандартного апи.

> Ты забыл про команду Run As...:)

Не забыл. Но это другая сессия, хотя тот же десктоп. Разговор шёл про возможность стандартного запуска программ в одной сессии с разным языковым окружении БЕЗ адаптации программ. ИМХО это может быть иногда нужно (но случай с IE безусловно таким случаем не является).

2Dimentiy: ну понятно - мы с тобой в терминологии запутались...:)
На счет одной сессии - не знаю... Возможно и можно, я не пробовал... Надо подумать как это сделать...:)

Могу, кстати, представить случай когда хотелось бы иметь наличие как минимум двух языков в одной сессии: сижу я и пишу инструкцию по настройка у*&^%$го АРМа для "мальчика" сорока лет, сидящего в глуши и, в нарушение всех постановлений "партии и правительства", поставившего себе "русскую" W2KAS. "Мальчик" этот дуб дубом - но уволить/убрать его нельзя - он чей-то там зять. А перевести для себя инструкцию с "английского" на "русский" стиль он не может - "А я в школе немецкий учил, типа, и чего это вы мне тут понаписали?" (я, конечно, могу написать ему немецкую инструкцию - но он скажет, что это слишком давно было :-) - в конце концов, кто там чей-то зять, я или он?) У меня все серверы "английские" - я человек тертый. И как мне ему теперь написать, в как у него будет называться какая-нить вкладка на каком-нить месте в настройках какого-нить эксплорера? И вообще - винда полнейшее г&^%. Хотя-бы потому, что хочет перезагрузиться даже после замены версии эксплорера, или установки патча на три DLL'ки :-) - ведь теоретически достаточно просто завершить сеанс?! - ибо по снятии эксплорера DLL'ки освобождаются, и их можно переписать. Ах, говорите, они не освобождаются? Так это, звиняйте, уже БАГ, а не фича! В так многими нелюбимом Линуксе есть только три случая, когда необходима перезагрузка: замена init, замена ядра, замена glibc. Во всех остальных случаях достаточно остановить сервисы, использующие патчимые бинарники, провести апгрейд и снова стартовать сервисы. И все. Результат - примерно следующие показатели по top: Mem: 1035844K av, 1032784K used, 3060K free, 1359880K shrd, 114380K buff, аптайм 216 дней. Загрузка обоих процессоров (средняя) 80%, все железо "фирмовое", дрова только те, которые шли в стандартном ядре 2.2.18. А теперь покажите мне такую винду :-) На том же железе ни одна не простояла без перезагрузки даже 100 дней. Даже со всеми патчами. Да и вообще - без дровов от производителя она там не заводилась :-)

2no-dashi: user с именем положим test + команда RunAs... Спасут отца русской демократии...:)
Чтоб не быть голословным - http://chat.ru/~irsi/dl.png