Великие мира сего спорят - почему Линукс успешен ?

>А мне похер. Под windows работает без особых заморочек, под linux не работает не "с коробкой" не "без коробки". Мне как конечному пользователю заморочки фирмы производителя до фонаря. Мне главное чтобы мое оборудование работало. Под linux оно _не_ _работает_.

Покупаешь продукцию фирмы, не уважающей твоё право на выбор ОС, отличной от Windows - ССЗБ.

>с LANG=ru_RU.KOI8-R при копировании текста из firefox в xterm вставка происходит почему-то в UTF-8

Ключевое слово - FireFox. Криворукость приложившихся к нему программеров давно известна. Use Opera. Ну или Epiphany, если очень хочется GTK и Gecko.

чудище, сравнивать LyX и латех - тоже самое, что сравнивать MS Frontpage и Dream Weave.

>Ключевое слово - FireFox. Криворукость приложившихся к нему программеров давно известна. Use Opera. Ну или Epiphany, если очень хочется GTK и Gecko.

Не то процитировал, это было по поводу хоткеев в русской раскладке. По поводу копирования в терминал - из Opera в Konsole у меня копируется нормально. В xterm - ненормально. Вывод - проблемы с локалью у xterm-а. Юзай другую терминалку, благо их полно.

> Назови те gtk-приложения, qt-аналогов которых ты не нашёл?

Я использую: AbiWord, GNUmeric, Gimp, Sodipodi, InkScape, DIA, GNU Emacs c gtk-шной мордой, stardict, Evince, XSane, Firefox, Evolution, wxMaxima и т.д.

У некоторыз есть аналоги, но мне они по тем или иным причинам не нравятся. Читсо субъективно.

> И назови мне _достойный_ аналог того же K3B.

k3b не есть программа первой необходимости. Я лично достаточно продолжительное время вообше обходился без нее. Пользовался mkisofs + cdrecord. Даже не знал, что есть такая программа - k3b. Сейчас, конечно, использую ее на локальной машине, где гиг оперативы. Также использую psi. Ну нравится мне эта программа, ничего не могу с собой поделать.

> Покупаешь продукцию фирмы, не уважающей твоё право на выбор ОС, отличной от Windows - ССЗБ.

Мне это право до фонаря. Я мыслю просто: в линуксе не поддерживается, в винде поддерживается => В линуксе с поддержкой железа хуже. Все. Чего не понятного ? На всякие подводные течения мне плевать. Я думать о них не хочу! У меня есть свои проблемы которые требуют тучу внимания.

> Ключевое слово - FireFox. Криворукость приложившихся к нему программеров давно известна.

Странно. А в винде нормально работает :) Вывод: это недостатки в локалзации linux-версии программы. По крайней мере в конфигурации по умолчанию. Вот она: проблема локализации - приходится гемороится, выбирать правильно работающие программы.

> Попробуй найти взломанный Slickedit последней версии под Windows. 10 есть и под win, и под Linux, 11 нет ни под win, ни под Linux.

Суть в том, что под windows - этот slickedit как правило не нужен. Там есть Visual Studio + оthers. Под linux для меня есть реальная альтератива Emacs vs Slickedit. Иногда туда вклинивается Eclipse, но очень редко и когда дело заходит ближе к Java. Идея в том, что Emacs на самом деле явлеятся единственной более или менее приличной IDE которая подходит к unix-о-подобной модели разработки. Ну это опять субъективно. Да и чего-то меня в банальности понесло. Рассказываю по 100 раз пересказанные вещи.

>Мне это право до фонаря. Я мыслю просто: в линуксе не поддерживается, в винде поддерживается => В линуксе с поддержкой железа хуже. Все. Чего не понятного ? На всякие подводные течения мне плевать. Я думать о них не хочу! У меня есть свои проблемы которые требуют тучу внимания.

No comments. Если ты купишь себе автомагнитоллу, а потом узнаешь, что ставится она только на Камаз, будешь из-за этого ездить на Камазе? Или всё-таки возьмёшь нормальную магнитолу, которая ставится в нормальные авто?

>Странно. А в винде нормально работает :) Вывод: это недостатки в локалзации linux-версии программы. По крайней мере в конфигурации по умолчанию. Вот она: проблема локализации - приходится гемороится, выбирать правильно работающие программы.

Странно, ни у одной другой GTK-программы подобных траблов с локалью и хоткеями я не видел. Так что проблема всё-таки в руках программеров фокса, а не в линухе. :)

>Там есть Visual Studio + оthers.

Visual Studio бесплатен? Под Linux тоже есть всякие платные KDE Studio Gold.

Ещё есть IntelliJ IDEA, NetBeans и туча других IDE.

>Мне это право до фонаря. Я мыслю просто: в линуксе не поддерживается, в винде поддерживается => В линуксе с поддержкой железа хуже. Все. Чего не понятного ? На всякие подводные течения мне плевать. Я думать о них не хочу! У меня есть свои проблемы которые требуют тучу внимания.

Вы мне напоминаете моего соседа, который за несколько лет уже за***л все прокаты в радиусе 5 км. Потому что на своем уродском компе со своими кривыми руками он хер что запустит. Каждый раз когда у него что-то накрывается из-за его криворукости, он идет бить морду тому, кому "посчасливилось" дать этот софт.

>Open Source как некая система, в которой разработчики программируют for fun - МИФ.

Ну не OpenSource, а FreeSoft. Действительно For Fun. Просто надо смотреть не на проекты по замене винды.

>1) Быстрый desktop u hadrware based accelerated graphics/GUI API а-ля GDI в Windows (OpenGL не предлагать - интерфейс Windows летает даже на S3 Trio)

На MacOSX стоит OpenGL, можно вырубить. Летает. А чем XLib не нравиться?

>3) Нормальный офис (гроб OO или недоделки KDE Office, Gnome Office не в счёт)

OpenOffice1.x

>2) Быстрый запуск програм (нормальный линкер) Ничего глупее не слышал. Пора наверное удалить Suse

>5) Унификация Desktop'ов (чтобы KDE и Gnome выглядели по default'у на 95% идентично)

Запускаешь kde и gtk-qt-engine. Усё.

> Окей. Берем Linux 2001 года и пытаемся на нем заставить работать что-нибудь вроде USB-ADSL модема, который под виндой поддерживается вполне на уровне. 2 года назад я страдал такой фигней. Запарился, в конце пришлось купить Ethernet ADSL.

Отвертка под неправильным углом держалась, а также пар не из того места шел :) Уже три года минимум (еще под 2.4.хх) назад были гарантированно работающие опенсорцные дрова для Зухелевских АДСЛ-момедов и все что требовалось - отодрать от вендовой дровины фирмварь и скормить ее firmware-loader'у, апосля чего все работало и не жужжало месяцами. И полно прецедентов для других момедов, оставалось лишь выбрать успешный. Или мы экономим 5 копеек на железе и потом ипемся полгода, теряя на порядки больше в попытках заставить его работать?

> Да и вообще полистай архив Hardware на этом сайте. Сам увидишь сколько проблем у линупсоидов с поддержкой железа возникает.

Prefetching он не только для файловых систем и т.п., он еще и на моске должен быть задействован.

> Я сталкивался с ASP 7.1, 7.3, 9.0 и с ALT Master 2.0. Про ALT я скромно умолчу. На моем железе (тогда это был Duron 1300 и мать MSI на VIA KT333 со звуковой микрухой VIA 8233 (кажется ?)) При загрузке alsa из коробки вся система уходила в kernel panic. Локализация и качество гуевых утили были очень так себе.

На нормальном языке ни гу-гу, обязательно требуются кривые переводы? А если заказать и оплатить?

> Точно не помню в чем точно были проблемы но проблемы были.

У кого их в то время не было... Но все же постоянно искать себе проблемы - путь таки тухлый... Еще во времена 7-8 РэдХэтов функциональность была на уровне и лица неиспорченные вендой могли замечательно работать ;)

>1) Придите ко мне в офис и вы обнаружите только один (!!) компьютер со слабенькой ATI. Все остальные Intel/S3/Sis based - наверное не стоит рассказывать какой там OpenGL.

И че, в intel отличное opengl, в s3 аналогично. Конечно расширений не много, но OpenGL1.3 (и 1,4) держат все.

> Замени на ключевое слвов на "KDE". На 128 мб эффект тот же. KDE кстати памяти еще поболее жрет нежели gnome. Да и на практике у меня получается так, что ограничится только kde-шным софтом не удается, в любом случае приходится запускать что-то на gtk. В то время как gtk/gnome -ского софта как правило хватает. Ничего qt-шного запускать не приходится. Из соображений экономии памяти использовать gnome выгоднее

Вот только не нужно меня грузить и пытаться заставить работать КДЕ на 128 метрах. Либо берем КДЕ '01 года (что там было, 2.х?), делаем оптимизированную по опциям и либам сборку (ибо дистростроители собирают как угодно, но только не с учетом потребления памяти) и прекрасно все пускаем даже на 64 метрах. А еще 64 + своп - остается софту.

Вот я сейчас сижу - Х11 с дровами fglrx (кои жрут приличный кусок) запущены xine + firefox с десятком вкладок (до этого было больше, позакрывал) + пяток терминалов с ssh, xchat, xmms, d4x, gkrellm с пачкой плагинов, оконным манагером - fluxbox разукрашенный по самое не могу разными воллпапирами и т.д. Ну еще смонтировано до фига ФС, как локальных, так и NFS-ок. И все вместе - 148М Озу. На амд64. Что-то я не думаю, что сия байда собранная под 32 бита и без поддержки всякой шняги типа кучи медийных либок для xmms/xine не заработает на 128М памяти, причем со свистом.

> А мне похер. Под windows работает без особых заморочек, под linux не работает не "с коробкой" не "без коробки". Мне как конечному пользователю заморочки фирмы производителя до фонаря. Мне главное чтобы мое оборудование работало. Под linux оно _не_ _работает_.

http://lorquotes.ru/view-quote.php?id=1081

>На фоне успехов микрософта линуксового успеха как-то не видно.

Так какого члена ты тут торчишь? Вали на винфак

>Проверял на двух машинах: Duron 800/128Мб и IBM ThinkPad 600E (P2-300/128 Мб) и двух дистрибутивах соответственно: Fedora Core 4 и Ubuntu (какой-то 2?-х летней давности).

Slackware ну или Gentoo поставить не судьба?

>KDE в ж*пе, ибо Qt - только GPL, но выглядит KDE красиво и работать с ним удобно. Так что пускай оба будут.

birdie (*) (19.08.2006 16:30:32)

Молодой человек, у вас с логикой все нормально? "В ж*пе, но работать удобно и красиво". Так где ж*па-то? И причем здесь QT и GPL?

>На работе использую Ubuntu Dapper на Celeron 2.8, 256Mb со встроенной видяхой, все работает очень шустро. Что я делаю не так?

Ты не пользуешь Федорино горе/Зюзю/Мандриву... Дебиан - это вам не винда

>> KDE не пробовал, т.к. диск забит.

>Чтд ?

Диск 2.1G забит данными, а не софтом.

>А пока он будет сидеть за компом с виндой и играть в стрелялки.
11 ноября он тихо и незаметно пересядет на PS c linux-
-учитывая, что PS2 на данный момент продается лучше, чем оба Xbox`а вместе, это кажется вполне вероятным
http://www.joystiq.com/2006/08/18/japanese-hardware-sales-7-august-13-august-...

надо быть моим дедушкой, чтоб перевести Larry Augustin как Ларру Августин.

>Slackware ну или Gentoo поставить не судьба?

btw, спецательно запустил на домашней рухляди вторые X + startkde, 
из под них это пишу из konqueror. 
На первых X + evilwm запущены seamonkey, comphep генерит события 
(что это такое: http://theory.sinp.msu.ru/dokuwiki/doku.php?id=chep:comphep)

~% top -n 1

Tasks:  60 total,   2 running,  58 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
Cpu(s):  29.2% user,   3.0% system,  16.4% nice,  51.4% idle
Mem:     63104k total,    58344k used,     4760k free,     1276k buffers
Swap:   257032k total,    52024k used,   205008k free,    26352k cached

  PID USER      PR  NI  VIRT  RES  SHR S %CPU %MEM    TIME+  COMMAND           
 1243 zov       20  19  1728 1728 1188 R 84.8  2.7   1:07.51 n_comphep.exe      
 1261 test      15   0  1040 1040  740 R 10.2  1.6   0:00.16 top                
    1 root       8   0    72   64   64 S  0.0  0.1   0:04.08 init               
    2 root       9   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.09 keventd            
    3 root      19  19     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.02 ksoftirqd_CPU0     
    4 root       9   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:02.33 kswapd             
    5 root       9   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 bdflush            
    6 root       9   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.00 kupdated           
    7 root       9   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.05 kjournald          
   37 root       9   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.02 kjournald          
   38 root       9   0     0    0    0 S  0.0  0.0   0:00.05 kjournald          
   62 root       9   0   488  460  408 S  0.0  0.7   0:00.04 syslogd            
   65 root       9   0   388  340  340 S  0.0  0.5   0:00.02 klogd              
  155 root       8   0   536  488  456 S  0.0  0.8   0:00.03 crond              
  167 test       8   0   932  484  484 S  0.0  0.8   0:00.25 sh                 
  168 root       9   0   416  368  368 S  0.0  0.6   0:00.00 agetty             
  169 root       9   0   416  368  368 S  0.0  0.6   0:00.01 agetty     

~%  cat /proc/cpuinfo 
processor       : 0
vendor_id       : GenuineIntel
cpu family      : 5
model           : 4
model name      : Pentium MMX
stepping        : 3
cpu MHz         : 166.589
fdiv_bug        : no
hlt_bug         : no
f00f_bug        : yes
coma_bug        : no
fpu             : yes
fpu_exception   : yes
cpuid level     : 1
wp              : yes
flags           : fpu vme de pse tsc msr mce cx8 mmx
bogomips        : 332.59

/ Slackware 10.2 /

Жить можно. 
Кто скажет, как поведет себя на этой рухляди Win2000/XP при аналогичной нагрузке?

>> Покупаешь продукцию фирмы, не уважающей твоё право на выбор ОС, отличной от Windows - ССЗБ.

> Мне это право до фонаря. Я мыслю просто: в линуксе не поддерживается, в винде поддерживается => В линуксе с поддержкой железа хуже. Все. Чего не понятного ? На всякие подводные течения мне плевать. Я думать о них не хочу! У меня есть свои проблемы которые требуют тучу внимания.

Ну вообще-то вот как раз с поддержкой железа у Linux много лучше чем у альтернативной системы. Имеется в виду число поддерживаемых железяк поштучно.

> Вы мне напоминаете моего соседа, который за несколько лет уже за***л все прокаты в радиусе 5 км. Потому что на своем уродском компе со своими кривыми руками он хер что запустит. Каждый раз когда у него что-то накрывается из-за его криворукости, он идет бить морду тому, кому "посчасливилось" дать этот софт.

Нужели представителям одной известной компании? :)

> Кто скажет, как поведет себя на этой рухляди Win2000/XP при аналогичной нагрузке?

ЗЫ распределение памяти:

top - 06:17:20 up 58 min,  1 user,  load average: 1.11, 0.78, 0.68
Tasks:  65 total,   2 running,  63 sleeping,   0 stopped,   0 zombie
Cpu(s):   5.5% user,   4.5% system,  89.9% nice,   0.0% idle
Mem:     63104k total,    59604k used,     3500k free,      876k buffers
Swap:   257032k total,    56852k used,   200180k free,    24348k cached

  PID USER      PR  NI  VIRT  RES  SHR S %CPU %MEM    TIME+  COMMAND           
  639 test       9   0 25400  21m  13m S  0.0 34.4   3:14.02 kdeinit            
  592 test       9   0 13104  10m  10m S  0.0 17.1   0:13.48 kdeinit            
  611 test       9   0 12868 9.8m 9544 S  0.0 16.0   0:26.22 kdeinit            
  397 zov        9   0 17300 8772 8448 S  0.0 13.9   1:58.03 seamonkey-bin      
  399 zov        8   0 17300 8772 8448 S  0.0 13.9   0:00.01 seamonkey-bin      
  400 zov        9   0 17300 8772 8448 S  0.0 13.9   0:00.10 seamonkey-bin      
  403 zov        9   0 17300 8772 8448 S  0.0 13.9   0:01.34 seamonkey-bin      
  609 test       9   0 10124 7780 7548 S  0.0 12.3   0:06.73 kdeinit            
  615 test       9   0 10752 7720 7596 S  0.0 12.2   0:01.67 kdeinit            
  607 test       9   0  9196 6828 6340 S  1.0 10.8   0:15.24 kdeinit            
  612 test       9   0  8652 6708 6708 S  0.0 10.6   0:00.19 kdeinit            
  606 test       9   0  7148 4944 4944 S  0.0  7.8   0:00.96 kdeinit            
  603 test       9   0  7088 4940 4940 S  0.0  7.8   0:01.26 kdeinit            
 1324 test       9   0  6624 4464 4444 S  0.0  7.1   0:00.72 kdeinit            
 1329 test       8   0  6624 4464 4444 S  0.0  7.1   0:00.01 kdeinit            
  175 root       9   0 12944 3948 3756 S  0.0  6.3   1:16.24 X                  
  589 test       9   0  5088 3796 3608 S  0.0  6.0   0:00.54 kdeinit            
  551 root       9   0 13464 3648 1556 S  5.5  5.8   2:40.18 X                  
  587 test       9   0  4500 3244 3084 S  0.0  5.1   0:01.13 kdeinit            
 1285 test       9   0  5168 3056 3036 S  0.0  4.8   0:00.30 kdeinit            
 1286 test       8   0  5168 3056 3036 S  0.0  4.8   0:00.02 kdeinit            
 1272 test       9   0  4876 2740 2720 S  0.0  4.3   0:00.56 kdeinit            
 1281 test       8   0  4876 2740 2720 S  0.0  4.3   0:00.02 kdeinit            
  651 test       9   0  2524 2120 1700 S  0.3  3.4   0:02.87 xterm              
  584 test       8   0  3608 1504 1504 S  0.0  2.4   0:01.62 kdeinit            
  224 zov        9   0  1764 1380 1308 S  0.0  2.2   0:00.79 xterm              
 1243 zov       20  19  1724 1364 1024 R 90.6  2.2   6:39.39 n_comphep.exe      
 1551 test      17   0  1144 1144  824 R  2.9  1.8   0:00.68 top                
  227 zov        8   0  1300  972  912 S  0.0  1.5   0:00.45 bash               
  653 test       9   0  1276  964  916 S  0.0  1.5   0:00.21 sh                 
  247 zov        9   0  1208  904  892 S  0.0  1.4   0:02.23 s_comphep          
  177 root       9   0  1300  864  864 S  0.0  1.4   0:00.23 xdm                
  225 zov        9   0   912  800  800 S  0.0  1.3   0:00.13 evilwm           

>Напомнить, сколько занимал 95 ворд с гораздо большей по широте функциональностью?

Сделать нормальную книгу или написать нормальную статью в эту гораздо большую по широте функциональность не входило.

А нафига нам бесплатный windows делать?

>Окей. Берем Linux 2001 года и пытаемся на нем заставить работать что-нибудь вроде USB-ADSL модема, который под виндой поддерживается вполне на уровне. 2 года назад я страдал такой фигней. Запарился, в конце пришлось купить Ethernet ADSL. Да и вообще полистай архив Hardware на этом сайте. Сам увидишь сколько проблем у линупсоидов с поддержкой железа возникает.

У меня USD-ADSL мопед черт знакет какой китайской фирмы (???) Завелся на Debian Woody без проблем именно в том году. Потом, после апгрейда, тоже всегда цеплялся прекрасно. Если у тебя руки растут из другого места, а не из плеч, то не думай, что все такие

> Хех, отпад. Использование Linux - не фанатизм, а OS - это не есть гуд? Может, одно сопоставим с другим и найдем сходства?

Использование только OS при наличии более лучших closed source аналогов и есть фанатизм. За теже самые проприетарные драйвера nvidia тебя же никто не заставляет платить деньги. Так что без разницы opensource они или нет, работают и замечательно.

>У меня USD-ADSL мопед черт знакет какой китайской фирмы (???) Завелся на Debian Woody без проблем именно в том году. Потом, после апгрейда, тоже всегда цеплялся прекрасно. Если у тебя руки растут из другого места, а не из плеч, то не думай, что все такие

Молодец. Вот только зачем USB-то? Не проще Ethernet юзать?

> Назови те gtk-приложения, qt-аналогов которых ты не нашёл?

gimp

> И назови мне _достойный_ аналог того же K3B.

graveman, gnomebaker

> Или достойный аналог оперы в 2001 году :)

mozilla конечно :)

>>На P166 с 64Мб RAM koffice на linux

> А как вы туда воздвигли это чудо?

да как обычно - втыкаем винт в мощную машину, инсталим нанего что надо, и переставляем в слабосильную.

мне вот что интересно, он на том нещасном пеньке кеды 3.4 запускал или современника 2000 выньки или даже 97-го офиса? ну для чистоты эксперимента. м-да.

>мне вот что интересно, он на том нещасном пеньке кеды 3.4 запускал или современника 2000 выньки или даже 97-го офиса? ну для чистоты эксперимента. м-да.

KDE 3.4 из slackware 10.2 См. выше 2 поста с выводом top. Тормоза koffice из 3.4 по сравнению с MS Office 97 неудивительны.

KDE 1.* (slackware 7.1) бегал пошустрее gui windows 2000, но там koffice, konqueror умели мало.

>да как обычно - втыкаем винт в мощную машину, инсталим нанего что надо, и переставляем в слабосильную.

Зачем? Из бинарных пакетов ставится за 5-10 минут.

>Молодец. Вот только зачем USB-то? Не проще Ethernet юзать?

Ну а что делать, если у нас связть такая? Выбора нет, компания одна - монополист на нашем рынке. Я в Приморье живу

НИасилил тред .. уж больно много написали ... А Linux всё же успешен. И не надо делать из Linux вантуз-юзеро-ориентированную систему. Linux успешенее всех аналогичных OSS проектов (категория kernel) в купе с gnu/userspace. И не надо говорить обю успехах коммерческих операционных систем, с их бюжэетами разработки и PR акций. У которых однако до сих пор корень файловой системы (логический) находится на рабочем столе ... и буквы дисков до сих пор в ходу. Уж про монстроподобные пробукты типа MS Office я вообще молчу. Краткость - сестра таланта.

> Уж про монстроподобные пробукты типа MS Office я вообще молчу. Краткость - сестра таланта.

На фоне OpenOffice.org, koffice, abiword/gnumeric :)

> А когда начинаешь смотреть по месту, то выясняется, что везде есть решения лучше, причём сильно, правда локальные.

Для разных ситуаций подходят разные решения. Вот для сопровождения документации типа KDEшной лучше походит XML, для книжек - LaTeX. Нужно выбирать средство по задаче.

> В любом случае при чтении в удобстве xpdf пока сильно уступает acroread.

xpdf != KPDF. :)

> man что ? :)

Центр управления или kcmshell.

> win2000 работает.

Я про людей спрашиваю. :)

> Если серьезно, вот это пишу с еще более старой машины 1995 г.в.: P-150, 48RAM/S3Virge , ОС ALT Linux Sisyphus (20051231)

Жалко мне вас, честное слово! :(

> 1) Готовый из коробки DE 2) Готовый из коробки MSO что ещё нужно для десктопа ? - Готовый из коробки 1С, Готовый из коробки фотожоп и т.д.

ЭТО называется "готовый из коробки". Да пока драйвера поставишь, локализацию прикрутишь, учёт настроишь - уже пять раз можно Linux переставить.

> Чего в лин нет : 1) DE способного из коробки хотя-бы общаться по самбе без приколов с мертвыми принтерами и т.д., печатать русский даже на мегабаянистый hp, да и вообще культурно говорить по русски

Печатает (хотя CUPS реально тормознее в разы, чем система печати Windows). Да и вообще по-русски Linux говорит нормально.

> 2) Офиса который способен и открывать файлы MSO и запускаться на П3 меньше чем за 20-30 секунд

OpenOffice.org на 512 МБ запускается секунд 10-15.

> отсутствие флэша под лин реально заставило лично меня переползти на вин

У меня работает родное ПО Макромедии на Linux без проблем.

>А мне похер. Под windows работает без особых заморочек, под linux не работает не "с коробкой" не "без коробки". Мне как конечному пользователю заморочки фирмы производителя до фонаря. Мне главное чтобы мое оборудование работало. Под linux оно _не_ _работает_.

Принтер HP LaserJet 1020. 100% поддерживается в винде. Делаем эксперимент (я был вынужден его "провести" на работе, у секретарши шефа) в виде его подключения к XP SP2, но через более длинный кабель. Результат: винда матерится: мне тут чет воткнули, вроде принтер, но дров нету у меня. дай диск - поставлю. (типа из коробки). Даю диск - не работает. Перечитываю мануал. Делаю по нему - ставлю дрова с диска, а когда они просят - подключаю принтер. Дрова принтер не видят. Занимаемся с ним любовью еще час, забиваем и ставим Xerox имеющий поддержку линуха, заявленную производителем (модель не помню, но аналогичного уровня). Все пашет с пол-пинка. Берем не завевшийся HP. Вешаем на свою рабочую станцию (тогда там висела Mandriva 2005 - интересно было попробовать), тем же шнурком. Скармливаем firmware и нормально работаем. После чего, принтер вешаем на ASP 9.2, там приходится написать скрипт, который будет вливать firmware в принтер при загрузке системы (дабы не сильно долго думать над написанием демона). Все работает.

>Странно. А в винде нормально работает :) Вывод: это недостатки в локалзации linux-версии программы. По крайней мере в конфигурации по умолчанию. Вот она: проблема локализации - приходится гемороится, выбирать правильно работающие программы.

Странно, может я чего не так делаю, но у меня в Debian Etch amd64 с локалью uk_UA.UTF-8 все живет и нету никаких проблем нигде. До этого, на том же Etch, но i386 с локалью uk_UA.KOI8-U тоже проблем небыло... Локали стали по-умолчанию, я ничего не переправлял...

> Чтобы найти какую-то фразу на страничке мне необходимо сначала переключится в английскую раскладку, потом нажать Ctrl-F, потом переключится в русскую раскладку набрать нужную фразу и только потом увидеть результат.

Поиск по мере набора включать пробовали? ^F жать не придется ни в какой раскладке

>gimp

Krita. Функционал местами поменьше, а местами даже побольше.

>graveman, gnomebaker

Не дотягивает по функционалу.

>mozilla конечно :)

Мозилла? В 2001 году? Хорошо пошутил... Mozilla Suite 0.9.9 только в 2002 вышла. Netscape - я бы ещё согласился, только хреновый из него аналог. По функционалу до 5/6 оперы он не дотягивает даже сейчас :)

>Сделать нормальную книгу или написать нормальную статью в эту гораздо большую по широте функциональность не входило.

Хорошо, опять по кругу: сколько процентов юзеров текстовых процессоров и как часто пишут большие статьи с картинками или книги? Ответ в стиле "а вот мне" не катит из-за статистической незначимости. Может, уже пора многозвёздочным учиться разделять задачи, а не присваивать софту ярлыки типа "для тескта", "для графики"...

>Использование только OS при наличии более лучших closed source аналогов и есть фанатизм. За теже самые проприетарные драйвера nvidia тебя же никто не заставляет платить деньги. Так что без разницы opensource они или нет, работают и замечательно.

vider.net.ru/article.48.php

Читать до просветления. А потом понимаем, что преимущественное использование OS - необходимость.

>Жалко мне вас, честное слово! :(

Себя лучше пожалейте - необходимость постоянной смены железа из-за сговора компаний (иначе это не назовешь) - не самый лучший способ траты денег.

> vider.net.ru/article.48.php

$ host host vider.net.ru

Host vider.net.ru not found: 3(NXDOMAIN)

http://www.provider.net.ru/article.48.php

аа.. баян. :)

Кстати, статейку эту на лоре уже выкладывали, но она, видимо, не вызымела должного эффекта. И вправду ,пока гром не грянет... Нет, господа, многие из вас - такие же вантузятники (в переносном смысле) с такими же мыслями и потенциальной возможностью в будущем быть схваченными за яйца.