LINUX.ORG.RU

Великие мира сего спорят - почему Линукс успешен ?


0

0

Ларру Августин (VA Software), Эрик Реймонд (основатель Open Source Institute), Джон Мэддог Хол (Linux International), Крис Дибона (Google), и Дирк Хондел (Intel) в дружеской беседе обсудили ряд вопросов, обсуждение которых неизменно приводило к потокам бурного флейма на ЛОР, а именно ...

>>> что именно (на английском)

★★★

Проверено: Pi ()

Ответ на: комментарий от Gharik

> для успеха продукта главное - зачинщику слетать в космос ;)

Для полного успеха - в один конец.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Gharik

> Потому что лемминги со 100%-внешним целеуказанием.

Как всегда выдаёшь желаемое за действительно. Сладостный самообман.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> > для успеха продукта главное - зачинщику слетать в космос ;)

> Для полного успеха - в один конец.

Разумеется. Фигли делать на планете, где M$-кормушка становится обязаловкой? Так что космические пингвины - то будущее.

Gharik
()
Ответ на: комментарий от Gharik

> Учи матчасть, сынок, а также изучай прайсы и реальную мощь железа

Ну само собой, папаня, окромя тебя никто не в состоянии ни прайсы оценить по достоинству. Сплошь одни тупорылые лемминги...

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> > Потому что лемминги со 100%-внешним целеуказанием.

> Как всегда выдаёшь желаемое за действительно. Сладостный самообман.

Рационализация у леммингов тоже на уровне ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Ну вот в моей конторе, к примеру, наберется 50 бухгалтеров/плановиков, и ни одного рекламщика. Пользователей бухгалтерско-бюрократического софта неужто меньше, чем пользователей Photoshop?

Может хватит глупости городить, а? Мы ведь оба знаем, что твоей конторой этот мир далеко не ограничивается (а вот в моей они есть! и что?) ...причём тут больше, меньше? Ты ведь прекрасно понимаешь, что даже если их и меньше, это не значит что их совсем нет. Мало ли какого софта нет в вашей конторе и который есть в других конторах. А если это вообще рекламное агенство, думаешь там тоже нет или совсем мало компов с Photoshop?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от dn2010

> Microsoft миграцию hotmailа с BSD проводил в течение полугода, потребовалось в два раза больше машин.

Все расширяются. В гугле наверно тоже всё время растёт число серверов и наверно многократно. Очевидно, что твоё утверждение будет звучать как полный бред если применить его к факту того, что ось осталась прежней )))

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Gharik

> Блаженные... а тем времен мирные линуксятники по всему миру усиленно клепают встраиваемые в боевую технику от ракет до самоходных минных детекторов мини-линуксы... осталось понять, фигли у нас до сих пор носом щелкают =)

Да, горазд ты уводить в сторону разговор. Факт в том, что пингвиноды верят только в новости или чьи-то посты тут где сказано, что линукс круче всех. В остальных случаях, то им тесты не правильно сделаны, то выборка не та, то источник не заслуживает доверия (продажные все, статья заказная). И армию конечно же не перевооружают, и венда очень много чего не умеет и жутко кривая, всё время падает, и никто не делает никаких серьёзных решений на вендовых серверах,... Если я чего-то не знаю, то этого конечно же нет! А попытаться хотя бы поискать, перед тем как утвреждать что-то - конечно же не судьба! ...ткнули носом - будем глупости про роботов городить. Детский сад.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Не факт, что 100 x86 для сотни клерков будут дешевле за 5 лет эксплуатации, чем эквивалентное решение на UltraSparc + Solaris + терминалы.

И приложения конечно же любые найдутся под соляру, всё что угодно вендовое заменят!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> > Так что космические пингвины - то будущее.

> Блажен кто верует! )

Да-да, осталось только не кончить как всякие сектанты массовым удалением венды с жестких дисков :)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Флэйм распался досрочно.

Фигня, к понедельнику народ подкачает спиртом усталые тела и еще 3 дня будет на догонку. Так велит no-dashi, а значит добро от модераторов получено ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Во как пробрало его, горемычного :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Мало ли какого софта нет в вашей конторе и который есть в других конторах. А если это вообще рекламное агенство, думаешь там тоже нет или совсем мало компов с Photoshop?

См. пост no-dashi, с которого началось.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> И приложения конечно же любые найдутся под соляру, всё что угодно вендовое заменят!

Это точно. 1С под Solaris пока нет.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> попытаться хотя бы поискать, перед тем как утвреждать что-то - конечно же не судьба! ...ткнули носом - будем глупости про роботов городить. Детский сад.

В каждый детский сад - терминальный кластер на аж 4-х узлах с балансировкой нагрузки на Windows 2003 Server!

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Да, горазд ты уводить в сторону разговор. Факт в том, что пингвиноды верят только в новости или чьи-то посты тут где сказано, что линукс круче всех.

Мой молодой друг, это же ЛОР. Тут обгадят все и вся, хоть линукс, хоть венды, хоть БСД, хоть мирную QNX. И только после первой тысячи постов начинают пробиваться робкие ростки консенсуса.

> В остальных случаях, то им тесты не правильно сделаны, то выборка не та, то источник не заслуживает доверия (продажные все, статья заказная).

+1. Все грешны, но рецидивисты-пеарщики - грешнее остальных ;)

> И армию конечно же не перевооружают, и венда очень много чего не умеет и жутко кривая, всё время падает, и никто не делает никаких серьёзных решений на вендовых серверах,...

Скажешь решения типа earth simulator на венде возможно реализовать? Почему военные не венды выбирают в 100% случаев? Она же дай то Аллах только с одной архитектуры с трудом сползла, да и то на родственную, а ползла 2 с лишним года. Почитай zdnet - там заголовком лежит статейка, что Gartner'овцы окончательно положили даже на малейшую вероятность того, что венды в таком непотребном направлении будут развиваться, а будут - в сторону Unix'like (передерут как нечего делать всю базу по примеру Эппл у БСДшников, дорожка накатанная), что и требовалось доказать. Как и у Интель с p4 - лебединая песня, плавно переходящая в предсмертный хрип и слабая надежда на возрождение придавленная необходимостью поддерживать уже везде стоящие решения в течение кучи лет и еще и совместимость на будущее обеспечивать. И точно так же по аналогии, как и АМД, либо МакОСь на сием обломе круто поднимется, либо Линукс откусит дофига от рынка...

> Если я чего-то не знаю, то этого конечно же нет! А попытаться хотя бы поискать, перед тем как утвреждать что-то - конечно же не судьба!

Чего посикать, само-пеар типа GTF от M$?

> ...ткнули носом - будем глупости про роботов городить. Детский сад.

Спать пора, бери любимого робота и давай в кроватку ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> > Не факт, что 100 x86 для сотни клерков будут дешевле за 5 лет эксплуатации, чем эквивалентное решение на UltraSparc + Solaris + терминалы.

> И приложения конечно же любые найдутся под соляру, всё что угодно вендовое заменят!

Разумеется. Нужно привыкать работать на проверенных решениях, а не деццком вендовом псевдо-энтерпрайзе со поделиями, масштабируемом, о ужас, до 2 процессоров.

Gharik
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> > ... бери любимого робота и давай в кроватку ;)

> Achtung!

С трудом понял почему... типа анонимус с роботом - это средний пол и средний пол? мсье, вы знаете толк ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от Gharik

С. Лем, "Стиральная трагедия" ;)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Gharik

> Нужно привыкать работать на проверенных решениях, а не деццком вендовом псевдо-энтерпрайзе со поделиями, масштабируемом, о ужас, до 2 процессоров.

Вам таки в Sun/IBM/HP надо get the fuck'и сочинять.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от Gharik

>Почему военные не венды выбирают в 100% случаев?

У самой любимой в мире армии есть некоторое количество крупных надводных судов под управлением ядра nt. По слухам одну такую посудину уже за буксиром потаскали после полного отказа информационной системы.

dn2010 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>Вам таки в Sun/IBM/HP надо get the fuck'и сочинять.

Ну дык специалист по газоснабжению водоемов в буржуазной среде не пропадет.

dn2010 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dn2010

> По слухам одну такую посудину уже за буксиром потаскали после полного отказа информационной системы.

Видимо, это военная хитрость. ;) Полупроводниковую электронику, на которой самая любимая в мире ОС работает, все равно нахрен вышибет не электромагнитным импульсом, так проникающим излучением. А с арабами можно и на буксире воевать :)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> > Нужно привыкать работать на проверенных решениях, а не деццком вендовом псевдо-энтерпрайзе со поделиями, масштабируемом, о ужас, до 2 процессоров.

> Вам таки в Sun/IBM/HP надо get the fuck'и сочинять.

Вот еще. Песнопевцы из M$ гордятся тем, что все из коробки - вот пусть сами и пеар для продукции реальных ребят пишут, даже себе во вред ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от dn2010

> > Почему военные не венды выбирают в 100% случаев?

> У самой любимой в мире армии есть некоторое количество крупных надводных судов под управлением ядра nt. По слухам одну такую посудину уже за буксиром потаскали после полного отказа информационной системы.

Знаю такое, было. Хотя для полной уверенности неплохо бы Венды Кластер Эдишн потестировать, возможно получился бы прогресс и отказ оной информационной системы по частям.

Gharik
()
Ответ на: комментарий от Gharik

> - вот пусть сами и пеар для продукции реальных ребят пишут, даже себе во вред ;)

Они и так пишут. Продукция MS - лучший PR для всех остальных.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

ЭМ-импульсом любую электронику вышибет, хоть она на релешках и рубильниках работать будет. А арабы все-таки один эсминец подорвали.

dn2010 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> > По слухам одну такую посудину уже за буксиром потаскали после полного отказа информационной системы.

> Видимо, это военная хитрость. ;) Полупроводниковую электронику, на которой самая любимая в мире ОС работает, все равно нахрен вышибет не электромагнитным импульсом, так проникающим излучением. А с арабами можно и на буксире воевать :)

Да не, на самом деле тестировался авианосец упакованный в размер буксира, стоял на нем линукс, а вычислительным ядром был кластер из арифмометров, что лишь подтверждает могучую портируемость линукса и высокую устойчивость к излучениям и ЭМП-воздействиям системы в целом.

Ну и картонная моделька авианосца - для понта была, чтобы у M$ на поставляемые в штаб ВМФ венды скидки получить ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от dn2010

> > Вам таки в Sun/IBM/HP надо get the fuck'и сочинять.

> Ну дык специалист по газоснабжению водоемов в буржуазной среде не пропадет.

Наоборот, по сепарации газа из добываемого полезного ископаемого ;)

Gharik
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> > - вот пусть сами и пеар для продукции реальных ребят пишут, даже себе во вред ;)

> Они и так пишут. Продукция MS - лучший PR для всех остальных.

Поэтому и напрягаься даже не стоит в очернении венды, достаточно чуть-чуть акценты усилить в творениях манагеров M$ - и оно само.

Gharik
()
Ответ на: комментарий от dn2010

> ЭМ-импульсом любую электронику вышибет, хоть она на релешках и рубильниках работать будет. А арабы все-таки один эсминец подорвали.

Морпехи зубами закоротят и назло всем выполнят боевую задачу.

Gharik
()
Ответ на: комментарий от Gharik

Наше МО проводит эксперимент по недофинансированию, американское в ответ --- по установке винды. А если нету разницы, зачем платить больше?

dn2010 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dn2010

> ЭМ-импульсом любую электронику вышибет, хоть она на релешках и рубильниках работать будет.

Фишка в том, что достаточная защита от проникающего весит иногда больше, чем от сопутствующего ЭМ.

Была байка про конструкцию крышек на американских шахтах МБР. Они сэкономили на защелке, мол, 50-тонная крышка от разницы давлений в шахте и за фронтом ударной волны совсем мала-мала подпрыгнет. Оказалось, что излучения от просыпавшейся за это мала-мала пыли достаточно, чтобы вывести из строя БЦВМ ракеты.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от dn2010

> Наше МО проводит эксперимент по недофинансированию, американское в ответ --- по установке винды.

Ассиметричный ответ (с)

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Ассиметричный

Урожаен сей тред на фрейдизьмы.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от dn2010

> Наше МО проводит эксперимент по недофинансированию, американское в ответ --- по установке винды. А если нету разницы, зачем платить больше?

Если нет финансового трафика - меньше шансов на откаты.

Gharik
()
Ответ на: комментарий от anonymous

Ну, в общем-то эта ракета все равно должна стартовать до того, как крышку ударной волной поднимать будет.

dn2010 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dn2010

> Белковый БМК, кого током (в общем ударило), те 1, кого, типа, не ударило, те 0.

И интеркоммуникация через "в судороге навешал люлей соседу"?

Gharik
()
Ответ на: комментарий от dn2010

> Ну, в общем-то эта ракета все равно должна стартовать до того, как крышку ударной волной поднимать будет.

Это в ответно-встречном случае. Иначе зачем крышка?

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> Это в ответно-встречном случае.

На ходу ей попадать под поражающие факторы тоже не стоит.

anonymous
()
Ответ на: комментарий от anonymous

> На ходу ей попадать под поражающие факторы тоже не стоит.

Пусть подкапывается навстречу.

Gharik
()
Ответ на: комментарий от anonymous

>На ходу ей попадать под поражающие факторы тоже не стоит.

Ну так нафиг ее запускать после того, как по ходу уже поражающие факторы есть, они по идее должны над океаном встретиться.

dn2010 ★★★★★
()

Кстати, в данной теме еще не раскрыты темы черных дыр, квантовых и психических процессов, тактики поражения Тигра T-34, и многие другие тоже.

dn2010 ★★★★★
()
Ответ на: комментарий от dn2010

> Ну так нафиг ее запускать после того, как по ходу уже поражающие факторы есть, они по идее должны над океаном встретиться.

На случай, если СПРН проспала/не увидела неприятельский пуск, например.

Далее, шахты могут поражаться не только МБР, а еще всяческими средствами с подлетным временем ~5-10 минут. То есть время на подготовку пуска (типа раскрутить гироскопы, открыть крышку, выстрелить :) + на уход от эпицентра может оказаться меньше, чем время от обнаружения чего-нить в нашу сторону летящего до его попадания в темечко.

anonymous
()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.