Положение дел в мире Linux в 2006

всегда :-) красиво... револючия нах. тока тихо... по домашнему.... с пельмеями и водкой. а все клева... тихо... ;-)

Все верно, хорошо что хотя бы есть что-то и кто-то пытается продвинуть это в массы.

десктопы - вот средства завоевания, когда Линукс будет на половине десктопов, тогда можно говорить о революции, но это будет (как всегда) неожиданно.

верно.

>"хотя кое-где уже весьма и весьма - ещё не совсем, но уже близко."

Вот не знал, что Жванецкий про Линукс говорил...

Этого не будет хотя бы потому, что линукс даже не пытается завоевать этот рынок.

кому надо линуха тот и на дисктоп и на палм, а кому не надо тот пускай хоть на досе сидит......

линух помой му на всем прекрасно работает..

>Этого не будет хотя бы потому, что линукс даже не пытается завоевать этот рынок.

Зачем завоёвывать? "Мы медленно спустимся с горы и возьмем всё стадо" (с) анек

;)

>линух помой му

Кого помыть?

И, это... Обращения в русском запятой отделяются.

>кому надо линуха тот и на дисктоп и на палм, а кому не надо тот пускай хоть на досе сидит......

Ну, для начала, не мешало-бы русский язык выучить... З.Ы. Linux - произносится как "линукс"

>Ну, для начала, не мешало-бы русский язык выучить... З.Ы. Linux - произносится как "линукс"

а может на себя взор обратим? "мешало-бы" без тире пишется, ГРАМАТЕЙ хренов ж-)

> а может на себя взор обратим? "мешало-бы" без тире пишется, ГРАМАТЕЙ хренов ж-)

Вот-вот. Два предложения - три ошибки. В школу иди, нефиг на LORe сидеть.

>Мы медленно спустимся с горы и возьмем всё стадо geek, так пора уже потихоньку спускаться! Предлагаю начать со школ и детских садов, там люди еще не дизинформированны маркетинговой политикой нашего стратегического врага! А уговаривать руководства школ и детсадов мы будем простым и оригинальным способом: стучать на них мелким и в ОБЕП. Когда покончим со школами и детсадами, примемся за университеты, это будет не просто... преподователи там люди старые и в большинстве своем деревянные, переучиваться захотят не сразу, но как говориться 'ОБЕП нам поможет'. Еще я предлагаю рисовать Великого Тукса на стенах и клеить стикеры в метрополитене. Столлман должен к нам обязательно приехать и выступить по телевидению! В общем, каждый линуксоид за свою жизнь должен вырастить дерево, построить дом, вырастить сына и завербовать вендузятнега

зачем так всё сложно ? само прийдёт.

>зачем так всё сложно ? само прийдёт.

Я не спорю, что когда-нибудь настанет время, когда все хорошие люди победят всех плохих =) Но посмотрите вокруг скины, коммунисты, гринпис, вендузятнеги все усиленно пиарятся пытаются поменять общественное мнение, обращают на себя внимание... А мы сидим сложа руки. Я не призываю к революции. Но разве сложно заинтересовать своего друга, помочь ему поставить линукс, рассказать что как. Я летом собираюсь в своей бывшей школе опытный класс на линукс перевести, пусть дети знают, что есть нормальные ос ;)

И меня просто раздражает, что в институтах на компьютерных факультетах, где должны готовить Инженеров, преподают access и дипломы в ворде пишут. Как вам требование к курсовику "шрифтом Times New Roman 16 размера"? С какой стати у меня должен этот мифический шрифт буть установлен на компьютере?

>geek, так пора уже потихоньку спускаться!

уже спускаемся. Не торопись ;)

>Я летом собираюсь в своей бывшей школе опытный класс на линукс перевести, пусть дети знают

Придут дети осенью в школу, а там все новое! И учительница предложит "Дети давайте напишем сочинение на тему - Как я ставила линукс летом... без проверки орфографии в ворде"

У людей должна быть потребность в переходе. А какая потребность у школ? Чтоб бесплатно, и привычно. Тут учителя информатики еще вздрагивают при словах "сайт", "виндувз" и вытирают пыль с Агатов и прочих БК

Нужно сделать одно , чтоб легко можно проинсталировать и запустить игрушки, веть 99% дом компьютеров покупаются для игрушек а в магазине все под виндовс.

>>geek, так пора уже потихоньку спускаться!

>уже спускаемся. Не торопись ;)

уже спускаемся. Никуда не уходи ;)

имхо так по-лучше будет

>Тут учителя информатики еще вздрагивают при словах "сайт", "виндувз" >и вытирают пыль с Агатов и прочих БК

Ну у нас компы в школе нормальные стоят =) Тем более скажи что быстрей работает на слабом железе??

>У людей должна быть потребность в переходе. А какая потребность у >школ? рассказываю. стоят компы с хрюшей, объединенные в сеть. Школьники работают с административными привилегиями =) и на компах там полный зоопарк, из 20, 10 не работают из-за ос.

Какая потребность в переходе? Типовая заливка линукса, dd'шится за 5 минут на любую машину в классе. Раздача ИП по DHCP и монтирование /etc через nfs. Все счастивы все довольны, система практически не требует обслуживания.

Линукс очень хорош для _конечных_ задач, то есть когда используется строго оговоренный набор программ. В школе используются логомиры, BP,BC которые работают под досбокс, и office... Ставим все это дело и ураа, ни вирусов, ни игрушек, все работает... ах да и абсолютно бесплатно

Для дома Linux все равно пока не сильно подходит.

То, с чем я столкнулся:

Если есть локалка - то до недавнего времени (до LinuxDC++, который из CVS можно слить, так как релизов и не было) возможности юзать DC не было, ибо валькнут - все в кракозябрах (только чат можно перевести на нужную кодировку), другие клиенты вообще попа с кириллицей. Те же траблы и с ICQ, если где-то еще и отображается нормально (ну кодировки с эвей месседжами не берем в рассмотрение), то все равно клиенты кастрированные. Протокол v11 я нашел только в новом копете, который 0.12, это при условии что он существует уже хз сколько. Так что надо пнуть хотя бы разработчика QiP, чтоб сдвинуть с мертвой точки, тем более что он и не против, вроде как.

Для универов - замена Acadу есть? Нету. Qcad - симпатишно, но далеко не то, это акад 2000 года, LinuxCAD вызывает отвращение уже при первом взгляде, VariCAD симпатишный, но тоже не дотягивает и, к тому же, это платные продукты. Маткаду хорошей замены тоже нет, математика как и виндовая - дорогая.

Продолжим? Давайте. Замена пунто свитчеру. свайн забросили давно, что еще есть? правильно, xneur, который забросили еще раньше, но теперь за него взялся некий Crew с linuxforum, да, спасибо большое, доработал много, но предстоит еще столько же в 10 степени. Итого - тоже нету. (я свичер не юзаю, но, Вы, же, друзей просите переводить). А раскладка клавиатуры в КДЕ? добавишь флажок в трей - получишь баги =) На тот же Alt+Shift в контрол центре хрен забиндишь, а на другую кнопку (Alt+K вроде по умолчанию) - переключишься на русский и Alt+K уже отнюдь не Alt+K. Лечение - юзать окнонезависимую xorg.conf и смотреть на горящий скроллок =)

Драйверы видео. Я - счастливый обладатель Ati. fglrx - это мега вещь, секс и ненависть просто. Да, тут вина не совсем линукс сообщества, ибо драйвер проприетарный, только вот А КУДА БЕЗ НЕГО? Да, Linux может и не виснет сам по себе, но если повиснут иксы, да еще и клаву с мышью под себя заберут и ssh не настроен - то вешайте warm reboot на кнопку павер, что еще сказать?

Этот список можно продолжить почти до бесконечности. Можете бросать помидоры, но линукс пока не дотягивает в десктопе даже до "Как в винде". Качество софта оставляет желать лучшего, действительно хороших разработок на пальцах пересчитать, а домашнему юзеру апач 2.2.2 и vsftpd вряд ли понадобятся.

> Те же траблы и с ICQ, если где-то еще и отображается нормально (ну кодировки с эвей месседжами не берем в рассмотрение), то все равно клиенты кастрированные. Протокол v11 я нашел только в новом копете, который 0.12, это при условии что он существует уже хз сколько. Так что надо пнуть хотя бы разработчика QiP, чтоб сдвинуть с мертвой точки, тем более что он и не против, вроде как.

Разве не против? А по моему он с самого начала сказал, что никаких версий кроме оконной он делать не собирается и код открывать тоже никогда не будет. Разработчики &RQ тоже не горят желанием переписывать под kylix Крысу. По одной простой причине: все эти люди не пользуются Линуксом и говорят что-то вроде "нах он мне сдался вообще, этот Линукс" и "для десктопов Винда в самый раз".

>Разве не против? А по моему он с самого начала сказал, что никаких >версий кроме оконной он делать не собирается и код открывать тоже >никогда не будет. Разработчики &RQ тоже не горят желанием переписывать >под kylix Крысу. По одной простой причине: все эти люди не пользуются >Линуксом и говорят что-то вроде "нах он мне сдался вообще, этот Линукс" >и "для десктопов Винда в самый раз".

http://forum.qip.ru/showthread.php?p=38456#post38456

> Для дома Linux все равно пока не сильно подходит.

Интернет - отлично работает.

> Для универов - замена Acadу есть?

Вообще-то речь шла о доме ? ;)

> Я - счастливый обладатель Ati.

А я перед тем, как что-то покупать смотрю в форумы разные, вот с nVidia, TV-тюнером, звуковой платой, Win(!)-модемом, принтером, сканером, IRDA, SD-картоводом и кучей ещё всякого барахла (включая вебкамеру) всё ОК.

> Можете бросать помидоры, но линукс пока не дотягивает в десктопе даже до "Как в винде".

Зачем ? Если комфортно себя чувствуете в Windows - оставайтесь там.

Вот правильно, о чем речь идет? А Вы опять стрелки переводите. Я об одном говорю, ответ - не нравится, не ежь! А 3 постави Выше: "Давайте что-то менять, приводите друзей!"

>> Для дома Linux все равно пока не сильно подходит.

>Интернет - отлично работает.

Вот только он и работает

>> Для универов - замена Acadу есть?

>Вообще-то речь шла о доме ? ;)

Извиняюсь, я, вот, к примеру, студент. Что мне теперь, ДОМА акад не нужен? Или студенты должны жить в "Гетто Юниверсити"? Спасибо Вам большое.

>> Я - счастливый обладатель Ati.

>А я перед тем, как что-то покупать смотрю в форумы разные, вот с nVidia, TV-тюнером, звуковой платой, Win(!)-модемом, принтером, сканером, IRDA, SD-картоводом и кучей ещё всякого барахла (включая вебкамеру) всё ОК.

Да, Х800Про была куплена почти 2 года назад, линукс установлен год назад. Может быть стоит иногда и подумать? Тем более на нвидии дела хоть и лучше, но тоже далеко не идеально.

>> Можете бросать помидоры, но линукс пока не дотягивает в десктопе даже до "Как в винде".

>Зачем ? Если комфортно себя чувствуете в Windows - оставайтесь там.

Я не привиредливый, смог и с линуксом ужиться, НО О ЧЕМ РЕЧЬ ТО ШЛА!? Живите и дальше, в помойке!

Если есть лакалка, много не лакайте, сопьетесь :) Вам нужны DC и иже с ними, чтобы варезом меняться, хммм казалось причем здесь Linux? Так не хватает, аж не жить, садитесь и пишите. Какие траблы с ICQ у Вас не знаю. Для универов Вас ничто меньше AutoCAD не устроит? MathCAD, чтобы посчитать и не меньше? А да дорого... У блин, подавай мне все профешионал левел, да забесплатно, а то рейсшина да карандаш вкупе с мозгами нынче не модно... Хачуу... Продолжим, уж сколько раз твердили миру(с), как настраивать раскладку в Иксах, нет поколение пепси все равно норовит этот идиотский флажок ткнуть. А если зря вдруг скроллук загорелся, плюньте на него, если зашипит, значит все, трындец, ближайшая стена Ваш дом родной. Ну ужосы про пункто сфинктер, и какую-то швайн я просто не понял. Вам без них не живется, не страшно, подумайте о слепом, десятипальцевом методе печати. Может и костыли не понадобятся, а в старости Вы седой и уумудренный таки удивите нас серых мемуарами: "Моя жизнь - не швайн". Драйвера. Вы ни разу не видели у типового Виндузятника, огорода из 3-4 версий детонаторов, которые они регулярно меняют и пары утилиток которые ну "очэнь правильна удаляют" эти самые детонаторы. С драйверами от Ati и того хуже. И не надо дотягивать как в Винде, будьте лучше, светлее, добрее :)

> http://forum.qip.ru/showthread.php?p=38456#post38456

Угу. Вот что он там сказал:

>Возможно, вполне возможно, в необозримом будущем, будет и для иксоидов клиент.

Что-то не всиляет надежды это "необозримое будущее".

>> sleepflint

Извините, что задел Вас за живое, постарайтесь не принимать все так близко к сердцу. И не надо здесь отговорок и уклонства. Проблемы есть и их море и скрывать это не надо. 10 пальцевым слепым - владею прекрасно, а Вы, видимо, рассеянным вниманием, обратитесь к доктору, либо читайте посты по 2-3 раза, пока не поймете, что же в них действительно написано.

>>Возможно, вполне возможно, в необозримом будущем, будет и для иксоидов клиент.

>Что-то не всиляет надежды это "необозримое будущее".

Ну это не его самоцель, да и нужно ли оно ему? Но по крайней мере это не "крайне негативно отношусь к линукс".

И зачем вам этот DC нужен вообще? Есть же Осел... Что может быть лучше (и больше!) Осла? aMule отличнейшая программа.

>Нужно сделать одно , чтоб легко можно проинсталировать и запустить игрушки, веть 99% дом компьютеров покупаются для игрушек а в магазине все под виндовс.

Это не страшно. Мы сделаем во всех магазинах 2-й выход, ведущий в дет. сад, тот самый, в котором делают лоботомию.

>И зачем вам этот DC нужен вообще? Есть же Осел... Что может быть лучше (и больше!) Осла? aMule отличнейшая программа.

Затем, что есть Интернет, в котором осел льет на 1Мбит, а есть сетевой DC хаб (это фактически 70% локальных сетей Москвы + пиригновые), который с 1000 других сетевиков льет по 100Мбит каналу и имеет удобный поиск. К тому же со своими законами в чужой огород не лезут, эти хабы были есть и будут не зависимо от того, используете лично Вы ДЦ или нет. А если кто-то еще сидит на модеме и не знает, что есть такие "локальные" сети, то это отнюдь не проблемы ДЦ хабов.

> Ну это не его самоцель, да и нужно ли оно ему? Но по крайней мере это не "крайне негативно отношусь к линукс".

Это означает, что он не собирается заниматься созданием Линукс-версии. Он, так сказать, деликатно нас отшил ;).

> Это означает, что он не собирается заниматься созданием Линукс-версии. Он, так сказать, деликатно нас отшил ;).

Ну мало ли, а вдруг? Что еще остается то? =) Подождем необозримого будущего.

Ну можно много и постоянно капать на мозги разработчику на официальном форуме или как-то заразить его линуксоманией. Первое - дело не благодарное. Там на форуме какие-то местные вечногавкающие идиоты сидят (Щас в бан пойдешь! Читай ФАК! Линукс - говно!). А вот второе... Хз как это делается. Это само как-то приходит ;).

>лоботомию

Пардон, эвтаназию, конечно, такие боты нахрен никому не нужны.

>Ну можно много и постоянно капать на мозги разработчику на официальном форуме или как-то заразить его линуксоманией. Первое - дело не благодарное. Там на форуме какие-то местные вечногавкающие идиоты сидят (Щас в бан пойдешь! Читай ФАК! Линукс - говно!). А вот второе... Хз как это делается. Это само как-то приходит ;).

Да, по большей части - жажда приключений на свои вторые 90 =) А так, заманивать то и нечем.

Я согласен с BaBL. Постановка вопроса верная. А кто кричит вещи, типа "ненравецца - еш!"... возможно не понял темы разговора:)

ЗЫ. С "не нравится - не ешь!" согласен полностью, но сейчас это немного не в теме.

О_о BaBl, что же ВЫ с таким линуксонинавидинием на лоре делаете та?

Сначала расскажу о себе =) У меня АТИ 9600, пропиетарные дрова, и _все_ нормально. У меня SIM и Psi, ася работает, с кодир%34%33%98%33%20все в порядке =) У меня стоит SuSe 10.0 и winXP. После окончания учебного семестра (1 месяц назад) виндовс я еще ни разу не загрузил, вполне счастлив,доволен и с потенцией все в порядке.

Теперь расскажу про сети и виндовс. У нас в локалке(~40 машин) все юзают виндовс, файерволл даже штатный ни у кого не включен, 2/3 машин имеют дырявый RPC, добро пожаловать!

Теперь расскажу про дом и линукс который для него не сильно подходит. Допустим: средний пользователь компьютера на компьютере слушает музыку, смотрит фильмы, общается в асе, работает в оффисе и серфит по инету. Так вот скажу Вам по секрету, со всеми этими задачами любой современный дистр справляется практически из _коробки_. Для этих задач SuSe 10.0 поднимается на машине подопытного за 2 часа 30 минут, потом она работает работает и работает... Экспериментально доказано: что на машине среднестатического лемминга винда падает через 2-3 месяца (вирусы, руки, просто так...) а линукс стоит дальше, в том состоянии в котором был изначально. Экспериментально проверено: что среднестатический лемминг за 2-3 месяца полностью (с матами и истериками конешно... но что делать) привыкает к новой операционной системе.

Теперь речь для BaBl. Уважаемый гражданин! Полностью с Вами согласен, все проблемы описанные Вами (кроме аси и свитчера понтов) имеют место быть, и в винде они решены. Но уважаемый BaBl, что вы хотели получить бесплатно?? Платите денежку за поддержку и я думаю Вам помогут. Вы воскрикните "За винду я тоже не платил!", это плохо мистер BaBL, вы вор. И постарайтесь в следущий раз не забывать, что есть честные и добропорядочные люди среди нас. И еще пожалуйста мистер BaBL, посчитайте на какую сумму Вы украли софта, и повесьте табличку над монитором, возможно это поможет Вам справиться с неподвластным и таинственным пингвином. Да мистер BaBL, я призывал ставить линукс на компьютеры своих друзей, Вы считаете, что им это не нужно. Тогда сделайте милость не ставьте им виндовс и не помагайте в настройке.Лично я не всегда понимаю какого лешего я должен помогать пользователям в настройке краденного софта, даже если я в этом разбираюсь.

Пока не появятся современные игры под Линукс, не видать Линуксу десктопа как своих ушей

>О_о BaBl, что же ВЫ с таким линуксонинавидинием на лоре делаете та?

Кто сказал что я линуксоненавистник? Я на Debian сижу, виндовс параллельно не имею вообще.

>Сначала расскажу о себе =) У меня АТИ 9600, пропиетарные дрова, и _все_ нормально. У меня SIM и Psi, ася работает, с кодир%34%33%98%33%20все в порядке =)

Если Вы используете драйвер fglrx, то перейдите в любую другую консоль и вернитесь обратно. Если не fglrx, то Direct Rendering Вам не видать. Хотя, возможно, Вам малость проще, у меня то 2 монитора, но глюкодром там огого

По поводу Аси, ни у SIM, ни у PSI нет v11 (хотя мне он и не нужен, но это прискорбный факт), про SIM еще ходят довольно правдивые слухи о segmentation fault, когда я его ставил, он эвей мессаджи в кривой кодировке отображал. Вообще наиболее продвинутый ICQ клиент из всех что я видел тут - это Kopete, причем 0.12, 0.11 никак не катит. Сам же использую Gaim, с кодировками проблем нет, но и никаких возможностей у него тоже нет, хотя мне и не нужны. Тем не менее это остается фактом.

>У меня стоит SuSe 10.0 и winXP. Пользовался SUSE 10.0, после нее Debian показался "турбо форсажем", да и система управления пакетов лучше и яст конфликты не разруливает (запусти консольный y2pmsh и посмотри на целый реферат конфликтов, а ведь молчит, зараза, пугать не хочет бедного юзера)

>Допустим: средний пользователь компьютера на компьютере слушает музыку, смотрит фильмы, общается в асе, работает в оффисе и серфит по инету. Так вот скажу Вам по секрету, со всеми этими задачами любой современный дистр справляется практически из _коробки_.

такой средний пользователь еще в SIMS2 играет, а вот к просмотру фильмов много претензий, тот же Trimension не держит НИ ОДИН из виденных мною плееров под линукс (ни mplayer ни xine), ну хоть лопни ты, нету их, "жри что дают".

>а линукс стоит дальше, в том состоянии в котором был изначально

если у пользователя стоит линукс дольше чем 3 месяца, значит и винда у него не падала годами, а у тех, у которых падает - линукс сносится на следующий день. А если даже не ими самими, то с кернел паником и хрипящим хммсом.

>что среднестатический лемминг за 2-3 месяца полностью (с матами и истериками конешно... но что делать) привыкает к новой операционной системе.

Так он и к MS DOS и Norton Commander привыкнет с тем же успехом. Один такой на Pressario живет, играется в алладина и рад до потери пульса.

>Теперь речь для BaBl. Уважаемый гражданин! Полностью с Вами согласен, все проблемы описанные Вами (кроме аси и свитчера понтов) имеют место быть, и в винде они решены.

Когда я первый раз поставил Linux, я так же говорил =))))) трезво посмотрите на вещи, я НЕ линуксоненавистник, это моя единственная система! Но речь идет о другом сейчас. О том, что Linux способен занять КОНКУРЕНТОСПОСОБНОЕ с Виндовс место на рабочем столе. Только ЧЕМ он его может занять? На сегодня еще ничем (если речь идет не о России, в которой виндовс и оффис на одном диске стоят 50рублей), практически во всех сферах linux проигрывает десктопу виндовс (у меня под виндовс только была проблема с 2мя VPN и NAT, ну не пишет она их никуда, но это уже больше серверное).

>Но уважаемый BaBl, что вы хотели получить бесплатно?? Платите денежку за поддержку и я думаю Вам помогут. Вы воскрикните "За винду я тоже не платил!", это плохо мистер BaBL, вы вор.

Уважаемый, меня вором назвать трудно, в отличие от Вас, ВинХР у меня нет вообще. Платить за какую поддержку? Решений этих проблем пока нету, мне что, суппорт напишет Автокад 2008 Linux Edition? Так другое то и так решено в рамках "имеющегося", дело в том, что "имеющегося" не достаточно.

>И постарайтесь в следущий раз не забывать, что есть честные и добропорядочные люди среди нас. И еще пожалуйста мистер BaBL, посчитайте на какую сумму Вы украли софта, и повесьте табличку над монитором, возможно это поможет Вам справиться с неподвластным и таинственным пингвином

Посчитал.... Ubuntu мне прислали бесплатно, Debian через jigdo сам скачал, но это было легально. Украл только Zend Studio, да и то, не особо то и часто, да и не в коммерческих целях использую. Ну да ладно, повешу $99 под монитором.

>Да мистер BaBL, я призывал ставить линукс на компьютеры своих друзей, Вы считаете, что им это не нужно. Тогда сделайте милость не ставьте им виндовс и не помагайте в настройке.Лично я не всегда понимаю какого лешего я должен помогать пользователям в настройке краденного софта, даже если я в этом разбираюсь.

Многоуважаемый junk, может быть Вы мне покажете где я говорил хотя бы половину того, что Вы мне приписываете? Я разве просил Вас ставить друзьям Windows и настраивать? Это, между прочем, уголовное преступлеине, прецендент ЗА УСТАНОВКУ контрафакта был в Ростове.

А теперь подумайте, нужно ли в сообществе Linux столько дятлов? Хотите ли Вы неделю сидеть на телефоен и объяснять, почему KDE не стартует после обновления дров nvidia? Да и вообще ЗАЧЕМ Вы этому пользователю Linux поставили? Вам его не жалко? Вас совесть не мучает? Зачем вы лишили человека игрушек и красивого WinMediaPlayer 11, подсунув квадратный mplayer? В государстве, которое в ВТО еще не вступило?

А какие из современных игр нормальные есть? Это не стёб.Я просто не знаю. Вот Хиросы 5 вышли,посмотрел.Ну графика лучше - это да. А гейм плей тот же практически.Какой смысл был в выпуске этой версии?

Бля.Эт че щаз на ЛОРе критнки в бувзере включать надо?! На ЖоПеРеэСе?

>А какие из современных игр нормальные есть? Это не стёб.Я просто не знаю. Вот Хиросы 5 вышли,посмотрел.Ну графика лучше - это да. А гейм плей тот же практически.Какой смысл был в выпуске этой версии?

Под линукс - наверное Doom3 и Quake 4, остальные игры особо не смотрятся, Vega Strike довольно увлекательна еще.

Под виндовс... смысл Героев 5? - Срубить денег, они вернулись к схеме Героев 3, но просто обновили их и дотесали балланс, это не самый удачный пример. А возьми Need For Speed, GTA, TES4 Oblivion, любая новая РПГ вызывает интерес и как правило довольно увлекательна. Если бы не было cedega, в этом плане была бы полная попа. Отдадим дань уважения id Software за то, что есть "хоть что-то" нативное, имеющее КРАСИВУЮ графику и геймплей. Седега, все таки, не даст преимуществ виндовс, это "костыль", который "как-то вытягивает". Я бы в Hitman: Blood Money поиграл, поклонник этой серии, но с седегой и ати даже Х800Про ее фиг вытянет. Half Life 2 еще есть, недавно вышел эпизод 1, да много чего вышло.

согласен с sleepflint по всем пунктам кроме раскладки - действительно западло кому-то написать в проект KDE, в проект GNOME, и таки сделать "нормальное добавление раскладки" действительно нормальным?

сколько мы уже обсуждаем что таки поколение пепси не будет глубоко копать маны, а всеравно - проще поругать чем задуматся, а что ТЫ реально сделал чтобы оное поколение смогло добавить раскладку "по клику"?

2BaBL

я сижу на линуксе не так давно. причем, в качестве декстоп-системы. На счет смены раскладки. В виндах, пользовался пунтосвитчером, после перехода на линукс, я его выключил и там. Настроил переключение через xorg.conf, для удобства юзаю xxkb. Проблем не имею. По функциональности ничем не отличается от натив- средств винды, в том объеме что я их использовал, конечно.(вдруг, там есть что-то еще кроме переключения языка =) ).

На счет аськи. В виндах был qip. В линуксе micq, я бы не сказал, что мне чего-то не хватает.

У среднестатистического юзера скорее не возникнет проблем с использованием, при условии что ему настроят систему. Просто я считаю, что настройку системы, и винды тоже, должен производить специалист. И поддержку тоже.

Я же, к примеру, не чиню автомобиль и телевизор, не имея квалификации, почему же мне лезть чинить компьютер.

>согласен с sleepflint по всем пунктам кроме раскладки - действительно западло кому-то написать в проект KDE, в проект GNOME, и таки сделать "нормальное добавление раскладки" действительно нормальным?

http://bugs.kde.org/simple_search.cgi?id=keyboard каждый второй баг на эту тему. Я по kaffeine добавлял баг, скорее по kde контролу, который каффеин юзает. Пока не видел исправления.

>сколько мы уже обсуждаем что таки поколение пепси не будет глубоко копать маны, а всеравно - проще поругать чем задуматся, а что ТЫ реально сделал чтобы оное поколение смогло добавить раскладку "по клику"?

Почему? Маны копаю, хауту тоже, по форумам ползаю, но проблемы сейчас не эти обсуждаются. Можно поднять http://www.debian.ru и заскриншотить полную установку с обновлением и решением проблем, но от этого "недостатка" чего-то не убавится.

На счет игр- согласен. Без них особо продвигаться не будет.

Но у меня комп не позволяет в них и в винде играть, так что я этого не чувствую =)

>я сижу на линуксе не так давно. причем, в качестве декстоп-системы.

я тоже

>На счет смены раскладки. В виндах, пользовался пунтосвитчером, после перехода на линукс, я его выключил и там

а я его и не использовал, но не все такие как я

>Настроил переключение через xorg.conf, для удобства юзаю xxkb

xxkb не юзаю, не нуждаюсь. А кроме как в xorg ее нормально нигде и не настроишь. Это как раз и плохо, это оконнонезависимый переключатель, КДЕшный удобнее, но он не работает.

>Проблем не имею.

боюсь, слишком смелое утверждение. Люди, у которых нет проблем - это клиенты психиатрической лечебницы с отстраненным вниманием от реальности.

>По функциональности ничем не отличается от натив- средств винды, в том объеме что я их использовал, конечно.(вдруг, там есть что-то еще кроме переключения языка =) ).

читаем выше. Под виндами Вы это юзали, просто не помните. А печатать на английском в одном окне, отвечая на русском в аську на втором мониторе БЕЗ необходимости переключать раскладку - удобнее, да и кнопки Alt с Shift меньше изнашиваются.

>На счет аськи. В виндах был qip. В линуксе micq, я бы не сказал, что мне чего-то не хватает.

Мне и Gaim хватает, но чем Вы заманите виндовс пользователя, которому подавай аватарчики, расширенный набор эвеев и прочего барахла? Если Вы скажете что таких тут не надо - тогда объясните это товарищу junk, который писал парой постов выше.

>У среднестатистического юзера скорее не возникнет проблем с использованием, при условии что ему настроят систему. Просто я считаю, что настройку системы, и винды тоже, должен производить специалист. И поддержку тоже

Солидарен. Только "стабильность" системы, "нехватка ПО" и "нехватка качественного ПО" эта поддержка специалиста не решит.

Ребят, уважительная просьба, ЧИТАЙТЕ внимательно, НЕ НАДО ДЕЛАТЬ ИЗ МЕНЯ ДЕГЕНЕРАТА! Просто вопросы относительно этой статьи есть, можете плеваться, пускать слюни, делать лоботомию, только от этого вопросы не исчезнут. Надо трезво смотреть на вещи.