Беспроводная сеть в Линуксе

> По-моему, еще Грибоедов заметил: "Строгость Российских законов компенсируется необязательностью их исполнения"


* "Закон суров, но это -- закон"(с)

Если ты хочешь поиграть в рулетку со всеми заинтересованными бюрократическими инстанциями -- "готовь сухари летом".

Государство -- это своеобразный бизнес, по изъятию денег из юридических и физических лиц. Причём методы разнообразны и действенны.

То, что если вы, (пока) безнаказанно нарушаете Законы/Указы/Распоряжения/Постановления/Нормы/ГОСТы/ОСТы/etc. в некоторых их положениях (кстати, это означает обман остальных законопослушных граждан и воровство), но это сходит вам с рук, означает, лишь, что чиновники (пока) ленивы и не нуждаются в ваших деньгах. Как только эта нужда появится -- вы будете платить. А оплатите вы весь долг сполна и с процентами.


* "Незнание законов не освобождает от ответственности"(с)

Вопли недоученной эрзац-интеллигенции (типа: "это позор в глазах прогрессивной Европы", "это не современно", "весь мир давно так не делает", etc) суд учитывать не будет. Этот вопрос решается во время выборов в законодательные органы (ВЫ САМИ ВЫБИРАЕТЕ СВОИХ ЗАКОНОДАТЕЛЕЙ) и совершенно не интересует органы судебные и исполнительные (или интересует судебные органы, в случаях отсутсвия прецедентов или неоднозначной трактовки законодательства).


P.S. Остап Бендер, например, не советовал играть в азартные игры с государством.

Засранность диапазона не мешает при использовании остронаправленных антенн...

wifi это огромный потенциал удешевления связи. А у нас его искусственно сдерживают. При условии нормальной конкуренции появились бы "частные" радиорелейки на тех же WiFi.. Пусть будет лицензирование - но только на публичные услуги. А если используешь сам - то просто надо быть аккуратнее, не мешать никому. А если помешаешь - оплатить потери.

Насчет азартных игр с государством. Сейчас ЛЮБОЙ бизнес этим и является.

Ну ну. А если у меня перед тобой стоит базовая станция с зоной покрытия в 40 км к примеру? :) У каждой антены есть диаграма направлености, посмотри на твою строгонаправленную антену и увидешь, что у нее лепестки направлености есть не только в сторону, но и с зади антены. Я твою антену мощей просто заглушить смогу. А теперь представь другую ситуацию. Я использую базовую станцию легально, а ты меня давишь своей строгонаправленной антеной и при том на халяву. Да я тебе за это жопу порву.

"использую базовую станцию легально, а ты меня давишь своей строгонаправленной антеной" Ну тогда государство пусть устроит аукцион на частоту. Элементарно же..

> Почему во всем цивилизованном мире, кроме России, есть свободный диапазон для радиосетей?

Потому, что заинтересованные лица не пролоббировали/отстояли это право, в необходимом им объёме.

> Почему в нормальных странах тебя могут привлечь к ответственности, если ты мешаешь спецслужбам - но не как у нас, в каждом видят радиохулигана и террориста??

Огромная территория и большое количество участников радиообмена, незнание законодательства и нежелание его знать, несовершенство администрирования и контроля качества (оборудования, технологий, эксплуатации).

> Вот скажи - небольшой поселок, пара тарелок мощностью полтора ватта. И что?? Каким спецслужбам это мешает? А людям это реально приносит пользу - связь на несколько километров обеспечивает. Зачем строить этому препятствия?

см. предыдущий пункт.

> Государство у нас хуже бандитов..

Хуже бандитов, только, деятельные дебилы.

И я говорил вообще-то про малые города и сельскую местность. Именно там WiFi мог бы быть ДЕШЕВОЙ альтернативой старым ржавым проводам или дорогим радиорелейкам.

Кстати. Вот еще один форум. :)

http://www.itc.ua/forum/index.php?t=msg&th=25157&start=0

Еще раз. Кому реально мешает связь двух офисов в маленьком городе через направленные антенны? Почему бы не разрешить это по умолчанию, а если государству диапазон окажется вдруг нужен, то запретить?? Маразм это! Такое положение в связи выгодно только всяким телекомам-монополистам...

>"использую базовую станцию легально, а ты меня давишь своей строгонаправленной антеной" Ну тогда государство пусть устроит аукцион на частоту. Элементарно же..

Тык для этого и вводят лицензирование частоты. Плати деньги-будешь юзать. Ну и разрешения все в комплект собери. Просто вы его юзаете не по правилам.

> Насчет азартных игр с государством. Сейчас ЛЮБОЙ бизнес этим и является.

Советую получить нормальное образование и не фантазировать, по поводу предметов юриспруденции, финансов и управления.

Ну во-первых, это не барахло, а высококачественные изделия небезызвестных фирм. Во-вторых, сертификация на предмет отсутствия помех и прочих вредоносных воздействий - это проблема производителя и они ее успешно решили. А в-третьих, если будут драконовские правила покупки WiFi, вот тогда тут же появится именно барахло, неизвестно что излучающее, и черный рынок оного, и прочая сопутствующая (черному рынку) гадость.

Ты понимаешь слово "закон" , а твоя задача, как законопослушного гражданина своей страны безприкасловно исполнять закон. Твое ИМХО никто не будет учитывать.

Кстати, точно такая же ситуация с лицензированием этой частоты и в Украине.

"Тык для этого и вводят лицензирование частоты" зачем лицензировать, если я никому не мешаю? Именно аукцион был бы справедливым. То есть несколько претендентов хотят одно и то же - получит тот, кто сможет больше заплатить. Это функция государства по разделению дефицитного ресурса. А если в моей местности этот ресурс НЕ дефицитный, НАФИГА государство вмешивается? Совкизм!

Я знаю, что ЛЮБАЯ фирма нарушает законодательство. Это - факт. Приведи ка мне пример абсолютно законопослушной фирмы. Даже РПЦ мухлюет с налогами! Знаю что есть законы. Но знаю что иногда их нарушить выгоднее, чем соблюдать. PS Ты сам никогда не превышал скорость на дороге?

>Ну во-первых, это не барахло, а высококачественные изделия небезызвестных фирм. Во-вторых, сертификация на предмет отсутствия помех и прочих вредоносных воздействий - это проблема производителя и они ее успешно решили.

Ну что ты глупости говоришь. Ты не согласовал антенофидерное устройства-у тебя уже гормоники лезть начнут. Это проблема не производителя, а твоя. Не тот размер кабеля, не так проложен, не то количество Ом.

>А в-третьих, если будут драконовские правила покупки WiFi, вот тогда тут же появится именно барахло, неизвестно что излучающее, и черный рынок оного, и прочая сопутствующая (черному рынку) гадость.

Как раз таки если не будет драконовских мер -появится китайщина которая засрет весь эфир по всем частотам.

> Еще раз. Кому реально мешает связь двух офисов в маленьком городе через направленные антенны? Почему бы не разрешить это по умолчанию, а если государству диапазон окажется вдруг нужен, то запретить?? Маразм это! Такое положение в связи выгодно только всяким телекомам-монополистам...

В терминах администрирования ОС, ПО и сети:

Что мешает администратору разрешить пользователю ВСЁ, а потом весело искать, "почему это у пользователя не работает нужная программулина"?

Как меняется стратегия администрирования при увеличении числа компьютеров до 10? до 100? до 1000? до 10000?

Это повод нарушать закон тебе? Тогда при чем тут виндузятники, использующие халявный софт?

Какой администратор сети?? Город - это фирма? Люди - это наемные работники? У тебя подход авторитарный. Люди должны быть свободны. А государство - всего лишь арбитр.

>>Ну во-первых, это не барахло, а высококачественные изделия небезызвестных фирм. Во-вторых, сертификация на предмет отсутствия помех и прочих вредоносных воздействий - это проблема производителя и они ее успешно решили.

>Ну что ты глупости говоришь. Ты не согласовал антенофидерное устройства-у тебя уже гормоники лезть начнут. Это проблема не производителя, а твоя. Не тот размер кабеля, не так проложен, не то количество Ом.

Вот ты что говоришь. Какой кабель? Какое "согласовал АФУ"? Я в магазине карту купил и в компьютер вставил. Хотелось бы гарантии качества.

>>А в-третьих, если будут драконовские правила покупки WiFi, вот тогда тут же появится именно барахло, неизвестно что излучающее, и черный рынок оного, и прочая сопутствующая (черному рынку) гадость.

>Как раз таки если не будет драконовских мер -появится китайщина которая засрет весь эфир по всем частотам.

Я имел в виду драконовские меры для покупателей. Чтоб WiFi карты и Bluetooth гарнитуры не как ружья продавались

Лицензирование дорогое и сложное :( Платить 3000уе за организацию одной удаленной точки в пределах прямой видимости... Где же тут логика?

А сколько за Закон проплатили ? Нужно же отбивать денежки

> Город - это фирма? Люди - это наемные работники?

Не тупи. С точки зрения государства -- да.

Даже, ещё хуже: частная собственность -- это аренда у государства.

> Какой администратор сети?? У тебя подход авторитарный.

С какой стати "администратор сети" -- это "подход авторитарный"?

"администратор сети" и есть арбитр с полномочиями, "а не Господь Бог" или диктатор, кстати.

> Люди должны быть свободны.

Что "должно быть" или "не должно быть" -- теоретический вопрос к философам и к практике отношение имеет косвенное.

Дело же приходится иметь с реалиями "..данными нам в ощущениях".

> А государство - всего лишь арбитр.

Арбитр -- суды.

Законодателей ты выбираешь сам, какое законодательство им лоббировать, тоже, выбираешь/инструктируешь ты.

Прежде, чем делать заключения, выучи: "законодательная", "судебная" и "исполнительная" власти и их полномочия.

P.S. Короче, учи право, чтоб не тупить в простейших вопросах.

"Короче, учи право, чтоб не тупить в простейших вопросах." А у нас тут юридический форум? По-моему, просто "кухонные посиделки". И за такой снобизм принято по морде чайником )

>Даже, ещё хуже: частная собственность -- это аренда у государства.

Ты, случаем, не путаешь с социализмом времен НЭПа?

Частная собственность во всем цивилизованном мире - основа общества. Государство - всего лишь институт защиты этой самой частной собственности.

ну вы и шутники. государство = рабовладелец, паразит. каждый человек проживающий в государстве оцениваеться конкретной средней суммой, которую он приносит государству в виде всевозможных налогов и иной пользы. вместе с тем государсвто - наиболее выгодный бизнес. у нас например больше половины заработанного уходит в налоги государству, на "икру с салом" всяким дармоедам. 18 процент налог добстоимости, налог на то, налог на это, налог на доходы, налог на землю ( якобы приватную, но например, ничего построить ты на ней не вправе, без согласований, и соответственно проплат в 10 госконторах). короче, откройте наконец глаза, господа...

Раз уж такой флейм пошел, еще одно дополнение. wifi дианазона a в России нужно лицензировать, а во Франции, насколько я помню, он вообще военными занят. У нас регистрация (не лицензирование) дается как раз на тот случай, когда вы можете помешать силовикам и т.д.

На Украине, насколько мне известно, ситуация еще хуже. Там лицензировать нужно все частоты.

> "Короче, учи право, чтоб не тупить в простейших вопросах." А у нас тут юридический форум? По-моему, просто "кухонные посиделки". И за такой снобизм принято по морде чайником )

Не надо "по морде чайником"... Откуда такие эмоции? :) Это слишком тривиальные вопросы, которые, кстати, легко проверить. Достаточно изучить процесс внимательно.

:-)

>> Даже, ещё хуже: частная собственность -- это аренда у государства.

> Ты, случаем, не путаешь с социализмом времен НЭПа?

Попробуй перестать платить налоги на свою "частную собственность" и ты сразу поймёшь, "кто в доме хозяин"...

:-)

> Частная собственность во всем цивилизованном мире - основа общества. Государство - всего лишь институт защиты этой самой частной собственности.

"Государство - всего лишь" гарант его же собственных правил "игры".

Посмотри на историю повнимательней.

P.S. Кстати, государство -- это коллективный разум ("мнение большинства"), лишь, при некоторых ("демократических") его формах... Впрочем, "и это дело, при современных технологиях массмедиа, поправимо"...

P.P.S. Это обсуждение, уже, совершеный offtopic...

:-)

Так и России нужны все частоты лицензировать окромя радеолюбительской, но там нужны другие документы.

Или ты решил передатчик просто так замутить и вещать на нем?

Лицензирование как правило подразумевает лицензионные отчисления, единовременные и ежемесячные. На Украине для wifi пока это именно так. В России на частоты 2400-2483,5 MГц введен упроценный порядок для внутриофисных устройств. Я ведь кидал уже ссылку на документ.

Но если я обноружу что твое устройство выходит вдобавок и на улицу...

всмысле за стенки "шумит"....это уже нарушение.

Это просто цитата, ничего более.

Это лицензирование выгодно только крупным телекоммуникационным компаниям и не выгодно всем остальным фирмам. Отсюда вывод - государство защищает монополистов. Значит, с ними надо вести партизанскую войну. Глушить провайдеров-жмотов магнетронами! ;)

>> Частная собственность во всем цивилизованном мире - основа общества. Государство - всего лишь институт защиты этой самой частной собственности.

>"Государство - всего лишь" гарант его же собственных правил "игры".

>Посмотри на историю повнимательней.

Возможно, что в юриспруденции и толковании нормативных актов ты действительно дока (проверить не могу по причине моей некомпетенции в данном вопросе), но в истории и политологии ты ни хрена не понимаешь (sorry за прямоту)

По поводу радиочастот и радионадзора в РФ ничесго страшного - качаем с сайта д-линка практически заполненную документацию и идем в радиочастотный центр. Оплата за это удовольствие в районе 200 р в год за канал. Радиочастотный диапазон конечно не ахти какой но и радиус действия твоей аппаратуры не такой и большой, так что попать на еще одну сеть довольно тяжело, а если и попал то всегда можно жоговориться и разойтись по каналам. У меня у самого стоит в офисе и дома wifi сетки, в офисе лицензирована, а домой не один представитиль Госсвязьнадзора зайти не может без МВД и санкции прокурора :) если вознокнут вопросы пишите на мыло vsh@rambler.ru и еще по поводу испольхования win драйверов под линукс - есть проектик и его сайт www.linuxant.com в разделе drivers есть прога, которая позволяет ставить win драйвера под linux сам пользуюсь ей уже второй год под Мандракой.

"200 р в год за канал" - это внутри помещения? А сколько стоит километровый канал с направленными антеннами?

Лицензия на частоту в определенном регионе + ширина канала.

Ну так сколько? Уж не те ли 3000$ за лицензию, озвученные выше..

>еще по поводу испольхования win драйверов под линукс - есть проектик и его сайт www.linuxant.com в разделе drivers есть прога, которая позволяет ставить win драйвера под linux сам пользуюсь ей уже второй год под Мандракой.

А зачем ЭТО угребище нужно? Под все чипы, котрые там перечислены - есть драйвера под линукс. А в SuSE они вообще уже есть в виде готовых модулей.

>Но если я обноружу что твое устройство выходит вдобавок и на улицу...

Ну, что ты там обнаружишь? Ты, мусореныш вонючий, да если я тебя козленка, или таких как ты увижу возле своего офиса - я залезу на крышу, и поссу оттуда тебе на голову, и будешь бежать сука долбаная - дальше чем видеть.

>Ну, что ты там обнаружишь? Ты, мусореныш вонючий, да если я тебя козленка, или таких как ты увижу возле своего офиса - я залезу на крышу, и поссу оттуда тебе на голову, и будешь бежать сука долбаная - дальше чем видеть.

Как что я могу увидеть? 802.11g

P.S. Малолетка. А тебя не ровняли никогда? Или быдло такое здоровое? Интересно посмотреть на тебя как ты плакать будешь у следователя и просить не отправлять на зону. Там таких быков как ты прям всей зоной и любят. ;)

>Как что я могу увидеть? 802.11g

Увидишь ты надроченый на тебя член мусор вонючий.

>P.S. Малолетка. А тебя не ровняли никогда? Или быдло такое здоровое? Интересно посмотреть на тебя как ты плакать будешь у следователя и просить не отправлять на зону. Там таких быков как ты прям всей зоной и любят. ;)

Подровняют тебе башку недоносок, и шею к земле повернут, чтобы меньше на чужие антенны заглядывал. Быдло - это девичья фамилия твоей мамы. Любят там таких мусорских приживал как ты, у вас - шушары подхалимской жопы мягкие, округлые от постоянного сидения на стуле, и языки шершавые и натренированные в подлизывании задниц бюрократских.

:)) Ладно, детка. Наскучила мне эта тема :) Резвись тут дальше. Надеюсь что тебя не увижу никогда. :) Тебе это лучше было бы. ;)

ДОЛОЙ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!