LINUX.ORG.RU

Get the Facts: IBM наносит ответный удар


0

0

Регистер публикует интересную новость.

Оказывается, если аналитической конторе платит IBM, то в войне докладов начинает побеждать Линукс.

Согласно отчета Robert Frances Group (оплаченного большими голубыми), поднять и сопровождать сервер приложений x86 под Линукс - на 40% дешевле, чем под Windows.

Представитель IBM Стив Миллз, выступая на Линуксворлде, гордо по этому поводу заявил: "А независимые исследования всегда показывали экономическое преимущество Линукса, и дело тут не только в стоимости самой ОС"

>>> Подробности

anonymous

Проверено: ivlad ()

Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от vahvarh

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> Ну если нравится windows, иди на какой-нить www.windows.org.ru или ещё куда, но здесь-то что тусоваться?

Что мешаю верить в легенды? ;) Требую доказательств, негодяй я эдакий ;)

> они сюда приходят от комплекса неполноценности и того что у них всё глючит

Лично у меня ничего не глючит, а иначе точно бы тут не тусовался, так как был бы занят устранением глюков.

> Или это просто человеческая зависть - вот у меня нихера не работает - надо ещё народу поднасолисть или переманить под windows - тогда не я один как идиот выглядеть буду....

Я всего навсего вижу массу некомпетентного мнения о винде и пытаюсь вывести на чистую воду ;) А линукс я тоже юзаю и если идёт несправедливый наезд на него, то постараюсь отстаивать и линукс.

anonymous ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от frost_ii

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> Вообще есть такое слово "Zero-Day". Ставишь в гугл и получаешь свой длинный список багов...

По-моему был вполне конкретный вопрос - привести длинный список дыр в IIS6 (остальное всё прикрыто фаерволом встроенным или от стороннего производителя). Если нечего ответить по существу, то стоило бы промолчать ;)

anonymous ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от anonymous

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

Потому что вломак мне решать ТВОИ проблемы безопасности. Я забесплатно не работаю. Щазз я тебе по инету лазить буду.

Потом, если тебе вышеуказанное мной слово неизвестно, то что ты вообще знаешь о безопасности? Скажи спасибо, что наводку дал...

На вот список работающих эксплойтов под твою любимую винду. Где-то там и под иис есть. Их просто несколько сотен... http://www.frsirt.com/exploits/

frost_ii ★★★★★ ()
Ответ на: Масла в огонь! :-) от anonymous

Re: Масла в огонь! :-)

Но насчет IIS ты все равно не прав. Поверь, дерьмо это IIS.

Alphaer ()
Ответ на: Re: Масла в огонь! :-) от Alphaer

Re: Масла в огонь! :-)

2Alphaer * (*) (02.09.2005 17:02:55)

ЕСли это мне, который "подлил масла в огонь", то мне и проверить-то, дерьмо ИИС или нет, не на чем. Венды нету :-(

anonymous ()
Ответ на: Re: Масла в огонь! :-) от anonymous

Re: Масла в огонь! :-)

Хрен его знает - тебе или не тебе - вас, анонимусов, много как в бразилии донов педро. :)

А то что МС нету - хорошо :).

Alphaer ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от Led

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> А LiveCD или "LiveFlash" для таких случаев заиметь?:)

И че, заребутить с Frenzy сервак 2003-й типа домен-контрольника и на ЛОР зайтить с него?

McLone ()
Ответ на: Re: Масла в огонь! :-) от Alphaer

Re: Масла в огонь! :-)

> Но насчет IIS ты все равно не прав. Поверь, дерьмо это IIS.

А тебе-то откель знать? ;) Це ж не альфа, не опенвмс, не тру64 ;)

anonymous ()
Ответ на: Re: Масла в огонь! :-) от anonymous

Re: Масла в огонь! :-)

А то под Альфой не было венды. :)

Ладно, открою тайну, вынуждены мы были поднимать эту срань в банке. Проработала пол-года, после чего была снесена нах.

Alphaer ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от anonymous

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> А что, на линух слабо было эксплоитами наехать? ;)

Экспериментально установлено - уровень ментальности эксплоитиста линукса должен быть несравнено выше чем эксплоитиста виндовса.

> Винда, даже если не фиксеная, отлично прикрывается фаерволом да и отключением ненужных сервисов.

Одно непонятно - зачем сама винда? Нафиг она? Преймущества гыде?

> Ведь надо только 80/21-й порты открыть?

Нет. Это как пример.

> Поставил, настроил и годами он работает и никто его не сломает? ;)

Экспериментально установлено что вероятность этого - выше.

Опять же - как на счет ядрышко в винде подрихтовать чтобы дедикейтед сервер для игрушки пошустрее отвечал? Шо? Нет? Никак?

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от anonymous

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> Факт из опыта криворукого недоучки? ;) Ты ж в винде почти нуль! ;)

Не ты точно маразматик. Фактом является то что в сети на 5000 носов организаторы различных домашних проектов почемто оказались на linux/bsd в 90% случаев. виндофилы организовали только 10%. Дальше можешь пытаться вячислить почему так получилось сам - прояви аналитические способности, если есть.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от anonymous

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

>Это всего лишь говорит о том, что они повелись на байки о кривости винды и даже не пытались освоить винду (IIS6). Если освоить должным образом, то вполне и на винде можно поднять http/ftp-сервисы.
http://securitylab.ru/vulnerability/index.php?arrFilter_ff%5BSECTION_ID%5D=&a...

Ню-ню

vada ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от anonymous

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> Что мешаю верить в легенды? ;) Требую доказательств, негодяй я эдакий ;)

It doesn't matter if people believe the IBM-sponsored study. What matters is if it leads people to doubt the Microsoft-sponsored study.

Many people will blindly accept assertions if they never hear anything contrary. IBM has given the typical risk-averse manager a reason to say: "Let's look at both sides."

Yeah, a one-dimensional "both sides" view is too simplistic, but getting people past a zero-dimensional view is the hard part.

szh ★★★★ ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от anonymous

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

со всякими Талисмано-Астонами она падает в два раза чаще. Да и они не несут дополнительного удобства.

anonymous ()
Ответ на: Re: Масла в огонь! :-) от Alphaer

Re: Масла в огонь! :-)

> А то под Альфой не было венды. :)

NT3.51, 4.0(IIS4) ...давно это было, много воды с тех пор утекло ;)

> Ладно, открою тайну, вынуждены мы были поднимать эту срань в банке. Проработала пол-года, после чего была снесена нах.

Ну дык если бы спецы MCSE подняли бы OpenVMS или Tru64 на альфах (тоже есть опыт работы с НТ4 на них ;)), я тоже думаю долго бы они с ними мучаться не стали, вполне вероятно, что ещё быстрей снесли бы ;)

anonymous ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от r

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> Одно непонятно - зачем сама винда? Нафиг она?

Речь вроде шла в принципе может ли винда работать и работать нормально. Ответ - вполне может, главное разбираться в ней на должном уровне.

> Преймущества гыде?

Гуёвость! ;))) IIS6 рулит! ;)

> > Ведь надо только 80/21-й порты открыть?

> Нет. Это как пример.

Ну в принцие не очень важно какие открывать в вовремя пофиксеной винде, что в принципе делается автоматом. ...или может задействовать абсолютно все сервисы w2k3, не ставить никакие фиксы, сервиспаки, отлючить встроенный фаервол, не ставить сторонние, лазить с этой машины по всяким злачным местам, качать и запускать всё подряд, причём обязательно с админскими правами, ну и не пользоваться антизаразниками? ;) А ещё заниматься улучшайзингом - кривыми ручищами кофигать винду. Ну тогда пожалуй да - долго не проживёт ;)

> Экспериментально установлено что вероятность этого - выше.

А где можно ознакомиться с результатами этих экпериментов, а таже методикой тестирования, настройками? ;))

> Опять же - как на счет ядрышко в винде подрихтовать чтобы дедикейтед сервер для игрушки пошустрее отвечал? Шо? Нет? Никак?

Кое-что можно в настройках игрушки подкрутить, что-то в реестре, а можно и ничего не крутить - до сих пор всегда хватало имеющегося ;)))

anonymous ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от r

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> Не ты точно маразматик.

Ты всё-таки скажи, ты дохтур? ;) У тя есть нужное образование, диплом, практика? ;) Или ты просто всех записываешь в маразматики, IQ низкий даёшь и т.д. толко потому, что они не согласны с тобой? ;)

> Фактом является то что в сети на 5000 носов организаторы различных домашних проектов почемто оказались на linux/bsd в 90% случаев. виндофилы организовали только 10%. Дальше можешь пытаться вячислить почему так получилось сам - прояви аналитические способности, если есть.

А чего тут пытаться? Всё вполне очевидно - сейчас каждый студент только потому, что он умеет что-то запускать не на винде, на никсе, работать в консоле считает себя гуру, типа только этого достаточно (лёгкий путь такой к профессионализму нашли), а если ты что-то делаешь на винде, то только поэтому ты тупой ламер, который не рождён летать ;). А уж посмотреть если поподробней как там всё у этих "гуру" настроено чаще всего - тушите свечки ;)

anonymous ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от vada

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

2vada: и что же ты этим хотел сказать? Я что, утрверждал, что в винде нет вообще никаких багов что ли? Или ты ты будешь настаивать, что с ними проблема в линуксе? ;) По-моему я всего лишь утверждал, что при грамотном подходе винда тоже будет работать достаточно надёжно и едва ли её удастся сломать экплоитами. А настроенный кривыми руками, нефиксеный линукс тоже можно поиметь при желании. Вроде прописные истины, аксиомы.

anonymous ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от anonymous

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

>а если ты что-то делаешь на винде, то только поэтому ты тупой ламер

Так и есть. Устами школьника глаголит истина!:)

Led ★★★☆☆ ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от Led

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> Так и есть. Устами школьника глаголит истина!:)

Ну вот, а ещё говорят мифов и фанатизма нет среди пингвиноводов ;) Едва сев за линкус - все сразу становятся большими дяденьками и какерами ;)

anonymous ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от sonic17

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

"Расскажите, где уже реально запущены адские стойки с серверами на базе MS-решений, которые бы реально что-то крупное делали"

hotmail.com

anonymous ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от anonymous

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> А чего тут пытаться?

Красноглазый виндонатик. Даже если выбирают не виндовс - то значит дураки и тормоза. Диагноз.

> А уж посмотреть если поподробней как там всё у этих "гуру" настроено чаще всего - тушите свечки ;)

У виндонатиков это настроено никак. Их всего 1/10. Их вообще нет чтобы сравнивать что-то.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от anonymous

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> Речь вроде шла в принципе может ли винда работать и работать нормально.

Речь шла о том что те кто могут что-то сделать выбирают винду меньше. Те кто выбирают винду больше - практически никогда не могут что-то сделать. Потому винда для домохозяек смотрящих сериавлы, а креативные личности выбирают не винду. Статистически в моей сетке.

> Гуёвость! ;))) IIS6 рулит! ;)

Знаешь куда засуть свою гуевость? Пока эта гуевость не будет работать через 5 гейтов гетерогеноной сети (мне например часто надо лазить через в OSXы, через, солярки и айриквсы в количестве Nштук по дороге) - будем считать что она локальная.

> А где можно ознакомиться с результатами этих экпериментов, а таже методикой тестирования, настройками? ;))

Методика тстирования такая - сколько из приблизительно 60-70 ftp серверов которыми я пользуюсь идентифицируют себя как виндовые (качаю я оттудава музыку видео и всякий софт различный(включая виндовый)). Штук 6-7.

> Кое-что можно в настройках игрушки подкрутить, что-то в реестре, а можно и ничего не крутить - до сих пор всегда хватало имеющегося ;)))

А некоторым не хватает. Некоторые хотят хорошего пинга.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от r

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> креативные личности выбирают не винду

А если отбросить фанатские байки о кривости, падучести, несоответсвии стандартам - чем конкретно не устраивает IIS6 на w2k3? Ну кроме цены - понятно, что у нас все любят халяву ;) ...с технической точки зрения...

anonymous ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от anonymous

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> А если отбросить фанатские байки о кривости, падучести, несоответсвии стандартам - чем конкретно не устраивает IIS6 на w2k3?

Мне не нравится постановка вопроса в виде винда default - linux альтернатива-когда-деваться-некуда. Мне больше нравится постановка вопроса: что там есть хорошего чтобы сносить линукс и ставить IIS6 и w2k3 ...с технической точки зрения...? Что он может такого что я не могу на apache/tomcat? Да еще в контексте скажем домашней системы воткнутой в 100Mbit?

Предположим у меня типичная ситема: галимая-хомепага/форум/фтп/ssh/все остальное iptables deny. Все стоит на linux. Када я дома это Mozilla Suite/OOO/Софт для разработки который есть под все/xmms/kaffeine/ну-и-всякие-мелочи. Что я получу при переходе на винду? Какие плюсы?

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от anonymous

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> А ты не затрахаешься ее каждую неделю (иногда чаще) патчить ?

Как, и ты тоже веришь в мифы? ;) Для тех кто с бронепоезда приведу ещё разу урлу: http://blogs.msdn.com/michael_howard/archive/2004/10/18/244181.aspx

Для тех кто трындит основываясь на мифах - фиксы выходят примерно раз в месяц. Не все фиксы, даже критические необходимо ставить (ну на кой мне на сервере фикс на IE, OE или медиаплеера?). Не все фиксы требуют ребут. Фиксы обнаруживаются и устанавливаются автоматически. С целью снижения трафика (и не только для этого), в локальной сети можно поставить WSUS и апдейтиться с него. Фиксы также можно не ставить, если уязвимость закрыта фаерволом. От того что где-нибудь ночью раз в несколько месяцев бутнётся машина и будет в дауне несколько минут никому не поплохеет - скорее всего никто и не заметит. Мифы, мифы, слепая вера в мифы ;)

anonymous ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от r

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> Мне не нравится постановка вопроса в виде винда default - linux альтернатива-когда-деваться-некуда. Мне больше нравится постановка вопроса: что там есть хорошего чтобы сносить линукс и ставить IIS6 и w2k3

Твой ответ в виде переделывания вопроса выглядит как слив да и только ;) Отсюда вывод один - ты (да и не только ты) реально не знаешь чем IIS6 на w2k3 (быть может web edition) хуже линукса с апачем (ну или чем линкус с апачем лучше IIS6 - как тебе больше нравится ;)). Это доказывает что ты (и те креативные товарищи из твоей сетки и прочие пингвиноводы) свой выбор сделали исключительно из фанатских побуждений. ;)

anonymous ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от r

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> Знаешь куда засуть свою гуевость?

Пример. Перед тобой стоит задача настроить нечто, допустим фаервол. Ты знаешь принципы работы фаерволов, но конкретную реализацию видишь впервые. Настроить надо как можно быстрее ("ещё вчера") - каждые 5 мин тебе звонят и спрашивают: "ну когда?". Есть две возможности настроить - править конфигурационный файл и гуями (которые правят этот файл). Чтобы настроить с помощью конфигурационного файла тебе надо напрячь гугол, отфильтровать мусор, найт то что надо. Потратить время на изучение документа (возможно чего-то там не будет хватать - опять в поиск, а может по форумам ;)). Заполнить конфигурационный файл, учтя, что ты можешь что-то недопонять и в результате не то вписать, да просто сделать опечатки, всё это наложится друг на друга - потребуется время найти всё и исправить. Гуями же ты сразу приступишь к настройке! Если про что и потребуется почитать, то это пару абзацев про фирменные фичи этого фаервола. Щёлкнув крысой ты сможешь ошибиться, сделать опечатку. В удачно построенному гуе всё что нужно можно найти интуитивно, не прибегая к документации. В дальнейшем ты также избален от необходимости освежать в памяти знания по настройке, если что-то подазабыл. Экономия времени, усилий налицо. Гуй рулит нипадецки! ;)

> Методика тстирования такая

а хде выборка по разным странам, континентам? ;)

> А некоторым не хватает. Некоторые хотят хорошего пинга.

Многократно запускал в локалке разные игры (кваки, HL и т.д.) - разница между тем кто сидит на сервере и теми кто в сети на глаз не заметна - вполне нормальный пинг. Вот с теми кто из инета лезет - да, заметно, разница есть, особенно если через спутниковый канал ;)

anonymous ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от anonymous

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> "Расскажите, где уже реально запущены адские стойки с серверами на базе MS-решений, которые бы реально что-то крупное делали"

> hotmail.com

dell.com ...полно таких на самом деле - если кто-то о чём-то не знает, это не означает, что этого не существует.

anonymous ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от vahvarh

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

есть дельное предложение - запретить комментарии юзерам у которых в user-agent написано слово windows.... у меня на работе тока с виновских тачек инет есть так что меня теперь тоже в баню?

mybeat ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от anonymous

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> Твой ответ в виде переделывания вопроса выглядит как слив да и только ;)

Твое ответ выглядит как слив. Ты не можешь сказать чем он лучше. Предположим что IIS в 6той версии такой же самый (к стати через SSH я еко гонфигурить смогу?). Внимание вопрос: ну и что? Акстись дядя в моих мозгах нет борьбы MS и не MS. "Поддерживай то, что нравится тебе, и препятствуй тому, что не нравится тебе, ибо у тебя нет другого выбора." (C) Слова Ванталы. В комплексе мне нравиться возможность единнобразно конфигурировать мою систему (я под этим не подразумеваю что для этого надо тыкать мышей в разные окна), настраивать boot sequence, автоматизировать ее, имея шировкие возможности автоматизации. Мои такски под ней я выполняю быстро и эффективно. Под виндой этого нихрена нет (но как выяснили ее можно превратить в недоюникс - и многое появиться), только зачем мне недоюникс? Линукс меня вполне устраивает.

> Это доказывает что ты (и те креативные товарищи из твоей сетки и прочие пингвиноводы) свой выбор сделали исключительно из фанатских побуждений. ;)

Ты слил привести хоть одно преймущество винды в ситации, которую я описал.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от anonymous

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> тобы настроить с помощью конфигурационного файла тебе надо напрячь гугол, отфильтровать мусор, найт то что надо.

man...

> Гуями же ты сразу приступишь к настройке!

Щас. Почему ты не примел аналогичную ситуацию? Предположим у тебя совершенно новый GUI. Ты его никогда не видел. В виндовом ты жимаеш ьправой кнопочкой и добавляешь портики. Нука вперед покажи мне на что нажать правой кнопочкой и как получить тот же интерфейс в outpost? Шо тикак? Он там более другой? Ну чтож начинаем гуглить и читать хелпы. Ага. А хелпы то нестандартизированные - художественная литература хренова. Приходишь к другому компу - а там стоит ZoneAlarm. Где-Где-Где мне нажать правой кнопкой? Что-то я не вижу в настройках сети Outpost. Ыыы?

> В удачно построенному гуе всё что нужно можно найти интуитивно, не прибегая к документации.

В хорошей утилите все ежу понятно по параметризации.

> а хде выборка по разным странам, континентам? ;)

А я что гдето предлагал это как иллюстрацию обстановки на ближнем востоке?

> Вот с теми кто из инета лезет - да, заметно, разница есть, особенно если через спутниковый канал ;)

И какой же пинг например в HL для интернетчиков не через спутник ты считаешь нормальным?

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от r

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> Твое ответ выглядит как слив. Ты не можешь сказать чем он лучше

Видишь ли в чём наше отличие - в отличие от тебя я не утверждал, что что-то (IIS6) лучше другого (апач на линуксе), а ты это утверждал. Значит типа знаешь о чём говоришь. Коли так, то тебе и доказывать ;) Вместо доказательств - чистый слив ;)

> (к стати через SSH я еко гонфигурить смогу?)

Если брать "из коробки" - то не можешь, но можешь использовать telnet + NTLM + IPSec - цепляйся и конфигай. А не из коробки - скачай да установи любимый SSH (бесплатно).

> Мои такски под ней я выполняю быстро и эффективно

Это лишь зависит от твоей квалификации. Винду лично ты знаешь плохо, поэтому у тебя там всё менее эффективно. Но твои познания в винде не могут быть минусом винде.

anonymous ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от r

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> man...

ман это круто! ;) ...интерсно зачем тогда сочиняет другие доки, если всё есть в мане? ;)

> Предположим у тебя совершенно новый GUI.

Пример - IPCop на линуксе с вэб-мордой - я его никогда не видел...

> Нука вперед покажи мне на что нажать правой кнопочкой и как получить тот же интерфейс в outpost?

Что за бред? Зачем "тот же интерфейс"?? Нужен любой гуй, находишь там что-то типа preferences ...вариантов не сильно много и отстраиваешь. Гораздо быстрее это, чем вникать в маны.

> И какой же пинг например в HL для интернетчиков не через спутник ты считаешь нормальным?

Вот залупнул-то вопросик! Да мало ли кто как коннектится, через что приходится пройти его пакетикам. Тут пингш зависит от его соединения до моего сервера куда больше, чем от самого сервера. Уконфигай ты там сервак если он в Австралии дайлапится до провайдера, а я сижу в Тукрмении тоже с фиг знает каким коннектом, через сколько маршрутизаторов, по каким каналам побегут пакетики...

anonymous ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от anonymous

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> Видишь ли в чём наше отличие - в отличие от тебя я не утверждал, что что-то (IIS6) лучше другого (апач на линуксе), а ты это утверждал

Как же меня достали эти фантазеры от Винды. А процитировать меня слабо?

> А не из коробки - скачай да установи любимый SSH (бесплатно).

Меня интересует не возможность получения доступа к машине: уж это то я решу, а возможность консольного конфигурирования.

>Винду лично ты знаешь плохо, поэтому у тебя там всё менее эффективно.

Сколько времени у тебя займет создать 2х пользвателей, завести их в три группы и предоставить им доступ к CVS через pserver? В секундах пожалуста. У меня этот таск занял до одной минуты. Я видел как это же делается на винде в твоем любимом GUI. Спасибо - мне ехать а не шашечки.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от anonymous

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

>Пример - IPCop на линуксе с вэб-мордой - я его никогда не видел...

Плохо смотрел. Во всяцих последних линуксах это все работает из коробки.

> Зачем "тот же интерфейс"??

Затем что ты сказал что в более другом консольном файрволе все в друг дико новое а интерфейс у тебя мол один.

> Нужен любой гуй, находишь там что-то типа preferences ...вариантов не сильно много и отстраиваешь.

Гы.Гы. Вот так и опишешь юзеру по телефону - у вас там или кнопка или контекстное меню или (еще X вариантов) может быть что-то типа "Preferences"...Нету? ну тогда сеттингс... Ага.. Правила... Нету? ... длинный телефонный разговор...

> Тут пингш зависит от его соединения до моего сервера куда больше, чем от самого сервера.

Это вы в какихто диких сетях гамитесь...

у меня это 3-12ms.

r ★★★★★ ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от r

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> > в отличие от тебя я не утверждал, что что-то (IIS6) лучше другого (апач на линуксе), а ты это утверждал

> Как же меня достали эти фантазеры от Винды. А процитировать меня слабо?

Гамно вопрос:

"какой дурак рискнет размещать свою машинку с виндой содержащей публичные сервисы в такую сетку, где грубо говоря сосед может отомстить не украденым ковриком из-под двери, а хаком, под виндой?", "креативные личности выбирают не винду"

Ты одна из таких личностей, не так ли? Тогда обоснуй свой осознанный, я надеюсь, выбор и не киванием на неких "креативных личностей", а конкретно по пунктам, по фактам. Или всё-таки станешь утверждать, что эти твои фразы были нейтральными, а я нафантазировал? За базар ты не отвечаешь, только сливать умеешь ;)

> Я видел как это же делается на винде в твоем любимом GUI. Спасибо - мне ехать а не шашечки.

Не надо делать из мухи слона - достаточно быстро и удобно, а с секундомером я стою при каждой операции.

anonymous ()
Ответ на: Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар от r

Re: Get the Facts: IBM наносит ответный удар

> Плохо смотрел. Во всяцих последних линуксах это все работает из коробки.

Вообще-то я про то, что мне не пришлось вообще ничего читать, достаточно было гуёв.

> Затем что ты сказал что в более другом консольном файрволе все в друг дико новое а интерфейс у тебя мол один.

Интерфейс один? Хмм... а цитату? По-моему ты слишком буквально всё воспринимаешь. Интерфейс (удачный имею ввиду, можно конечно придумать крайне дурацкий и нелогичный) он тем и хорош, что даже видя его впервые в нём можно достаточно бысто разобраться (чисто интуитивно) и не читая ничего найти место где поставить галку.

> Гы.Гы. Вот так и опишешь юзеру по телефону - у вас там или кнопка или контекстное меню или (еще X вариантов) может быть что-то типа "Preferences"...Нету? ну тогда сеттингс... Ага.. Правила... Нету? ... длинный телефонный разговор...

Ну очень смешно. Даже если это будет глупый юзер (а я имел ввиду всё-таки профессионала с опытом), эти сеттингсы/преференсы найдутся очень бысто. Ты видать так просто трындишь, а я реально объяснял и не раз по телефону подобные вещи не видя что там (давно правда дело было, давно подобным не занимаюсь) и тыкались и искали заветную менюху юзеры не долго - вполне приемлемо.

> Это вы в какихто диких сетях гамитесь..

Ещё раз - игрок на той же машине что и сервер и игрок в локалке - пинг практически не отличим (тормозов не заметно на глаз). Т.е. что касается сетевых настроек - усё в норме. Если кто-то лезет по медленным каналам через кучу маршрутизаторов, где часть пакетов вообще может пойти другим маршрутом, где неминуемы задержки - быстрее чем в локалке не будет! Чего настраивать и зачем? mtu, mss, rwin? В реестре. Да и повлияет это на тех кто из локалки заходит. И так проиводительность вполне устраивает, тормоза не ощущаются, чего выёживаться?

anonymous ()
Вы не можете добавлять комментарии в эту тему. Тема перемещена в архив.