Через 2 года. Не раньше.

правильно, говорит Евгений. Я бы еще годик прибавил только - тогда с ними можно начать работать.

ну вышло....ну и что?
2.6.0 вообще рано выпускать.. только более-менее нормальное 2.4 сделали
и вообще зачем _здесь_ объявлять о выходах нестабильных, и всяких -preХХ ядер?

Угу. Скоро как freshmeat начнут объявлять о выпусках во всяких именных деревьях. Начнут, понятно, с ac, а потом...

Помните сколько вышло 2.0... ровно 99 и теперь мы имеем в 2раза лучшую вещь вем 2.0.0 и ели сейчас пропускать все Changelog то можнои приколы в 2.6 через 2года не понять =)

Наверно, не 2.0, а 2.3.х :-))). Да, номер последней девелоперской версии был 99, потом пошли пре для 2.4.0. Но там как-то странно всёравно было ... например не было 2.3.60 ... Помню, что крутое ядро было 2.3.40 ... а потом сразу помню 2.3.99 :-))) провалы в памяти ???

У 2.0.х было до 2.0.36, потом стали 2.2.х стабильные делать ...

У 2.1.х было что-то около 125 или больше даже выпусков :-))

По-моему, дело всё-таки больше не в числе версий, а в размерах патчей между версиями -- это более правильный показатель, мне кажется. Конечно, всё ещё зависит от критичности фиксов, но как правило сейчас фиксы пошли не такие глобальные и всё можно определять размером патчя. ВОт, например, 19пре10 весит 5М -- скорее всего его можно было бы назвать 2.4.21 :))). Я его кстати мучал ... глюков не нашёл и поставил на сервер :-). Может это и неправильно, но по крайней мере не хуже 2.4.17. Мне надо было опций в ядре добавить и я решил попутно заапгрейдить ядро. Пока не жалею.

Братцы, а с чего бы это?

На Kernel.org падучая, а на Linux.org траян на входе сидит. Мистика...

А по моему прально делают, что пишут, ведь 2.5 обещает вывести LINUX в _РЕАЛЬНЫЕ_ конкуренты M$Windows, а если сейчас он (LINUX)конкурент, то только благодаря бесплатности и открытости(можно ещё поспорить аргумент ли это). P.S. Для тех до кого не дошло написанное, поясню, что винда (2000, XP) могут определить кучу устройств (сама, без помощи шаловливых ручек юзвея) и заставить их работать

насчет конкурента - это да 2.6 будет очень силное но win2k не нашел у меня ни звук не видео (=

2anonymous (*) (2002-06-07 23:04:51.638):

Наверно, но это странный показатель, WinXP у меня встроенный звук не нашел, а ALT Master нашел (после установки alsa24-up и запуска kudzu - там стд. глюк с забыванием установить alsa). На WinXP пришлось ставить патч VIA - т.е. одно и то же.

А мог бы кто из знающих рассказать что уже в данный момент концептуально отличает ветку 2.4 от 2.5 ? Что ещё планируется ? Что нас в принципе ждёт в 2.6 ?

> А по моему прально делают, что пишут, ведь 2.5 обещает вывести LINUX в _РЕАЛЬНЫЕ_ конкуренты M$Windows...

Ха ха, рассмешил. Сколько я слышу о Linux, столько ему пророчат стать реальным конкурентом Win. Пихали этот Linux во все дыры - и на мейнфреймы напольные, и в часы наручные, и в приставки игровые, и в системы встроеные...

Насчет автоопределения, у меня под винду, не то что определяться, у меня принципиально не работает ТВ тюнер , а под линуксом и определилась сама и вообще проблем с ней не было....
Так что не недо тут про автодетекты виндовские...

ТВ-тюнер не показатель вообще.

Это вообще-то идеалогия Юниксов ... думаешь комерческие Юниксы сами всё определают ??? Их на самом деле заставить работать правильно потруднее будет чем Линуксы. Виндус 2000 особенно "правильно" таблицы маршрутизации делает :-))) Сам маски ставит ... ещё ни разу правильно сам не поставил :-)) Подумаешь, броадкасты куда попало разлетаются :-))) Я вообще удивляюсь, как с его таблицей маршрутизации что-то работает :-))). У меня на сервере с двумя интерфейсами таблица 6 строк, у МД2000 с двумя интерфейсами таблица строк в 20. Каждый раз её руками править ??? Я если по модему в инет выхожу -- гон какой-то получается :_))), зачем там 20 строк ??? Роутинг от макрософт ???

А чем теперешнее ядро не конкурент winXP?
Вроде всего хватает. Мудацкий автодетект лично я в гробу видел - у меня
есть такая проблемка, биос при выключении сбрасывается (батарейка
в норме), но ремонтировать отдавать ломает - я просто не вырубаю
два года комп, а настройки помню наизусть.
Так вот, модем висит на com-1, значение у него 2f8.
Не дай бог загрузить мастдай без выставления этого значения -
модем помрет, даже если я потом порт выставлю, модема без переустановки
не будет. Автодетект, его мать.
Кудзу видел в том же гробу. Нужно нечто другое - нужна возможность
после определения устройств фиксировать их насмерть и их настройки.
Не у всех, но хотя бы у тех, которые пальцем покажу.

Встроенную рулилку прерываний тоже было бы неплохо поиметь (хотя у
меня с этим проблем нет... плюемся)

v4l2 хочется (потому что первый на моей aver studio видит ее как 848,
и хоть убейся, в полный экран не кажет).

Прозрачность многих менюшек - это уже проблема X и отсутствие альфамаски.
Так что лучше пусть будет дольше и покакчественнее.

Меня интересует, когда будет 2.4.19...
Писали, что после 2.4.19pre9, А уже 10-ка вышла.

Для тех кому интересно что есть и будет в девелоперской ветке - http://www.kernelnewbies.org/status/latest.html

Последний анонимус, а что если взять и поставить нормальное железо? Сразу отпадет необходимость в изъебнутых программных трюках для реанимации говна.

2anonymous (*) (2002-06-08 08:46:21.855):

Знаешь, сначала я после установки Linux бежал искать Cyrillic-HOWTO на АНГЛИЙСКОМ и русифицировать систему. Потом, где-то через год, при установке уже неторопливо смотрел Cyrillic-HOWTO на РУССКОМ и подправлял русификацию дистрибутива.

Теперь, в Master'e русификация - установка KOI8-R в mc. И, кажется все. Все фантастически поменялось. С autodetection сейчас то же самое - kudzu, запущенная 1 раз после установки просто прописывает модули в modules.conf . Конечно это могу сделать и я. Но это трата времени - мне приходится ЗАНОВО читать ALSA-INSTALL/README/HOWTO и править руками modules.conf. На ночь лучше все-таки перечитывать что-нибудь другое, а не ALSA-HOWTO ;-). А так я лишь проверяю, не испоганил ли мне все kudzu, отключаю его и дальше 1 - система грузится быстрее, 2 - все нужные модули загружены. Т.о. kudzu запускается ТОЛЬКО один раз.

У меня винХРень сканер пыталась автоопределить, после этого весь экран взялся синим цветом с кракозяблами вместо русских букв и повисла. Так что не надо здесь ля-ля про винду.

Видишь ли, P IV я не хочу, ибо дерьмо - кроме энергопотребления
и SSE2 полная помойка.

Atlon я не хочу, потому что энергопотребление г. и нет SSE2.

Ждемс хаммер.
А в промежутке просто так деньги тратить не желаю.

P.S. Расскажите про магию - как удалось заставить кудзу пускаться
один раз.
При всем живом и рабочем оборудовании эта сволочь вылетала
у меня каждый раз, причем ничерта не находила.

2 последний анонимус - очень просто, когда тебе надоест kudzu, заходишь в рутом, набираешь setup, там выбираешь System Services, затем там отключаешь kudzu и прочую ненужную хрень. И чай готов!(с) реклама

2anonymous (*) (2002-06-08 12:55:51.211):

Или в /etc/rc.d/rcX/ стираешь симв. ссылку вида SXXkudzu. Первый X - твой runlevel (чтоб узнать какой - пишешь

$ runlevel

) Это абсолютно аналогично anonymous (*) (2002-06-08 13:24:37.205).

Кто там хаммер ждет? ;))))
Не смеши людей хаммер это не для десктопа будет. Вам не светит.

У кого там проблема с тюнером?
А слабо не полениться и прочесть:
/usr/src/kernel-source-directory/Documentation/video4linux/bttv/*
Или попка надорвётся???

Например сделать в modules.conf запись в таком стиле:

#tuner====--
alias char-major-81 bttv

#bttv config
alias char-major-81 videodev
alias char-major-81-0 bttv
options bttv card=13 radio=0 tuner=3 autoload=1
options tuner type=3 debug=1

#i2c config
alias char-major-89 i2c-dev
options i2c-core i2c_debug=1
options i2c-algo-bit bit_test=1

на счет коренных отличий 2.5 от 2.4 очень очень сильные .... конечно основных 2 это безусловно смал латенси в ядре :-) можно строить чисто десктоп aka X ореентированные системы ... ну и alsa вместо oss ... да прибудет с нами сила ... :-) (bsd ничего подобнаго и не снилось)

А кому нибудь удавалось прикрутить к ядрам ветки 2.5.х драйвера от Nvidia?

> P.S. Расскажите про магию - как удалось заставить кудзу пускаться > один раз.

Кудзу - это сервис (тьфу! демон то бишь). Запрещаешь его - и всё.

Именно первое, что я сделал, это прибил кудзу методом переименования в K....
:)

Теперь насчет тюнера и modules.conf - попа не надорволась и у меня надпись
в таком стиле:

# i2c
alias char-major-89 i2c-dev
options i2c-core i2c_debug=1
options i2c-algo-bit bit_test=1

# lirc
alias char-major-61 lirc_gpio

#tuner
alias char-major-81 videodev
alias char-major-81-0 bttv
pre-install bttvmodprobe -k tuner
post-install bttv modprobe -k btaudio
options bttv card=13 tuner=5 radio=1 pll=1
#options bttv2 card=13 tuner=5 radio=1 pll=1
options tuner type=5

# bttv
#alias char-major-81 videodev
#alias char-major-81-0 bttv
#options bttv card=13 radio=1
#options tuner debug=1

Карту пробовал ставить 41 - хрен. Радио выключать - хрен. Убирал параметр
pll=1 - все равно хрен.
На полный экран не работает, хоть убейся.

Попробую ваш конфиг, но IMHO это те же яйца, только в профиль.

У меня , например есть видео тюнер и сканер, оба работают как новые, нo Винды2К их не поддерживает, почему я должен покупать новые , из-за этой debil'noj системы????

Пол линуксом, они eстессно пашут.

Хаммер заменит Atlon, Atlon станет чем-то вроде Duron.
Hammer будет выпускаться в двух модификациях.
Комплект хаммер+ мать от амд будет стоить порядка $600 (где-то читал).
Даже если он будет стоить 1000 его все равно стоит взять.
Иначе какой смысл выпускать 32-64 - можно было плюнуть на всех
и выпустить нечто совместимое (программно) с Itanium'ом.
Опять же снова PIV на пятки наступает.

anonymous (*) (2002-06-09 09:26:34.998)
А диск с драйверами был?

P.S. Предложенный конфиг (выше) не сработал - нету у меня телевизора
в линуксе на полный экран - как была полоска в 3/4 экрана с изображением, так и осталась.

угу.. как же.. ни снилось...

это в 5.x будет такое, что лилюхоидам не снилось даже в linux-3.0 :)

2anonymous (*) (2002-06-09 12:48:03.927)
это чтоже :) не смешите нас ОК ?

В /usr/src/kernel-source-directory/Documentation/video4linux/bttv/* посмотреть cardlist и перебрать карты (и опции к ним). Радио - отдельная весчь. У меня MediaForte PV-951 - такой в cardlist нет. Но перебором я получил более-менее работающий вариант. Может стоит обновить ядро (кстати,есть ли поддержка радио в нём, звука тюнера и самого тюнера-то :-)).

ЗЫ: У меня карта с каким-то встроенным хитрожопом чипом для контроля звука. Есстесно, звук не регулируется. Решил выбором драйвера, при котором звук максимален и регулирую при помощи регулировки громкости line-in входа. (звук подключён в line-in звуковой карты). Громкость line-in регулирую через менюшку Gkrellm.

В
/usr/src/kernel-source-directory/Documentation/video4linux/bttv/*
посмотреть cardlist и перебрать карты (и опции к ним). Радио - отдельная весчь.
У меня MediaForte PV-951 - такой в cardlist нет. Но перебором я получил более-менее работающий вариант.
Может стоит обновить ядро (кстати,есть ли поддержка радио в нём, звука тюнера и самого тюнера-то :-)).

ЗЫ: У меня карта с каким-то встроенным хитрожопом чипом для контроля звука. Есстесно, звук не регулируется. Решил выбором драйвера, при котором звук максимален и регулирую при помощи регулировки громкости line-in входа. (звук подключён в line-in звуковой карты).
Громкость line-in регулирую через менюшку Gkrellm.

ЗЫ: Я для просмотра юзаю xawtv версии 3.72 в старых версиях была проблема с fullscreen'ом. Теперь нормалёк. Настройка - <-,->.
Насчёт дров - они идут с ядром. (лучше компилить модулями).
PSPS: Между прочим, (на всякий случай) надо отметить secam в смотрелке ТВ.
PSPSPS: В insmod-options у вас type=5 это PHILIPS PAL. type=3 - PHILIPS SECAM. В В России, как замечено secam. + Надо ещё, чтобы была на плате тюнера указана марка Philips (такая железная коробочка).
За др. вариантами смотрите в */bttv/CARDLIST и */bttv/Insmod-Options.

В предложенном вами конфе bttv опции закомментированы. Странно.

Угу, чего-ж там такое? Soft-updates? Так это даже в курренте есть. Или dummynet что-нить зверское делать научится? Жду ответа! Вдруг на БЗД пересяду? П.С. А вообще ОпенБЗД как серв круче.

У меня, как и у других пользователей aver media такой глюк,
что выставление опции secam убивает тюнер наповал - он ничего
не ловит, а pal отлично работает с цветом - я тут на форуме (и
не только тут) об этом читал.
Карты я героически перебрал все.
xawtv 3.72
Я, если честно, заколебался - все ловится, чудесно, но нельзя
переключить в полный экран и нельзя растянуть сильно (я думаю, что
растягивается наверно точек на 500 - до 640 явно не дотягивает)
На полный экран получается полоса с изображением (кусок изображения)
в левой части экрана.
Если вызвать менюшку в этом режиме, то изображение возникнет справа
он нее (если ее на эту полосу потянуть).
bttv 0.7.92 ядро 2.4.18
(на других ядрах не пробовал - у меня тюнера тогда не было).
тюнер aver media tv studio 203
Под виндами все прекрасно в любом разрешении.
Опции, которые закоментированы - это предыдущие опции, а чуть
выше - текущие.
Разницы, imho, нет.

Меня вот что настораживает - я когда смотрю messages - утверждается,
что чип 848, а он должен быть 878 - по крайней мере и в документации
и в мастдает он так и определяется.
Может быть поэтому. А как исправить - хз.
Ваши советы?

Лююююююдии!!!! У меня Kworld FBKM и вот картинка есть и фулскрин есть и всё руль но вот ни радио ни звука нету!!!!! Меня это есесно както достаёт - в винде есть - хоть и криво но есть и пашэт , а тут вообще ничего - ни радио ни звука. ПАМАГЫТЕ!!!!!!!!! вот модул.кнф

#alias char-major-89 i2c-dev options i2c-core scan=1 options i2c-core i2c_debug=1 options i2c-algo-bit bit_test=1 alias char-major-81 videodev alias char-major-89 i2c-dev # alias video bttv #alias char-major-81-1 video alias char-major-81-0 bttv options bttv card=64 #options tuner debug=0 options tuner type=19 options bttv has_radio=1 options bttv bttv_gpio=1 #options bttv gpiomask=001C8007 #options bttv audiomux=003F7FF8 options bttv no_tda9875=1 options bttv no_msp34xx=1 options bttv no_tda7432=1 #options bttv no_overlay=1 options bttv pll=1 #options autoload=1 alias sound via82cxxx_audio alias midi via82cxxx_audio # pre-install bttv modprobe -k tvmixer; modprobe -k tuner #options btaudio analog=1 alias char-major-195 NVdriver

много чё пытался - доки по пару раз читал - не помогает!!

Большая просьба помочь!!! ядра самые новые 2.4.х

Лююююююдии!!!! У меня Kworld FBKM и вот картинка есть и фулскрин есть и всё руль но вот ни радио ни звука нету!!!!! Меня это есесно както достаёт - в винде есть - хоть и криво но есть и пашэт , а тут вообще ничего - ни радио ни звука. ПАМАГЫТЕ!!!!!!!!!
вот модул.кнф


#alias char-major-89 i2c-dev
options i2c-core scan=1
options i2c-core i2c_debug=1
options i2c-algo-bit bit_test=1
alias char-major-81 videodev
alias char-major-89 i2c-dev
# alias video bttv
#alias char-major-81-1 video
alias char-major-81-0 bttv
options bttv card=64
#options tuner debug=0
options tuner type=19
options bttv has_radio=1
options bttv bttv_gpio=1
#options bttv gpiomask=001C8007
#options bttv audiomux=003F7FF8
options bttv no_tda9875=1
options bttv no_msp34xx=1
options bttv no_tda7432=1
#options bttv no_overlay=1
options bttv pll=1
#options autoload=1
alias sound via82cxxx_audio
alias midi via82cxxx_audio
# pre-install bttv modprobe -k tvmixer; modprobe -k tuner
#options btaudio analog=1
alias char-major-195 NVdriver


много чё пытался - доки по пару раз читал - не помогает!!

Большая просьба помочь!!!
ядра самые новые 2.4.х

> выставление опции secam убивает тюнер наповал - он ничего
> не ловит, а pal отлично

Это _нормально_. Тюнер нужно выставлять тот, что описан в паспорте или указан
на блоке. Он не имеет отношения к местному формату.

> но нельзя переключить в полный экран и нельзя растянуть сильно

Это проблемы видеокарты/X-сервера. Если карта поддерживает hw-scaling
(например nvidia c их закрытыми драйверами), то все будет ОК.
В XF86Config выставь
Load "v4l".

У меня все отлично работает на полном экране.

Ну, раз уж такой разговор про тюнеры, то можно конфиг от xawtv хоть
какой-нибудь. У меня Genius Video Wonder Pro II V.2. С радио все ок,
а тевилизир не показывает Ж-(

У меня тоже проблема с Aver TV Stuudio 203, ASPLinux определил ее сам и поставил как надо (и звук работает и на полный экран идет), одна беда при выключении телевизора он делает вид, что выключился, однако на рабочем столе появляется "дыра" в виде ТВ изображения, и звук попрежнему идет, как это можно убить я не знаю. Помогите новичку ! (Пытаюсь приобщиться к нормальной операционке, хотя вся жизнь под виндами прошла, но хочется двигаться впред.)

Конфиг: htp://bonch.spb.ru/xawtv.tar.gz
Последний анонимус: У тебя, наверное, карта Nvidia, а дрова нормальные с Nvidia.com не скачал.

Наоборот поставил самые распоследние.

PS: 'Нормально' тюнер пока что надо настраивать в ручную.
См доку по вышеуказанному адресу.

Надеюсь, что дело именно в настройке драйверов, а не в софте.