Из ядра Linux удалили прокрутку в консоли

нет, ну правда. откуда это можно узнать? из исходников ядра? я был уверен, что всё что ушло за пределы экрана в ядерной консоли, утеряно навсегда, а если хочешь прокрутку, используй less

а краткой биографии Линуса в исходниках ядра, случайно, нет?

У меня нвидия с проприетарным драйвером. У меня # CONFIG_VGACON_SOFT_SCROLLBACK is not set. У меня прокрутка по PgUP/PgDn в голой консоли работает. Потому что vesafb умеет в аппаратную прокрутку (а любая видеокарта нвидии с проприетарным драйвером по определению имеет необходимые для этого аппаратные фичи). Я повторяю свой вопрос — хоть один человек в 2020 этим vgacon пользовался?

Я глянул сорцы. Удалили и там и там. Только в vgacon не было аппаратной поддержки скроллинга и там прокрутка работать не будет, а в fbcon поддержка аппаратного скроллинга осталась и там прокрутка будет (кроме совсем уж экзотичных видяшек, вроде isa, vlb и ранних pci).

vgacon… Не, ну серьёзно, кто-то им в 2020 пользовался?

Моё первое действие после инсталляции новой системы – отрубить фреймбуфер в командной строке ядра. Всегда.

смени аву, извращуга

В конце которого есть виндоус10, которая сама не знает что пошло не так в процессе установки.

И чё теперь делать без прокрутки?

Ну, ситуация далека от идеала, но пока ещё королева - хоть какая то гарантия от полного скатываеия в УГ. По крайней мере ядро жирнеет и усложняется достаточно медленно дял того, чтобы не было необходимости срочно переводить юниксы на какое нибудь микроядро.

дзен-лог

http://51t.ru/s/w10.png

В файлы не писалось, только на экран.

Огонь! Как ты этого достиг? А главное - зачем?

При установке gentoo. Хотя большой выхлоп emerge туда всё равно не влезает.

Я, признаюсь, не слишком высокого мнения о генту, но то, что их установщик даже логи не умеет сохранять для меня новость.

причину кернел паника, например

Как ты себе это представляешь? Ядро вывалилось в панику, но фреймбуфер по-прежнему работает да ещё и буфер прокрутки туда-сюда гоняет?

Да, именно оно.

Ядро вывалилось в панику, но фреймбуфер по-прежнему работает да ещё и буфер прокрутки туда-сюда гоняет?

смотря в какую панику. нередко такое использовало - вылетело с ошибкой, дальше не грузится, и если выше прокрутить - видно причину, по которой не грузится

Как же всё-таки хочется что-нибудь плохое сделать со всеми, кто заявляет, что, мол, это (или то, или вон то) «никому не нужно».

Croco ★★ (19.09.20 13:08:09)

Есть мобильные телефоны, и удобные мессенджеры типа вайбера с поддержкой видеосвязи, истории и эмодзи.

windows10 ★★ (02.06.20 07:17:46)

А вот вся эта мерзость не просто не нужна, она жёстко вредоносна.

Croco ★★ (07.06.20 14:35:58)

Виндузятник это тот ещё тролль конечно, но до чего же ты всё-таки мерзкий, самовлюблённый ханжа.

Например если ты одмин и у тебя на серверах нет графического интерфейса.

Если ты не знаешь как посмотреть вывод консоли без поддержки скроллинга в ядре, то админство это в любом случае не твоё.

кстати, сериал-порты тоже можно выпилить под дружное «это никому не нужно, сейчас тридцать второй век!»

Например ядро не грузится, а ошибка ушла за экран.

Я тебе сейчас великий секрет открою - консоль это не единственное место куда ядро пишет лог загрузки. Только не говори никому про эту тайну :-D

Зачем?

Ты не смог в аналогии. Попробуй ещё раз. Я тебе даже подскажу - в оригинале ни слова про запрет чего бы то ни было нету.

смотря в какую панику.

А что, их разве несколько? Паника это когда ядра настолько всралось что любая дальнейшая работа может потенциально повредить данные пользователя. Чтобы этого не случилось ядро резко останавливается и прекращает исполнение любого кода. Какие нахрен фреймбуферы со скроллами?!

загрузка может прерваться по множеству причин

В результате проверки потенциальных уязвимостей

Если идёт постоянная проверка кода, то это не последнее выбрасывание фич из ядра ядра. :)

кстати, сериал-порты тоже можно выпилить под дружное «это никому не нужно, сейчас тридцать второй век!»

И? Ты так говоришь словно это что-то плохое.

Когда станет так же ненужно как прокрутка во фреймбуфере то непременно выпилят. В данный момент оно, очевидно, нужно - есть активный мейнтейнер, код обновляется, есть компании заинтересованный в поддержке. Как только это всё исчезнет - непременно выпилят.

Причём, что характерно, ни сейчас, ни в будущем сопливых комментаторов с ЛОРа и прочих твиттеров никто спрашивать не будет. Более того - и раньше никто за ними не бегал чтобы поинтересоваться их «ценным» мнением по поводу того как разработчики должны разрабатывать ядро.

Откуда вдруг взялись люди, считающие что в обмен на нихрена им должны дохрена для меня полнейшая загадка.

загрузка может прерваться по множеству причин

Совершенно верно. И лишь одна из них это паника ядра - причём как раз в этом случае фреймбуфер работать не будет. Называть их все «паникой» пытаясь обосновать необходимость поддержки прокрутки во фрембуфере это выдающаяся некомпетентность даже по меркам ЛОРа.

а что, много ты ноутов или мобил с компортом видел, лол?

сделать протокол с друхсторонней передачей данных по аудиоразъёму 3.5 с контактом микрофона и подключать сервер к любому смартфону/планшету

Ужа давно сделали - https://projects.osmocom.org/projects/baseband/wiki/Serial_Cable

http://51t.ru/s/comport.jpg

Оно на больших объёмах вывода ощутимо подтормаживает и процессорное время подъедает. А юникода у меня нет, так что и профита от использования графического режима для консолей тоже нет.

судя по дырке для диалап, ты выкопал это из мамонтовых залежей

этот модем, кстати, сейчас в Linux тоже поддерживается, каким-то там драйвером звуковой карты :)

следующий шаг - сама консоль? :о)

Хорошо бы. Там вся подсистема tty и fbcon это те ещё джунгли. Тяжкое наследие 90-х.

Зачем нужны большие объёмы вывода? Что это за процессор, что расходы на фреймбуфер заметны глазом, Z80? Зачем использовать 14" дюймовый монитор (только на таком текстовый режим смотрится относительно адекватно, даже на семнадчике это уже огромные вырвиглазные пиксели)? Зачем не использовать юникод в 2020-ом? Так много вопросов, так мало ответов.

Когда станет так же ненужно как прокрутка во фреймбуфере то непременно выпилят

Этого не станет ещё лет 20 точно. Пользователей tty на несколько (не меньше 6) порядков больше пользователей vgacon.

Обратите внимание, сколько недовольных нытиков, однако ни одна сволочь не подписалась в ментейнеры.

Потому что там мэйлинглист и анальные клоуны в админах.

Вот когда будут ядро разрабатывать на гитхабе с дружелюбной дивёрсити атмосферой, тогда я может быть чё-то туда и закомичу.

А так — пошли они нафиг. Слава б-гу линукс — не единственная ОС на планете. Если разработчики ядра(которые внезапно работают в больших корпорация) не могут простейший баг пофиксить и сходят сума.

Я лучше на винду перейду. Нафиг такой линукс не нужен! Он уже идёт куда-то не туда. Со всеми этими систямде, а тут ещё такое.

Я лучше на винду перейду.

там-то с прокруткой консоли вообще рай - можно в 8 сторон крутить

Ну подписался бы аноним в маинтайнеры. Дальше что?

А дальше, как это ни удивительно, надо не кукарекать на ЛОРе, а работать. То есть слать такие патчи, которые пройдут через code review разработчиков ядра. Ну или если помимо баттхёрта на ЛОРе ты можешь породить исключительно говнокод, то заплатить тому, кто умеет программировать.

Оно вот так работает в ядре. И в большинстве открытых проектов. И всегда так работало - ещё с прошлого века. Тем не менее до сих пор находятся те, кого это удивляет.

И чё теперь делать без прокрутки?

Читать документацию к нормальным инструментам. Лучше поздно чем никогда.

Я лучше на винду перейду.

И чем скорее - тем лучше! На прощание можешь послушать песню группы «Ленинград» - «Дорожная».

А дальше, как это ни удивительно, надо не кукарекать на ЛОРе, а работать.

just do it

И чем скорее - тем лучше! На прощание можешь послушать песню группы «Ленинград» - «Дорожная».

Посмотрел - ШАБАШ.

just do it

Нахрена? Меня-то как раз вполне устраивает вынос из ядра фич, которыми я не пользовался полтора десятилетия. Более того, судя по шикарному полыханию в комментах разработчикам ядра стоит делать это почаще - давненько я так не веселился :-D :-D :-D

Нахрена? Меня-то как раз вполне устраивает вынос из ядра фич, которыми я не пользовался полтора десятилетия. Более того, судя по шикарному полыханию в комментах разработчикам ядра стоит делать это почаще - давненько я так не веселился :-D :-D :-D

Интересно Microsoft в своем ядре такие «чистки» делает?

Нахрена?

чтобы не кукарекать

А он умеет. Но вот представь набрал ты emerge -av kde что бы посмотреть какие зависимости с какими флагами соберутся а посмотреть все зависимости не смог.

чтобы не кукарекать

Боишься утратить монополию?

Но вот представь набрал ты emerge

Ты серьёзно предлагаешь из-за косяков емерджа тащить в ядро дырявое неподдерживаемое легаси? Воистину, беспрерывное компиляние чего-то не то с мозгом делает.

сделать протокол с друхсторонней передачей данных по аудиоразъёму 3.5 с контактом микрофона и подключать сервер к любому смартфону/планшету

Мысль хорошая. К сожалению, аудиоподсистема не очень низкоуровневая. А вот PC-speaker, долгих лет ему жизни, был бы то что надо. UoPCS = UART over PC speaker + программа для телефона для распознавания, и вот в этой то программе… скролить до победы )))

К сожалению, аудиоподсистема не очень низкоуровневая

Под андроид есть программы «универсальный пульт», чтобы через аудиоразъём светодиодом мигать.
Значит это таки возможно.